Η Νηστεία των Χριστουγέννων και το Σαρανταλείτουργο

Συζητήσεις και γνώμες για τα Ιερά Μυστήρια της Εκκλησίας μας. Θέματα Λατρείας.

Συντονιστής: Συντονιστές

Άβαταρ μέλους
Captain Yiannis
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3182
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 18, 2008 9:34 pm

Re: Η Νηστεία των Χριστουγέννων και το Σαρανταλείτουργο

Δημοσίευση από Captain Yiannis »

Διαφωνώ κάθετα , φίλτατε Απόστολε :8

Απόκειται τοις ανθρώποις άπαξ αποθανείν, μετά δε τούτο κρίσις” (Εβρ. θ’ 27).

Το θάνατο τον ακολουθεί η κρίση.
Είναι νόμος αυτός , κάθε άνθρωπος που γεννιέται στον κόσμο αυτό, θα πεθάνει, έτσι δεν είναι; :smile:
εκτός από εκείνους βέβαια οι οποίοι θα βρεθούν, στη δεύτερη παρουσία του Κυρίου Ημών Ιησού Χριστού ….. ζωντανοί.

Μετά θάνατον μετάνοια και σωτηρία δεν υπάρχει,

Ε.. τι θα γίνει τώρα θα τα’ αλλάξουμε εμείς;;; Δεν νομίζω.

Όπως μας βρει ο θάνατος έτσι και θα μείνουμε.
Άπιστοι και αμαρτωλοί και αμετανόητοι; …. έτσι άπιστοι αμαρτωλοί και αμετανόητοι θα μείνουμε μέχρι την Δευτέρα Παρουσία Του.

Η ψυχή ζωντανή με τις αισθήσεις και δυνάμεις της … προγεύεται

α) Τ ου Παραδείσου .... οι ψυχές των Δίκαιων
“Και ούτοι πάντες (οι δίκαιοι) μαρτυρηθέντες διά της πίστεως ουκ εκομίσαντο την επαγγελίαν,
του Θεού περί ημών κρείττον τι προβλεψαμένου,
ίνα μη χωρίς ημών τελειωθώσι” (Εβρ. ια’ 39, 40).

και β) της κολάσεως .... οι ψυχές των αμαρτωλών

Αυτά το ξεκαθαρίζουν καλώς οι άγιοι Πατέρες Χρυσόστομος και Αυγουστίνος :
«Ουδείς των ενταύθα μη διαλυσαμένων τα αμαρτήματα, …απελθών εκεί δυνήσεται τας επί τούτοις ευθύνας διαφυγείν»
-κανείς αμετανόητος εν ζωή, δεν θα μπορέσει μετά θάνατον να διαφύγει τις ευθύνες των πράξεών του-
« αλλ’ ώσπερ οι από των δεσμωτηρίων τούτων μετά των αλύσεων προσάγονται εις το δικαστήριον, … ούτω αι ψυχαί πάσαι, … όταν εντεύθεν απέλθωσι, τας ποικίλας περικείμεναι σειράς των αμαρτημάτων, επί το βήμα άγονται το φοβερόν”.

Βέβαια , και … Δόξα τω Θεώ
Τα αδύνατα παρ' ανθρώποις δυνατά παρά τω Θεώ έστιν. (Λουκ. 18,27)


Μαρία .... :smile:

καλά, είναι τα μνημόσυνα οι προσευχές και τα σαρανταλείτουργα

που ο Μεγαλοδύναμος Τριαδικός Θεός να μας φωτίζει ,… να μην τα αμελούμαι

και μάλλον, θα έλεγα , προς την κατεύθυνση "τα αδύνατα παρ' ανθρώποις"

να τα κάνουμε όσο ποιό συχνά μπορούμε γιατί οι κεκοιμημένοι μας τα έχουν απόλυτη ανάγκη -πέραν του ότι … και εμάς βοηθάνε-

αλλά καθόσον αφορά τα υπόλοιπα ουέ κι αλλοίμονο μας .

αν δεν μετανοήσουμε τώρα που είναι νωρίς … άστα να πάνε,,,,

ακόμα και ο αιφνίδιος θάνατος είναι ένα πρόβλημα για μας τους ζωντανούς….
γιατί ποιός ξέρει τι ανομολόγητα πράγματα έχουμε σε εκκρεμότητα έστω και αυτές τις τελευταίες στιγμές...

Κύριε ελέησον ,

Ευλογήτε
Κανείς δεν είναι τέλειος και κανείς δεν θα πρέπει να απαιτεί από τους άλλους τελειότητα.
Όλοι ως ατελείς πορευόμαστε και με ατέλειες συμπορευόμαστε.
Η τελειότητα δεν ανήκει στους ανθρώπους παρά μονάχα στον Θεό.
aposal
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 24978
Εγγραφή: Παρ Απρ 13, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Απόστολος @ Άγιος Δημήτριος (Μπραχάμι)

Re: Η Νηστεία των Χριστουγέννων και το Σαρανταλείτουργο

Δημοσίευση από aposal »

Το θέμα της νηστείας των Χριστουγέννων το τσαλακωσαμε άσχημα!
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανόμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων.
Άβαταρ μέλους
Captain Yiannis
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3182
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 18, 2008 9:34 pm

Re: Η Νηστεία των Χριστουγέννων και το Σαρανταλείτουργο

Δημοσίευση από Captain Yiannis »

aposal έγραψε:Το θέμα της νηστείας των Χριστουγέννων το τσαλακωσαμε άσχημα!
Νάναι ευλογημένο, νάναι ευλογημένο

μιά εποικοδομητική συζήτηση επιχείρησα να κάνω,

χωρίς πάθος ....

Αν έτσι αισθάνεσαι, πράγμα που δεν αντελήφθην , και δεν είχα καμία πρόθεση ....

Ζητώ ταπεινά συγνώμη. :8

Ευλογείτε
Κανείς δεν είναι τέλειος και κανείς δεν θα πρέπει να απαιτεί από τους άλλους τελειότητα.
Όλοι ως ατελείς πορευόμαστε και με ατέλειες συμπορευόμαστε.
Η τελειότητα δεν ανήκει στους ανθρώπους παρά μονάχα στον Θεό.
Άβαταρ μέλους
ΜΙΧΣ
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 5035
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 23, 2012 9:24 am

Re: Η Νηστεία των Χριστουγέννων και το Σαρανταλείτουργο

Δημοσίευση από ΜΙΧΣ »

Captain Yiannis έγραψε:Διαφωνώ κάθετα , φίλτατε Απόστολε :8

Απόκειται τοις ανθρώποις άπαξ αποθανείν, μετά δε τούτο κρίσις” (Εβρ. θ’ 27).

Το θάνατο τον ακολουθεί η κρίση.
Είναι νόμος αυτός , κάθε άνθρωπος που γεννιέται στον κόσμο αυτό, θα πεθάνει, έτσι δεν είναι; :smile:
εκτός από εκείνους βέβαια οι οποίοι θα βρεθούν, στη δεύτερη παρουσία του Κυρίου Ημών Ιησού Χριστού ….. ζωντανοί.

Μετά θάνατον μετάνοια και σωτηρία δεν υπάρχει,

Ε.. τι θα γίνει τώρα θα τα’ αλλάξουμε εμείς;;; Δεν νομίζω.

Όπως μας βρει ο θάνατος έτσι και θα μείνουμε.
Άπιστοι και αμαρτωλοί και αμετανόητοι; …. έτσι άπιστοι αμαρτωλοί και αμετανόητοι θα μείνουμε μέχρι την Δευτέρα Παρουσία Του.

Η ψυχή ζωντανή με τις αισθήσεις και δυνάμεις της … προγεύεται


α) Τ ου Παραδείσου .... οι ψυχές των Δίκαιων
“Και ούτοι πάντες (οι δίκαιοι) μαρτυρηθέντες διά της πίστεως ουκ εκομίσαντο την επαγγελίαν,
του Θεού περί ημών κρείττον τι προβλεψαμένου,
ίνα μη χωρίς ημών τελειωθώσι” (Εβρ. ια’ 39, 40).

και β) της κολάσεως .... οι ψυχές των αμαρτωλών

Αυτά το ξεκαθαρίζουν καλώς οι άγιοι Πατέρες Χρυσόστομος και Αυγουστίνος :
«Ουδείς των ενταύθα μη διαλυσαμένων τα αμαρτήματα, …απελθών εκεί δυνήσεται τας επί τούτοις ευθύνας διαφυγείν»
-κανείς αμετανόητος εν ζωή, δεν θα μπορέσει μετά θάνατον να διαφύγει τις ευθύνες των πράξεών του-
« αλλ’ ώσπερ οι από των δεσμωτηρίων τούτων μετά των αλύσεων προσάγονται εις το δικαστήριον, … ούτω αι ψυχαί πάσαι, … όταν εντεύθεν απέλθωσι, τας ποικίλας περικείμεναι σειράς των αμαρτημάτων, επί το βήμα άγονται το φοβερόν”.

Βέβαια , και … Δόξα τω Θεώ
Τα αδύνατα παρ' ανθρώποις δυνατά παρά τω Θεώ έστιν. (Λουκ. 18,27)

.....................
Καπετάνιε, νομίζω ότι η τελευταία σου πρόταση συμφωνεί με τον Αποστόλη τελικά :)

ΜΑ Καπετάνιε... εγώ άκουσα στο γεροντικό από του πατέρα Στεφάνου Αναγνωστόπουλου Γνώσης και Βίωσης της Ορθοδόξου Πίστεως, για το μοναχό που έβαλε το χέρι του και έβγαλε τη μητέρα του από τον Άδη (τον προθάλαμο της κολάσεως) και μετά το χέρι αυτό μύριζε τόσο φρικαλέα που το είχε τυλίξει με πολλά πανιά για να μπορεί να κάθεται δίπλα στους συνασκητές του. Και μόνο αφού του έδωσε κάτι ένας άγιος ηγούμενος πανιά που ευωδίαζαν μπορούσε να είναι δίπλα σε συνανθρώπους του χωρίς να τον αποστρέφονται... http://www.pentapostagma.gr/2012/05/blog-post_2756.html κλπ Αυτό που προσπαθώ να πω είναι ότι στη μεσαία κατάσταση, που βάζουμε εμείς τον εαυτό μας, ή προγευόμαστε παράδεισο ή την κόλαση, όλο και κάτι μπορεί να γίνει μέχρι την τελική Κρίση και να αλλάξει ο Θεός τη θέση της ψυχής από το μπουντρούμι και να μπει στο σαλόνι που έλεγε και κάποιος αγαπημένος γέροντας, με όλες τις ελεημοσύνες και τα μνημόσυνα των συγγενών και φίλων γι αυτές τις ψυχές.

–Όχι! Μέχρι πού να πεθάνεις, θα το δείχνεις! Είναι ή απόδειξης, για το πόση δύναμη έχει ή Θεία Λειτουργία, τα μνημόσυνα, τα τρισάγια, οι προσευχές με το κομποσκοίνι και οι ελεημοσύνες για έναν κεκοιμημένο. Και σχίζει το ράσο του ό μεγάλος εκείνος ασκητής και Γέροντας και μου λέει:

-Τύλιξε το. Ό τόπος τώρα θα ευωδιάζει. Και για εκείνους πού θα αμφιβάλλουν, θα το ξετυλίγεις για να αποδεικνύεις την αλήθεια της ιστορίας της ψυχής της μητέρας σου.


ΠΗΓΗ: http://www.pentapostagma.gr/2012/05/blo ... z2CPmNAyj3
+Η ελπίς μου ο Πατήρ, καταφυγή μου ο Υιός, σκέπη μου το Πνεύμα το Άγιον, Τριάς Αγία, δόξα σοι.
Άβαταρ μέλους
Captain Yiannis
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3182
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 18, 2008 9:34 pm

Re: Η Νηστεία των Χριστουγέννων και το Σαρανταλείτουργο

Δημοσίευση από Captain Yiannis »

Νάναι ευλογημένο Μαρία , νάναι ευλογημένο :smile:
Κανείς δεν είναι τέλειος και κανείς δεν θα πρέπει να απαιτεί από τους άλλους τελειότητα.
Όλοι ως ατελείς πορευόμαστε και με ατέλειες συμπορευόμαστε.
Η τελειότητα δεν ανήκει στους ανθρώπους παρά μονάχα στον Θεό.
GeorgiosM
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1071
Εγγραφή: Τρί Μαρ 13, 2012 11:19 am

Re: Η Νηστεία των Χριστουγέννων και το Σαρανταλείτουργο

Δημοσίευση από GeorgiosM »

χαίρετε!
1.το Σαρανταλειτουργο των Χριστουγεννων σκορπαει τεραστιες ευλογίες και άλλα πολλα
κ θαυμαστα συμβαινουν τα οποια δεν εχω τη γνωση κ την ικανοτητα να ερμηνευσω...

2.αγαπητε καπετανιε, πολλες φορε εχω ακουσει κ διαβασει οτι με τα σαρανταλειτουργα
εχουν σωθει πολλοι κεκοιμημενοι που ενω ηταν για την κόλαση, θα μπουν στον Παράδεισο!
κ στο γκουγκλ αν ψαξω θα βρω πολλα..

το ειπε κ η Μαρια παραπάνω οτι ο μοναχος με τη Χάρη Του έβγαλε τη μητερα του απο την κολαση,
αλλα κ 1 πολυ πιο τρανταχτο ...
ο γέροντας του αγιασμένου π.Εφραιμ Κατουνακιωτη καπου ειχε σκονταψει στην επιγεια ζωη κ βρεθηκε
στο δρομο προς την κολαση...
ο π.Εφραιμ εκανε πολλα 40λειτουργα κ πηρε πληροφορία, τον ειδε οτι "πήγε στον Παραδεισο"..

τα αποσπασματα που αναφερεις παραπανω των αγίων Πατερων εχουν άλλη ερμηνεια (αν δεν κανω λαθος :smile: )
μαλλον τα λένε απευθυνομενοι σε πονηρους ανθρωπους που δειχνουν μεγαλη αδιαφορια
λεγοντας "δεν υπαρχει ζωή μετα θανατον" ή κατι τετοιο :(

επανερχομαι...καλα που μου το θυμησατε να γραψω μερικα ονοματα στο 40λειτουργο των Χριστουγεννων!! :mrgreen:
Άβαταρ μέλους
Captain Yiannis
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3182
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 18, 2008 9:34 pm

Re: Η Νηστεία των Χριστουγέννων και το Σαρανταλείτουργο

Δημοσίευση από Captain Yiannis »

GeorgiosM έγραψε:...καλα που μου το θυμησατε να γραψω μερικα ονοματα στο 40λειτουργο των Χριστουγεννων!!
Να που κάτι καλό βγήκε τελικά :smile:
Κανείς δεν είναι τέλειος και κανείς δεν θα πρέπει να απαιτεί από τους άλλους τελειότητα.
Όλοι ως ατελείς πορευόμαστε και με ατέλειες συμπορευόμαστε.
Η τελειότητα δεν ανήκει στους ανθρώπους παρά μονάχα στον Θεό.
Άβαταρ μέλους
Captain Yiannis
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3182
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 18, 2008 9:34 pm

Re: Η Νηστεία των Χριστουγέννων και το Σαρανταλείτουργο

Δημοσίευση από Captain Yiannis »

Κύριε ελέησον :smile:

ελπίζω να μην έχουμε άλλα.... :104

Να μούλεγε βέβαια κάποιος ότι,... "Θεός είναι Αυτός.... και ότι θέλει κάνει θα μπορούσα και να το καταλάβω" :6
Κανείς δεν είναι τέλειος και κανείς δεν θα πρέπει να απαιτεί από τους άλλους τελειότητα.
Όλοι ως ατελείς πορευόμαστε και με ατέλειες συμπορευόμαστε.
Η τελειότητα δεν ανήκει στους ανθρώπους παρά μονάχα στον Θεό.
Άβαταρ μέλους
vivika
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 939
Εγγραφή: Τετ Σεπ 09, 2009 7:39 pm
Τοποθεσία: Βίβιαν@Ν.Φ.

Re: Η Νηστεία των Χριστουγέννων και το Σαρανταλείτουργο

Δημοσίευση από vivika »

Αν και είναι εντός του θέματος που πιάσατε αλλά (έχει δίκαιο ο Απόστολος εκτός του θέματος της Νηστείας των Χριστουγέννων και το Σαρανταλείτουργο), νομίζω (με συγχωρείτε εκ των προτέρων αν κάνω λάθος) πως η διαφορά είναι ότι όσο είμαστε στη ζωή ΕΜΕΙΣ έχουμε
α. τη δυνατότητα να αγωνιζόμαστε για τη δική μας σωτηρία και μετάνοια και
β. να προσευχόμαστε για να αναπαύονται οι κεκοιμημένοι

Αν ΕΜΕΙΣ φτάσουμε σε αγιότητα (για μένα χλωμό το κόβω...), τότε ίσως να μπορούμε να βοηθήσουμε κάποιο κεκοιμημένο...

Τώρα όταν πάρουμε με το καλό το εισιτήριο για την άλλη ζωή:
α. θα κριθούμε με βάση τα εδώ κατορθώματά μας και τις επιλογές μας,
β. επαφιέμεθα σε ΑΛΛΟΥΣ για:
α1. αν θα είναι Χριστιανοί Ορθόδοξοι (με τέτοια μέτρα από τη ΝΤΠ ... αν μου επιτρέπετε θα κρατήσω μικρό καλάθι μιλώντας για τον εαυτό μου)
α2. αν θα συνεχίσουν να κάνουν κι εκείνοι τα όσα χρειάζεται για τους κεκοιμημένους,
α3. να φτάσουν σε επίπεδα αγιότητας ώστε να μπορέσουν να μας βοηθήσουν να αλλάξουμε 'μπουντρούμι'...
«Γρηγορεῖτε καί προσεύχεσθε, ἵνα μή εἰσέλθητε εἰς πειρασμόν» Ματθ. κστ' 41
Ω Θεέ μου, δώσε μου τη δύναμη να αλλάξω αυτά που μπορώ, την υπομονή να αντέξω αυτά που δεν μπορώ,
και τη σοφία για να γνωρίζω τη διαφορά μεταξύ τους.
Άβαταρ μέλους
Captain Yiannis
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3182
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 18, 2008 9:34 pm

Re: Η Νηστεία των Χριστουγέννων και το Σαρανταλείτουργο

Δημοσίευση από Captain Yiannis »

Βίβιαν ... μην το πάρεις προσωπικά ...... Γεώργιε :smile:

καθόσον με αφορά , νομίζω ότι θα πρέπει να σταματήσω αυτή την συζήτηση ....

Ας μετανοούμε γιά τα σφάλματα μας , κι ας κάνουμε ότι μπορούμε γιά τους κεκοιμημένους ..... και έχει ο Θεός .

Δόξα τω Θεώ Αυτός Πάντων Ένεκεν
Κανείς δεν είναι τέλειος και κανείς δεν θα πρέπει να απαιτεί από τους άλλους τελειότητα.
Όλοι ως ατελείς πορευόμαστε και με ατέλειες συμπορευόμαστε.
Η τελειότητα δεν ανήκει στους ανθρώπους παρά μονάχα στον Θεό.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Λειτουργικά Θέματα.”