Σελίδα 1 από 1

Περί βάπτισης

Δημοσιεύτηκε: Δευ Νοέμ 24, 2008 6:20 am
από eleimon
Καλημερα σε ολους σας και καλη εβδομαδα...τι κανετε?????????μου λειπετε τα σαββατοκυριακα που δεν επικοινωνω μαζι σας...δεν εχω ιντερνετ σπιτι και επικοινωνω μονο απ τη δουλεια μου,αλλα η αιτια που θα βαλω τη τεχνολογια σπιτι μου ειστε εσεις!!!!!!!!σας το λεω να το ξερετε :lol: :lol:

Ερωτηση κουτη,χαζη,οπως θελετε την παιρνετε....ποσα ειδη βαπτισματων εχουμε???
Καποιος μου ανεφερε οτι εχουμε το ιουδαικο βαπτισμα,το βαπτισμα του Ιωαννου του Προδρομου,του Αγιου Πνευματος,του Κυριου ημων Ιησου Χριστου,του μαρτυριου,και των δακρυων. Ισχυουν???κι αν ναι μπορει καποιος να εξηγησει πιο αναλυτικα το καθενα????

Ευχαριστω που με ανεχεστε :oops: :oops: :oops:

Re: Περι βαπτισης

Δημοσιεύτηκε: Δευ Νοέμ 24, 2008 2:01 pm
από dionysisgr
Πες σε αυτον που στα ειπε αυτα, να κανει πρωτα, ο ιδιος ενα κρυο μπανιο να συνελθει, και μετα να δημιουργει συγχυση σε αδελφους/ες του με την αγνωσια του.

Ενα μονο σωτηριο βαπτισμα υπαρχει, αυτο που εχουμε λαβει ολοι μας, οι Ορθοδοξοι Χριστιανοι, στο ονομα Του Πατρος, και Του Υιου, και Του Αγιου Πνευματος, με τριπλη καταδυση, και μυρωμα, μεσα στην κουμβηθρα με το ελαιο και το νερο, και συμφωνα με το τυπικο της Ανατολικης Ορθοδοξου Εκκλησιας.

Τα υπολοιπα ειναι, ειτε αιρετικα, και εκτος Χαριτος βαπτισματα, ειτε θεολογικες εκφρασεις, Πατερων μας, που ηθελαν να καταδειξουν νοηματα σημαντικα και εκφραστηκαν ετσι.

Παραδειγμα ειναι το δευτερο 'βαπτισμα' δια των δακρυων της μετανοιας, μια φραση που χρησιμοποιουν συχνα οι Αγιοι Πατερες μας, για να μας δειξουν την τεραστια, κεφαλαιωδη σημασια της εμπρακτης μετανοίας, η οποια αναζωογονει την κεκρυμμενη και θαμμενη απο τα παθη μας Χαρη, που λαβαμε κατα το Αγιον Βαπτισμα μας εις το Ονομα της Αγιας Τριαδος.

Ειναι λοιπον ξεκαθατα τα νοηματα, και οσοι μπερδευουν και μπερδευονται, δεν εχουν μελετησει καλα, και παιρνουν και στον λαιμο της αγνοιας τους και αλλους.

Προσεχε, τι συζητας, eleimon, με ποιους συζητας, και μεχρι ποιου σημειου συζητας, γιατι καθε συζητηση δεν ειναι παντα ωφελιμη, αλλα πολλες φορες μπορει να αποβει ιδιαιτερα βλαπτικη..

Re: Περι βαπτισης

Δημοσιεύτηκε: Τρί Νοέμ 25, 2008 5:33 am
από eleimon
Και να φανταστεις Διονυση οτι ειναι ενεργο μελος της εκκλησιας,αυτος που τα ειπε.....κανει κυρηγμα της Αγιας Γραφης μια φορα τη βδομαδα σε εκκλησια της Αθηνας,κι ειναι ιερεας....πως να φανταστω οτι ειναι αιρετικα ολα αυτα οταν τα αναφερει εκπροσωπος του Θεου????????????

Re: Περι βαπτισης

Δημοσιεύτηκε: Τρί Νοέμ 25, 2008 7:39 am
από panosgreece
ΕικόναΕικόνα


εδω θα βρεις οτι πρεπει ,,,,,

Re: Περι βαπτισης

Δημοσιεύτηκε: Τρί Νοέμ 25, 2008 7:47 am
από eleimon
Ευχαριστω πολυ Παναγιωτη,να σαι καλα!!!!!!!!!!!!!!

Re: Περι βαπτισης

Δημοσιεύτηκε: Τρί Νοέμ 25, 2008 8:40 am
από dionysisgr
eleimon έγραψε:Και να φανταστεις Διονυση οτι ειναι ενεργο μελος της εκκλησιας,αυτος που τα ειπε.....κανει κυρηγμα της Αγιας Γραφης μια φορα τη βδομαδα σε εκκλησια της Αθηνας,κι ειναι ιερεας....πως να φανταστω οτι ειναι αιρετικα ολα αυτα οταν τα αναφερει εκπροσωπος του Θεου????????????
Eνα λεπτο eleimon, γιατι δεν μας τα λες καθολου καλα. Στην αρχη μου ειπες καποιος, και τωρα μας λες οτι αυτος ο Ανθρωπος διακονει στην Εκκλησια, και μαλιστα ειναι Ιερωμενος, και κυρυττει και τον Θειο Λογο στο Εκκλησιασμα.

Συνεπως αλλαζει ολη η εννοια και η ουσια της ερωτησης σου, αφου ειναι παρα μα παρα πολυ πιθανο εως βεβαιο, να ανεφερε ο Ιερεας τα βαπτισματα αυτα, ως καταγραφη στην Εκκλησιαστικη παραδοση και την Οικονομια του Θεου για την σωτηρια του Ανθρωπου, αλλα και για ιστορικους και πνευματικους λογους επιμορφωσης του Εκκλησιασματος.

Δεν νομιζω να ειπε οτι το Βαπτισμα που εχουμε λαβει ολοι μας οι Ορθοδοξοι, πως ανεφερα πιο πανω ειναι ισοκυρο με τα υπολοιπα που ανεφερε..

Ενα ειναι το βαπτισμα για εμας, τα δε υπολοιπα υπηρξαν και υπαρχουν ως σχεδιο του Θεου, ητοι η βαπτιση του Κυριου, απο τον Ιωαννη τον Βαπτιστη, τον μειζονα εκ γυναικος γεννητων εις στον αιωνα, και αρχηγο του Αγγελικου Ταγματος, το ανα-βαπτισμα δια των δακρυων της μετανοιας που ειναι και αυτο καρπος της Χαριτος του Αγιου Πνευματος, και αυτα που ελαμβαναν προ της ελευσεως του Κυριου οι Ιουδαιοι την εποχη του Νομου της παλαιας Διαθηκης, πραγμα το οποιο καταργηθηκε-ανακαινισθηκε, μετα την πληρη αποκαλυψη της Αγιας Τριαδος, στο Ονομα της οποιας βαπτιζομεθα πλεον ολοι.

Επειδη ομως ρωτας κατι, και δεν αναφερεις ολα τα δεδομενα που εχεις υπ'οψιν σου, μας μπερδευεις και οδηγουμαστε σε λαθος συμπερασματα, η οτι μας εκπειραζεις, η οτι αθελητα δεν καταθετεις οτι εχεις στον νου σου για να παρεις και την καταλληλη απαντηση.

Ο Ιερεας αλλα εννοουσε και αλλα καταλαβες εσυ. Ελπιζω τωρα να στο ξεδιαλυνα πιο ορθα, μετα τις διευκρινισεις σου.

Re: Περι βαπτισης

Δημοσιεύτηκε: Τρί Νοέμ 25, 2008 8:54 am
από eleimon
Λοιπον ας τα παρουμε απ την αρχη,μπορει να μη το εθεσα σωστα...Μια φορα τη βδομαδα στην ενορια μιας ξαδελφης μου γινεται μελετη της Αγιας Γραφης. Εκει μπορουμε και συζηταμε ολοι οσοι παρευρισκομαστε μεταξυ μας. Σε ενα διαλογο που ειχα λοιπον με τον ιερεα που κυρητε,και ειχα καποιες αποριες γιατι προκειται να βαπτισω καποια κοπελα απο την Αλβανια με το γιο της, μου ανεφερε και το οτι εχουμε πολλα ειδη βαπτισματος εκτος απο αυτο που λαβαινουμε εμεις...και η ερωτηση μου ηταν προς εσας αν εχετε ακουσει γι αυτα τα ειδη βαπτισματος κι αν καποιος ηξερε και μπορουσε ας τα ανελυε....Δε μπορεσα να συνεχισω τη συζητηση για να μου λυθει η απορια.. Αν σας μπερδεψα ζητω συγγνωμη!!!

Re: Περι βαπτισης

Δημοσιεύτηκε: Τρί Νοέμ 25, 2008 9:04 am
από dionysisgr
Διαλογο κανουμε eleimon, μην ζητας συνεχεια, συγνωμη, επειδη σου υποδεικνυουμε κατι, δεν σημαινει και οτι σε μαλωνουμε.. Συζηταμε εδω δεν ειμαστε επιτροπη.. Ιεροεξεταστων! Οτι γνωριζει ο καθενας καταθετει.

Η αγαπη δεν ειναι, να συμφωνεις παντοτε με τον αδελφο/η σου, και ψευτοκολακεια. Ετσι μαθαμε και εμεις πεντε πραγματα, απο αλλους, με το να ακουμε, και να καταθετουμε ολο τον λογισμο μας, και την απορια μας, και ολα τα δεδομενα που εχουμε στον νου μας.

Ετσι κανουμε τις ορθες ερωτησεις, με αποτελεσμα να παιρνουμε και τις ορθες απαντησεις, γιατι εαν δεν ρωτησεις σωστα, δεν θα μαθεις και σωστα.

Τελος παντων ξεκαθαρισε το θεμα, τωρα, πιστευω να σε διαφωτισαμε, και να εννόησες και γιατι τα ελεγε αυτα ο Ιερεας σου, με τον οποιο κανετε Αγιογραφικο κυκλο και πολυ καλα κανετε, και θεαρεστο ειναι, και ακρως ωφελιμο ειναι αυτο.

Re: Περι βαπτισης

Δημοσιεύτηκε: Τρί Νοέμ 25, 2008 11:58 am
από aposal
Μην μου μαλώνετε την Ελπίδα!
Και καλά κάνει και ζητάει συγγνώμη! Τι ωραίο πράγμα! Μακάρι να ζητούσα κι εγώ, αλλά ο εμφανής εγωισμός μου δεν με βοηθάει να το κάνω ακόμη κι όταν παραδέχομαι - ενδόμυχα - ότι έχω άδικο!
Δόξα σοι ο Θεός!

Re: Περι βαπτισης

Δημοσιεύτηκε: Δευ Δεκ 01, 2008 6:03 am
από eleimon
Γεια σου Αποστολη μου!!!!!!!!!!!!!!!!!!δε πειραζει χρειαζεται να μας ταρακουναει και καποιος καμια φορα,δεν ειμαστε εδω για να μας χαιδευουν τ αυτια μονο :8 :8 :8 !!!!!!!!!!!!!!
Ελειπα με αδεια αυτες τις μερες απ τη δουλεια και μου λειψατε ολοι σας!!!!