Ο Ερντογάν για πρώτη φορά στο Άγιο Όρος!
Συντονιστής: Συντονιστές
-
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 6173
- Εγγραφή: Παρ Ιουν 19, 2009 12:19 pm
Re: Ο Ερντογάν για πρώτη φορά στο Άγιο Όρος!
Απαντώ στα αδέρφια που έγραψαν προτελευταιοι. Η Παναγία μας ειναι όλα όσα λέτε.
Όμως τι εννοείται; τότε ας κλείσουμε τις υπηρεσίες και ας μπαίνει οποίος θελει, αφού
πάρει έγκριση από την Παναγία... Συγχωρέστε με αλλά...
Τώρα για τον Αποσαλ. Αν κατάλαβα καλα δεν μιλάμε για προσκυνηματικη επίσκεψη.
Μιλάμε για πρόσκληση σε εορτασμό.
Όμως τι εννοείται; τότε ας κλείσουμε τις υπηρεσίες και ας μπαίνει οποίος θελει, αφού
πάρει έγκριση από την Παναγία... Συγχωρέστε με αλλά...
Τώρα για τον Αποσαλ. Αν κατάλαβα καλα δεν μιλάμε για προσκυνηματικη επίσκεψη.
Μιλάμε για πρόσκληση σε εορτασμό.
- Captain Yiannis
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 3182
- Εγγραφή: Τρί Νοέμ 18, 2008 9:34 pm
Re: Ο Ερντογάν για πρώτη φορά στο Άγιο Όρος!
Έχουμε χάσει το μπούσουλα εδώ
Κύριε ελέησον
Νάναι ευλογημένο ... Βασίλη ...
Κύριε ελέησον
Νάναι ευλογημένο ... Βασίλη ...
Κανείς δεν είναι τέλειος και κανείς δεν θα πρέπει να απαιτεί από τους άλλους τελειότητα.
Όλοι ως ατελείς πορευόμαστε και με ατέλειες συμπορευόμαστε.
Η τελειότητα δεν ανήκει στους ανθρώπους παρά μονάχα στον Θεό.
Όλοι ως ατελείς πορευόμαστε και με ατέλειες συμπορευόμαστε.
Η τελειότητα δεν ανήκει στους ανθρώπους παρά μονάχα στον Θεό.
-
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 25422
- Εγγραφή: Παρ Απρ 13, 2007 5:00 am
- Τοποθεσία: Απόστολος @ Άγιος Δημήτριος (Μπραχάμι)
Re: Ο Ερντογάν για πρώτη φορά στο Άγιο Όρος!
Ακριβώς. Μπορεί όμως κάποιοι να θελήσουν να παρακολουθήσουν τη Θεία Λειτουργία (λαίμαι τώρα...σιγά μην ξυπνήσουν στις 5 το πρωί, αν φυσικά διανυκτερεύσουν).
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανόμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων.
- panosgreece
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 2941
- Εγγραφή: Πέμ Αύγ 07, 2008 5:00 am
Re: Ο Ερντογάν για πρώτη φορά στο Άγιο Όρος!
πολυ σωστη τοποθετηση ..........GeorgiosM έγραψε:σκεπτόμουν να πω τα εξής...
πολλοί ετερόδοξοι είναι μερικές φορές καλύτεροι απο πολλούς ορθοδόξους,
και νομίζω ότι πολλοί ετεροδοξοι θα σωθουν.
όχι ως ορθόδοξοι, αλλά με "άλλον τρόπο".
ακόμη και ας μην γίνουν ποτέ ορθόδοξοι.
Ακόμη και αν ανήκουν εκτός Εκκλησίας (πχ Παπικοί, κλπ).
Μήπως τελικά τους καταλογιστεί οτι ανήκουν εκτός ορθόδοξης Εκκλησίας,
αλλά και εκτός της πίστεως που "δηλώνουν τυπικά" ότι ανήκουν.
δηλαδή ότι θα παιρνουν αποστασεις απο τα του δόγματός τους,
τόσες ώστε τελικα να κριθουν κατα συνείδηση.
πολλοί ετερόδοξοι κάνουν μεγαλους και φοβερους αγώνες
μέσα στην σκοτεισμένη πίστη τους, και ελπίζω
οτι ο Αγιος Θεός να τα λάβει ως "κανόνες".
και όσοι είναι καλοπροαίρετοι, να τους ελεήσει.
διοτι ενας ετερόδοξος προσπαθώντας να λατρευσει Τον Θεό
και να βρει Πατρική παρηγοριά απο Τον Πατέρα,
δυσκολεύεται σφοδρότατα...
διότι δεν βρίσκει τη Θεία Χάρη, μήτε αγιασμό μήτε τίποτα,
μήτε αφεση αμαρτιών , μήτε μήτε μήτε...
οπότε ελπίζω ο Αγιος Θεός να λογίσει αυτην την κατάσταση
ως κανόνα...
ελπίζω να πει κάποτε ο Αγιος Θεός σε πολλούς ετεροδόξους αφού πεθάνουν..
"παιδί μου, εσύ πολύ ταλαιπωρήθηκες όλη σου τη ζωή με το ισλαμ/βουδισμό κλπ και τους νόμους του..
πάρα πολύ.. μια ζωή δεν μπορουσες να παρεις ανάσα με το α, το β, το γ, το δ...
σκασμένος το πρωί, σκασμένος το βραδι..και όποτε ζητούσες να σου στειλω
τη βοήθειά Μου ή την στοργή Μου ή το Λόγο Μου,
όλο ξύλο, πλάνη, ψέμμα, διαστροφή, εκμετάλλευση σε πότιζαν..όλο σε εμπόδιζαν.
και να τα ψεύδη, και να η καταπίεση, ο φόβος, η δουλεία, ποτέ δεν σε άφησαν
μήτε σου έδωσαν να τραφείς την Θεία Κοινωνία..
Ενα σωρό επιτήδιοι σου εκαναν τη ζωή δυσκολη.
στην ορφάνια μεγάλωσες, χωρίς Πατρική βοήθεια.
και παρόλαυτά, κράτησες αρετές και την καρδιά σου καλή.
κράτησες τη ζωή σου καθαρή..
Τσακίστηκες, λερώθηκες, αλλά σε κόντρα όλων αυτών
το τιμόνι σου κρατήθηκε αξιοπρόσεκτα με προσοχή και με ανθρωπιά..
Τώρα γιέ μου, μετά απο μιας ζωής τσακίσματος, ταλαιπωρίας και ορφάνιας,
σου προσφέρω μια θέση στα δεξιά μου,
γιατί με τη ζωή σου εδειξες ότι η προαίρεσή σου ήταν για τα δεξιά..
έζησες τη ζωή σου με καλή προαίρεση,εδειξες καλή διάθεση,
γιαυτό τώρα θα λάβεις μια θέση αντάξια ..."
νομίζω ο άγιος γέροντας Παίσιος έλεγε ότι μερικοί (καλοπροαίρετοι) δαιμονισμένοι
θα βρουν μεγάλη ανάπαυση μετα θάνατον γιατί κανουν μεγάλο κανόνα
σε αυτή τη ζωή..
μακαρι να μπορούσε λοιπόν να καταλογιστεί η ετερόδοξη πίστη ως δαιμονική
ενέργεια που τυραννάει τους ανθρωπους, αλλά και να μπορούσε
να λογιστεί ως κανονας σωτηρίας (εν μέσω θλίψεων, όχι καλοπέρασης..)
τί να πω...δεν ξέρω, ιδέα δεν μπορώ να εχω απο όλα αυτα...
και αν κάτι θέλω να πω, παλι λάθος θα το πω..
γιαυτό λοιπόν δεν λέω τίποτα...να με συγχωρείτε και εσείς και ο Αγιος Θεός.
«Άγιοι της ημέρας, πρεσβεύσατε υπέρ ημών»
Re: Ο Ερντογάν για πρώτη φορά στο Άγιο Όρος!
η αλήθεια είναι ότι σ'αυτό το κράτος τον έχουμε χάσει τελικά..Captain Yiannis έγραψε:Έχουμε χάσει το μπούσουλα εδώ
Κύριε ελέησον
"Λαός μου, τί ἐποίησά σοι, καί τί μοι ἀνταπέδωκας "
«Ταις πρεσβείαις της Θεοτόκου, Σώτερ, σώσον ημάς»
Re: Ο Ερντογάν για πρώτη φορά στο Άγιο Όρος!
Τά τελευταῖα τοὐλάχιστον 20 χρόνια χαμένο τόν ἔχουμε, ἐλπίζω νά μήν τόν χάσουμε καί σάν κοινωνία ὅπως πᾶμε!Georgios1 έγραψε:η αλήθεια είναι ότι σ'αυτό το κράτος τον έχουμε χάσει τελικά..Captain Yiannis έγραψε:Έχουμε χάσει το μπούσουλα εδώ
Κύριε ελέησον
Τό ἐλπίζω.
- panagiotisspy
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 7181
- Εγγραφή: Πέμ Ιουν 04, 2009 4:57 am
- Τοποθεσία: ΠΕΛΟΠΟΝΝΗΣΟΣ
Re: Ο Ερντογάν για πρώτη φορά στο Άγιο Όρος!
Κατά τη γνώμη μου,
στο Άγιο Όρος δεν θάπρεπε νάχουμε εκδηλώσεις "κρατικής επισημότητας"..
Το Όρος, δεν είναι κράτος, αλλά μοναστική πολιτεία..
Είναι αυτοδιοίκητη..
Ο λόγος που βρίσκεται εντός της Ελληνικής "κρατικής" επικράτειας, έχει να κάνει με το γεγονός, ότι δεν γίνεται να αιωρείται εδαφικά, αλλά σε κάποιας χώρας το έδαφος αναγκαστικά θα πρέπει να βρίσκεται, όντας πάντοτε "μη-κράτος" αλλά μοναστική πολιτεία όπως είπαμε..
Η μοναστική-εκκλησιαστική-θρησκευτική ιδιότητα του Άθωνα,
από την ίδια της τη φύση κατά τη γνώμη μου,
δεν θάπρεπε να φιλοξενεί τέτοιες δραστηριότητας,
όχι γιατί δυνητικά δεν πρέπει,
αλλά γιατί δεν μπορεί..
Αν ο Ερντογάν ήταν γυναίκα, δεν θα ήταν δεκτός στο Όρος..
Επομένως η πρωθυπουργός μιάς χώρας, δεν θα ήταν δεκτή στο Όρος..
Αν πρωθυπουργός της Ελλάδας, ήταν η Μπακογιάννη, ή η Γεννηματά, ή η Παπαρήγα,
δεν θα ήταν δεκτή στο Όρος..
Όλοι οι άρρενες επισκέπτες είναι ευπρόσδεκτοι στο Άγιο Όρος..
Εδώ είναι η διάκριση που προσδιορίζει τα πράγματα..
Επομένως, πεποίθησή μου είναι, ότι ο Σαμαράς, ο Τσίπρας, ο Βενιζέλος, ο Κουβέλης ή ο όποιος πρωθυπουργός,
όταν επισκέπτονται το Όρος,
θάπρεπε πάντοτε να γίνονται δεκτοί ως πρόσωπα όπως όλοι μας, ως δηλαδή ο Αντώνιος, ο Αλέξιος, ο Ευάγγελος, ο Φώτιος,
όχι ως ηγέτες..
Νομίζω ότι σε τούτο το ζήτημα,
Ορθόδοξα "στερεότυπα",
όπως για παράδειγμα,
το γεγονός ότι η ιερωσύνη είναι εν δυνάμει ανδρική ιδιότητα και μόνο,
ή η φράση "τα του Καίσαρος τω Καίσαρι και τα του Θεού τω Θεώ",
απαντούν έμμεσα, αλλά στέρεα στον προβληματισμό μας..
Να θέσω ένα ακραίο παράδειγμα..
Ακόμα και ο Πάπας, ή ακόμη και ο Δαλάϊ Λάμα,
κατά τη γνώμη μου είναι δεκτοί στο Όρος,
αλλά ΜΟΝΟ ΩΣ ΠΡΟΣΩΠΑ,
και όχι ως ηγέτες θρησκειών, εκκλησιών ή αρχηγοί κρατών..
Νομίζω ότι έτσι κάπως θάπρεπε νάναι τα πράγματα..
Η μόνη περίπτωση κατά την οποία - πάντα κατά την ταπεινή μου γνώμη -
είναι δέον να υπάρχει στο Όρος, "επίσημο χρώμα", "εορταστικές τελετές υποδοχής", ή "λαμπρές αφίξεις προσκεκλημένων",
θα ήταν οι επισκέψεις Ορθόδοξων Ποιμαντόρων..
Γιατί σ΄αυτή την περίπτωση,
η ίδια η φύση της Αγιωνύμου Πολιτείας του Άθωνος,
θα έστεργε σε κάτι τέτοιο..
Καλώς λοιπόν να πάει ο Ρετζέπ Ταγίπ στο Όρος,
όχι όμως ο Τούρκος πρωθυπουργός Ερντογάν....
στο Άγιο Όρος δεν θάπρεπε νάχουμε εκδηλώσεις "κρατικής επισημότητας"..
Το Όρος, δεν είναι κράτος, αλλά μοναστική πολιτεία..
Είναι αυτοδιοίκητη..
Ο λόγος που βρίσκεται εντός της Ελληνικής "κρατικής" επικράτειας, έχει να κάνει με το γεγονός, ότι δεν γίνεται να αιωρείται εδαφικά, αλλά σε κάποιας χώρας το έδαφος αναγκαστικά θα πρέπει να βρίσκεται, όντας πάντοτε "μη-κράτος" αλλά μοναστική πολιτεία όπως είπαμε..
Η μοναστική-εκκλησιαστική-θρησκευτική ιδιότητα του Άθωνα,
από την ίδια της τη φύση κατά τη γνώμη μου,
δεν θάπρεπε να φιλοξενεί τέτοιες δραστηριότητας,
όχι γιατί δυνητικά δεν πρέπει,
αλλά γιατί δεν μπορεί..
Αν ο Ερντογάν ήταν γυναίκα, δεν θα ήταν δεκτός στο Όρος..
Επομένως η πρωθυπουργός μιάς χώρας, δεν θα ήταν δεκτή στο Όρος..
Αν πρωθυπουργός της Ελλάδας, ήταν η Μπακογιάννη, ή η Γεννηματά, ή η Παπαρήγα,
δεν θα ήταν δεκτή στο Όρος..
Όλοι οι άρρενες επισκέπτες είναι ευπρόσδεκτοι στο Άγιο Όρος..
Εδώ είναι η διάκριση που προσδιορίζει τα πράγματα..
Επομένως, πεποίθησή μου είναι, ότι ο Σαμαράς, ο Τσίπρας, ο Βενιζέλος, ο Κουβέλης ή ο όποιος πρωθυπουργός,
όταν επισκέπτονται το Όρος,
θάπρεπε πάντοτε να γίνονται δεκτοί ως πρόσωπα όπως όλοι μας, ως δηλαδή ο Αντώνιος, ο Αλέξιος, ο Ευάγγελος, ο Φώτιος,
όχι ως ηγέτες..
Νομίζω ότι σε τούτο το ζήτημα,
Ορθόδοξα "στερεότυπα",
όπως για παράδειγμα,
το γεγονός ότι η ιερωσύνη είναι εν δυνάμει ανδρική ιδιότητα και μόνο,
ή η φράση "τα του Καίσαρος τω Καίσαρι και τα του Θεού τω Θεώ",
απαντούν έμμεσα, αλλά στέρεα στον προβληματισμό μας..
Να θέσω ένα ακραίο παράδειγμα..
Ακόμα και ο Πάπας, ή ακόμη και ο Δαλάϊ Λάμα,
κατά τη γνώμη μου είναι δεκτοί στο Όρος,
αλλά ΜΟΝΟ ΩΣ ΠΡΟΣΩΠΑ,
και όχι ως ηγέτες θρησκειών, εκκλησιών ή αρχηγοί κρατών..
Νομίζω ότι έτσι κάπως θάπρεπε νάναι τα πράγματα..
Η μόνη περίπτωση κατά την οποία - πάντα κατά την ταπεινή μου γνώμη -
είναι δέον να υπάρχει στο Όρος, "επίσημο χρώμα", "εορταστικές τελετές υποδοχής", ή "λαμπρές αφίξεις προσκεκλημένων",
θα ήταν οι επισκέψεις Ορθόδοξων Ποιμαντόρων..
Γιατί σ΄αυτή την περίπτωση,
η ίδια η φύση της Αγιωνύμου Πολιτείας του Άθωνος,
θα έστεργε σε κάτι τέτοιο..
Καλώς λοιπόν να πάει ο Ρετζέπ Ταγίπ στο Όρος,
όχι όμως ο Τούρκος πρωθυπουργός Ερντογάν....
Εάν ταις γλώσσαις των ανθρώπων λαλώ και των αγγέλων,Αγάπην δε μη έχω,γέγονα χαλκός ηχών ή κύμβαλον αλαλάζον. Και εάν έχω προφητείαν και ειδώ τα μυστήρια πάντα και πάσαν την γνώσιν και έχω πάσαν την πίστιν,ώστε όρη μεθιστάνειν,Αγάπην δε μη έχω, ουδέν ειμί.
-
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 6173
- Εγγραφή: Παρ Ιουν 19, 2009 12:19 pm
Re: Ο Ερντογάν για πρώτη φορά στο Άγιο Όρος!
Τι ωραία να εκφράζει κάποιος πολύ ωραία αυτά που θα ήθελες να πεις.
Παναγιώτης και ξερό ψωμί.
Η απόλυτη τοποθέτηση.
Παναγιώτης και ξερό ψωμί.
Η απόλυτη τοποθέτηση.
Re: Ο Ερντογάν για πρώτη φορά στο Άγιο Όρος!
+ ∞
+Η ελπίς μου ο Πατήρ, καταφυγή μου ο Υιός, σκέπη μου το Πνεύμα το Άγιον, Τριάς Αγία, δόξα σοι.