Μήπως πρέπει να μειωθεί ο αριθμός των επισκεπτών στο ΆΟ;;

Συζήτηση σχετικά με το Αγιο Όρος γενικότερα.

Συντονιστής: Συντονιστές

packvout
Τακτικό Μέλος
Τακτικό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 42
Εγγραφή: Δευ Μάιος 04, 2015 4:05 pm
Τοποθεσία: Πάτμος

Μήπως πρέπει να μειωθεί ο αριθμός των επισκεπτών στο ΆΟ;;

Δημοσίευση από packvout »

Ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο. Προσωπικά τείνω να συμφωνήσω με τα επιχειρήματα που παρατίθενται, πλην όμως επειδή πολλάκις η συζήτηση στο φόρουμ έχει βγάλει πολλά ενδιαφέροντα επιχειρήματα, το παραθέτω προς προβληματισμό και συζήτηση.



Μήπως πρέπει να μειωθεί ο αριθμός των επισκεπτών στο Άγιον Όρος;


MHΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΕΙΩΘΕΙ Ο ΑΡΙΘΜΟΣ
ΤΩΝ ΕΠΙΣΚΕΠΤΩΝ ΣΤΟ ΑΓΙΟΝ ΟΡΟΣ;


Σε πρόσφατο προσκύνημα στο Άγιον ‘Ορος παρατήρησα και πάλι με δυσφορία, την αυξανόμενη ποσότητα επισκεπτών ή μάλλον ειπείν «τουριστών» στο Περιβόλι Της Παναγίας με μία ανάλογη έκπτωση της πνευματικής ποιότητας .

Ακόμη και μνημεία (ΔΕΙΤΕ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΠΑΝΩ) περιχαράσουνε και καταστρέφουνε αναγράφοντας τα ονόματά τους ή το πέρασμά τους ως ενθύμιο ,λες και βρίσκονται σε κανένα ζωοολογικό κήπο, κάποιο άλλοι δε μεταφέρουν μαζί τις κονσέρβες , ζαμπόν σαλάμια και αλκοόλ για να κάνουν πικ- νικ όπου βολευτούν , άλλοι ακόμη έχουν καταντήσει τις αυλές των Ι.Μονών αλλά και τρους εξώστες των πλοίων σε δημόσια καπνιστήρια κ.α. Οι δε Μοναχοί από το πλήθος αυτών αναγκάζονται να αποκεντρώνονται από το βάθος της ησυχαστικής τους ζωής και να καταντάνε καμαριέροι .Για δε το κέντρο των Καρυών βλέπεις μία κοσμικοποίηση με μαγαζάκια, μίνι καφετέριες με νεοεποχίτικα σκευάσματα και ποτά με καλαμάκι.Μόνο σουβλάκια δεν ψήνουν ακόμη στις Καρυές πλέον και γενικότερα το πανίερον Άγιον Όρος να μετατρέπεται σε Holy Tour.

Βέβαια όλοι είναι παιδιά του Θεού και έχουν κάθε δικαίωμα να επικέπτονται το Άγιον Όρος, και που ξέρεις; ίσως και κάποιοι από αυτούς να προβληματιστούν και πνευματικά.
Όμως μήπως θα ήτανε πιο συνετό να γίνουν τα πράγματα πιο αυστηρά στην προσεύλευση των επισκεπτών;
Μήπως μαζί με τα άλλα απαραίτητα έγγραφα δια την είσοδο στο Άγιον ‘Ορος να πρέπει υποχρεωτικά να προσκομίζεται και έγγραφο από τον Ιερέα και Ποιμένα της ενορίας τους για την εγγύηση, κατά το δυνατόν, της χρηστοήθειας και των κινήτρων τους; και όχι να δύναται ανα πάσα στιγμή ο οποιοσδήποτε ένθεος ή άθεος, είτε άτομο, έιτε κοινωνικός φορές: ΚΑΠΗ, Συλλογοι κ,α, να προσέρχονται σε τούτο τον ησυχαστικό χώρο, στον οποίο αντί να γαληνεύουν μέσα στην Ορθόδοξη Μοναστική Παράδοση να μεταφέρουν και μαζί τους την ταραχή του κόσμου τούτου;
ΕΝΑΣ ΑΠΛΟΣ ΙΕΡΕΑΣ

Πηγή
Κων/νος
packvout
Τακτικό Μέλος
Τακτικό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 42
Εγγραφή: Δευ Μάιος 04, 2015 4:05 pm
Τοποθεσία: Πάτμος

Re: Μήπως πρέπει να μειωθεί ο αριθμός των επισκεπτών στο ΆΟ;

Δημοσίευση από packvout »

Κων/νος
aposal
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 24978
Εγγραφή: Παρ Απρ 13, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Απόστολος @ Άγιος Δημήτριος (Μπραχάμι)

Re: Μήπως πρέπει να μειωθεί ο αριθμός των επισκεπτών στο ΆΟ;

Δημοσίευση από aposal »

Οι Γέροντες που διοικούν τις Ι. Μονές είναι οι πλέον αρμόδιοι να αποφασίσουν.
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανόμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων.
Άβαταρ μέλους
dionysisgr
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4278
Εγγραφή: Τρί Φεβ 12, 2008 6:00 am
Τοποθεσία: Νικαια

Re: Μήπως πρέπει να μειωθεί ο αριθμός των επισκεπτών στο ΆΟ;

Δημοσίευση από dionysisgr »

Δεν ειναι ευκολο το θεμα.
Ωστε να αντιμετωπιστει με καθετο τροπο.

Σαφως υπαρχει προβλημα, απο την αυξανομενη επισκεψιμοτητα,
-για το θεμα της ποιοτητας, το ξερει ο Θεος και η ψυχη του καθενος-.

Αλλοι ανεβαινουν για χαβαλε, αλλοι απο περιεργεια, αλλοι για αντιδραση, αλλοι για να κανουν τον εξυπνο,
αλλοι για να βρουν τον εαυτο τους, αλλοι για να βρουν τον Θεο μεσα απο τον εαυτο τους, αλλοι για τον Θεο και μονο,
αλλοι γιατι εχουν ενα προβλημα, αλλοι γιατι εχουν τον Πνευματικο, αλλοι για να θαυμασουν το χωρο και την αρχιτεκτονικη,
αλλοι για να δοκιμασουν τις αντοχες τους για τον Μοναχισμο, αλλοι για μελετες, αλλοι για μεροκαματο, και η λιστα συνεχιζει για καθε ανθρωπο..

Δεν μπορουμε να κρινουμε, εις βαθος γιατι ανεβαινει ο καθενας. Δεν εχουμε το δικαιωμα.

Μπορει καποιος να πηγαινει επι 50 χρονια, και να μην εχει παρει καν μυρωδια τι πραγματικα ειναι το Ορος,
και καθε φορα που γυρναει, να αναρωτιουνται οι αλλοι, τι στο καλο παει και κανει εκει, και ειναι μια απο τα ιδια και χειροτερα..

Μπορει καποιος να παει μια και μονη φορα, και η ζωη του να αλλαξει για παντα, χωρις να ξαναπαει ποτε,
και να παρει και το Ορος "μαζι του", και να σκορπαει αθωνικη ευωδια οπου και εαν ευρισκεται.

Ειναι μεγα μυστηριο ο ανθρωπος.

Απο την αλλη, δεν ζουμε πια στα ησυχαστικα χρονια του 13ου αιωνα...
Ο κοσμος πλεον ειναι "διαφανος", και καλως η κακως πληρως παγκοσμιοποιημενος, ενα μεγαλο χωριο πλεον.

Ανθρωποι απο την αλλη ακρη του κοσμου, μπορουν να βρεθουν ευκολα στον Αθω.
Επισης ανθρωποι απο την Ελλαδα και τις ομοδοξες χωρες εχουν αμεση προσβαση ανα πασα στιγμη.

Δεν μπορεις να απομονωθεις, ουτε να εμποδισεις τον κοσμο να ασχολειται μαζι σου, εαν το θελει.

Οπως λεει και ο Αποστολος, σε τελικη και μονη αναλυση αρμοδιοι, και υπευθυνοι ειναι οι οικιστες του Ορους,
οι Γερονταδες, να αποφασισουν την καλη χρεια, και το πως μπορει να ρυθμιστει το θεμα,
ωστε και να ωφελειται ο κοσμος, και να μην γινει ανεπιστροφη αλλοιωση του μοναστικου-ησυχαστικου χαρακτηρα του Ορους.

Ας τους φωτισει ο Κυριος και η Παναγια μας, που μεριμνα για το περιβολι Της.
"ἰδοὺ ἐγὼ μεθ᾿ ὑμῶν εἰμι πάσας τὰς ἡμέρας ἕως τῆς συντελείας τοῦ αἰῶνος. ᾿Αμήν."
Άβαταρ μέλους
Captain Yiannis
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3182
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 18, 2008 9:34 pm

Re: Μήπως πρέπει να μειωθεί ο αριθμός των επισκεπτών στο ΆΟ;

Δημοσίευση από Captain Yiannis »

Όπως πάντα περιεκτικός και ουσιαστικός ο λόγος του Διονύση. :smile:

Πέραν του ότι, ..οι μόνοι αρμόδιοι να αποφασίσουν γιά το μέλλον των επισκεπτών,
..είναι οι Αγιορείτες πατέρες, -μέσα από τις συνάξεις τους-
και επειδή σήμερα τα πράγματα έχουν απλοποιηθεί κάπως ...
θα παρακινδύνευα μία άποψη.

Η συμπλήρωση ενος ερωτηματολογίου που θα εκδωθεί από τους πατέρες και όχι μόνο,
..με κάποιο ..συν Θεώ γνώμονα, θα ήταν μία καλή κίνηση

Αυτό θα υποβάλλετε ..εν ευθέτω χρόνο, και σε αυτό θα στηρίζεται μία έγκριση γιά είσοδος από την Ιερά επιστασία
(....όπως γινότανε κάποτε στο Πρωτάτο ...διαλεκτικά ...ανεξαιρέτως.)
.

Έτσι θα υπάρξει ένα φιλτράρισμα και μία σχετική μείωση των παρεισάκτων ....
(βέβαια, ...γιά τον Θεό δεν υπάρχουν παρείσακτοι,
γιά μας όμως τους έχοντας απόλυτη ανάγκη το μέγα Του έλεος -ελεεινούς :smile: - ...υπάρχουν.)

(ούτως ή άλλως πρέπει να προγραμματιστεί σε βάθος χρόνου μία επίσκεψη εκεί) :smile:
Κανείς δεν είναι τέλειος και κανείς δεν θα πρέπει να απαιτεί από τους άλλους τελειότητα.
Όλοι ως ατελείς πορευόμαστε και με ατέλειες συμπορευόμαστε.
Η τελειότητα δεν ανήκει στους ανθρώπους παρά μονάχα στον Θεό.
Άβαταρ μέλους
Georgios1
Συστηματικός Αποστολέας
Συστηματικός Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 182
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 31, 2013 9:07 pm

Re: Μήπως πρέπει να μειωθεί ο αριθμός των επισκεπτών στο ΆΟ;

Δημοσίευση από Georgios1 »

aposal έγραψε:Οι Γέροντες που διοικούν τις Ι. Μονές είναι οι πλέον αρμόδιοι να αποφασίσουν.
Συμφωνὠ απόλυτα
Εικόνα «Ταις πρεσβείαις της Θεοτόκου, Σώτερ, σώσον ημάς»
max1
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 519
Εγγραφή: Τρί Σεπ 19, 2006 5:00 am
Τοποθεσία: BE

Re: Μήπως πρέπει να μειωθεί ο αριθμός των επισκεπτών στο ΆΟ;

Δημοσίευση από max1 »

Συμφωνώ με όλους αλλά υπάρχει ένα πρακτικό πρόβλημα. Τα τελευταία χρόνια έχει πολλαπλασιαστεί ο αριθμός των επισκεπτών λόγω της παρουσίας Ρώσων κυρίως αλλά και άλλων ανατολικών λαών, οι οποίοι σαφώς είναι και πολυπληθέστεροι σε αριθμό από τους Έλληνες.
Πέρσι για παράδειγμα πήγα μέσα Οκτωβρίου και μάλιστα καθημερινή στη Σκήτη του Αγ. Ανδρέα νομίζοντας ότι αφού είναι και καθημερινή δε θα βρω σχεδόν κανένα. Και βρήκα τουλάχιστον 150 άτομα (εκ των οποίων οι 140 τουλάχιστον Ρώσοι) με αποτέλεσμα η Σκήτη να έχει πρόβλημα ακόμη και να σιτίσει όλο αυτόν τον κόσμο.
Αν λοιπόν είναι να μπει πλαφόν, θα πρέπει να μπει άλλο για τους Έλληνες κι άλλο για τους υπόλοιπους γιατί αλλιώς θα βλέπουμε το Άγιο Όρος μόνο με τα κυάλια πια.
'Οσο για τους Έλληνες, θα πρότεινα να μπει ένα πλαφόν στον αριθμό που μπορείς να επισκεφτείς το Α.Ο. μέσα στη χρονιά γιατί είναι ορισμένοι που κάθε 3 και λίγο είναι μέσα και δεν πιστεύω ότι πηγαίνουν γιατί έχουν κάποιο πρόβλημα, μάλλον μόδα το έχουν κάνει. Σ' αυτό βέβαια έχουν παίξει ρόλο και οι Μονές που έδωσαν πολλά "ανοιχτά" διαμονητήρια σε γνωστούς για να μπαινοβγαίνουν ότι ώρα θέλουν.
Τώρα επειδή εδώ είναι που κολλάει το λογαριάζουμε χωρίς τον ξενοδόχο, ο ξενοδόχος είναι η Υπεραγία Θεοτόκος και αυτή μόνο μπορεί να αποφασίσει τι θέλει να γίνει με το περιβόλι της.
theodosis79
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1260
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 10, 2008 6:00 am
Επικοινωνία:

Re: Μήπως πρέπει να μειωθεί ο αριθμός των επισκεπτών στο ΆΟ;

Δημοσίευση από theodosis79 »

Το κακο ειναι οτι πολλοι που εχουν την δυνατοτητα -οικονομικη ευχαιρια χρονου κλπ- πηγαινουν χωρις κανενα πνευματικο ενδιαφερον ενω αυτοι που εχουν την πνευματικη διψα να πηγαινουν αδυνατουν.
pittask
Βασικός Αποστολέας
Βασικός Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 78
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 30, 2011 6:32 pm
Τοποθεσία: Χαλκίδα

Re: Μήπως πρέπει να μειωθεί ο αριθμός των επισκεπτών στο ΆΟ;

Δημοσίευση από pittask »

Τώρα, ουτως ή άλλως οι επισκέπτες θα περιοριστούν εκ των πραγμάτων !Αν τα πράγματα δυσκολέψουν επιπλέον , τότε οι ασκητές ...θα βρούν την ησυχία τους :25
Υ.Γ Είμαι ένας απο αυτούς που θα αναβάλλουν την προσκυνηματική τους επίσκεψη!
aposal
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 24978
Εγγραφή: Παρ Απρ 13, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Απόστολος @ Άγιος Δημήτριος (Μπραχάμι)

Re: Μήπως πρέπει να μειωθεί ο αριθμός των επισκεπτών στο ΆΟ;

Δημοσίευση από aposal »

Μην είσαι τόσο σίγουρος...
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανόμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Το Αγιο Όρος”