Ενότητα της εκκλησίας

[tigris]

Γιατί σκανδαλίζει κάθε κίνηση, λέξη ή αναφορά που γίνεται σχετικά με την ενότητα της Εκκλησίας; Η Εκκλησία είναι το Σώμα του Χριστού-αυτή τη στιγμή είναι κατακερματισμένη με πιο σοβαρό ρήγμα το σχισμα μεταξύ ρωμαιοκαθολικών και ορθοδόξων.
Προσωπικά, πιστεύω ότι ο Αρχηγός της Εκκλησίας και Νυμφίος Αυτής Ιησούς Χριστός ΔΕΝ είναι ευχαριστημένος από αυτήν την κατάσταση. Είμαστε σκάνδαλο ενώπιον των εθνών.
Πώς αντιλαμβάνεστε εσείς την Ενότητα της Εκκλησίας;

Υπέρ της ευσταθίας των Αγίων του Θεού Εκκλησιών και της των πάντων ενώσεως του Κυρίου δεηθώμεν

[Ionas]

Χαίρετε φίλοι μου

Νομίζω η ενότητα της πίστεως και η κοινωνία του Αγίου Πνεύματος προέχει από κάθε είδους φανατισμό. Δεν θα δεχθούμε, σίγουρα, καμία υποχώρηση στα δόγματα της Πίστεως , αλλά ας "μη διυλίζουμε τον κώνωπα και καταπίνουμε την κάμηλο". Δεν είμαστε εμείς αγιότεροι από τους Πατέρες της Β΄Οικουμενικής Συνόδου, μεταξύ των οποίων και ο Γρηγόριος ο Θεολόγος, που δέχονται στο Ζ΄κανόνα ακόμη και Αρειανούς χωρίς Βάπτισμα μεμόνη την ομολογία πίστεως και το Χρίσμα.
Βλέπουμε λοιπόν ότι οι Άγιες Οικουμενικές Σύνοδοι ότι όταν λένε αιρετικούς εννοούν αυτούς που αρνούνται βασικά δόγματα της Πίστεως, και για αυτούς ο Απόστολος Παύλος γράφει να μην τους χαιρετάμε καν.
Τώρα με τον διχασμό που έχει επέλθη όπως έχω ξαναγράψει τεχνητά, δεν μπορείς όλους τους κατοίκους σε Δυτική χώρα να τους καταδικάζεις σαν αιρετικούς!

[Misha]

αγαπητε Ιωνά,την θεολογία της καθ ημάς Παραδόσεως την καθορίζουν οι θεούμενοι.

οι θεουμενοι περι αυτών των ζητημάτων είναι απόλυτοι...

Γρηγόριος Παλαμάς,Νικοδημος Αγιορειτης,Μάρκος Ευγενικός ,ο αγιος Νεκταριος και οι συγχρονοι μας θεουμενοι γερονταδες ολοι αιρετικους τους ονομάζουν και να αποφευγουμε την εκλησιαστικη κοινωνια μαζι τους συνιστουν


ο τροπος ποιμαντικής προσεγγίσεως τους είναι κάτι που ανήκει στους ποιμένες μας ...αλλα δεν μπορει αυτο να γινει εκτός της Αληθείας.

ο αγιος Σιλουανος λεει σε εναν νεαρο αρχιμανδριτη πώς πρεπει να φερεται με καλωσυνη στους παπικους ,τους οποιους προσπαθουσε να διδαξει την ορθοδοξη πιστη ,και να τους επισημαινει με γλυκο τροπο τα σφαλματα τους...χωρις επιθετικοτητα και φανατισμο...


αν η διαιρεση ηταν" τεχνικο ζητημα",δε θα "χτυπιοντουσαν " με τοση επιμονη εναντια στους λατινους και λατινοφρονες οι γερονταδες μας και οι αγιοι μας πολλοι απο τους οποιους μαρτυρησαν για να μη συμπροσευχηθουν και να μη συλλειτουργησουν.



«Φεύγετε αυτούς ως φεύγει τις από όφεως» Αγ.Μάρκος Ευγενικός

[Ionas]

Πρακτικό της εν Καρθαγένη Συνόδου
Πράξη ε΄

(Τύπος της προς Δονατιστάς συνελεύσεως)

Εξουσίαν ελάβομεν από την Σύνοδον να συνομιλήσομεν με εσάς, επιποθούντες να χαρούμε για την διόρθωσίν σας, επειδή και εξεύρομεν, ότι ο Κύριος μακαρίζει τους ειρηνοποιούς…ταύτην λοιπόν την ειρηνικήν υπόμνησιν, οπού σας κάμνομεν εξ αγάπης, δεν πρέπει και εσείς να καταφρονήσετε. Ει δε και νομίζετε ότι τα φρονήματά σας είναι αληθινά, διαλέξατε εσείς τους ανθρώπους οπού θέλετε, διαλέγομεν και ημείς τους ανθρώπους οπού θέλομεν, και ούτω να γένη Σύνοδος αμφοτέρων των μερών εν διωρισμένω τόπω και καιρώ, και να εξετασθή ειρηνικώς εκείνο όπου μας χωρίζει, ίνα δια της ειρηνικής ταύτης εξετάσεως τέλος λάβη η πλάνη, με την βοήθειαν του Θεού,φανερωθείσης της αληθείας, καινα μη χάνονται όσαι ασθενείς ψυχαί και απλαί, δια πείσμα μερικών, χωριζόμεναι από την Καθολικήν Εκκλησίαν με κλεπτικόν τρόπον και ιερόσυλον. Εάν δε ταύτα ου ποιήσητε, θέλει φανερωθή εις όλους ότι είσθε άπιστοι άνθρωποι.

[Misha]

ας τονίσω εγώ αγαπητέ μου Ιωνα το υπόλοιπο μισό ,οπού φαινεται καθαρά η συνέπεια της αίρεσης για την πνευματική πορεία του ανθρώπου:

ίνα δια της ειρηνικής ταύτης εξετάσεως τέλος λάβη η πλάνη, με την βοήθειαν του Θεού,φανερωθείσης της αληθείας, και να μη χάνονται όσαι ασθενείς ψυχαί και απλαί, δια πείσμα μερικών, χωριζόμεναι από την Καθολικήν Εκκλησίαν με κλεπτικόν τρόπον και ιερόσυλον. Εάν δε ταύτα ου ποιήσητε, θέλει φανερωθή εις όλους ότι είσθε άπιστοι άνθρωποι.

[pilios]

Ο Παπισμός δεν είναι εκκλησία. Είναι αίρεση.
Δεν είναι πάντως ούτε μόνον ο Άγιος Νικόδημος, ούτε μόνον ο Άγιος Κοσμάς ο Αιτωλός οι διδάσκοντες πως ο Παπισμός είναι αίρεση. Λυπάται κανείς, όταν ακούει αρχιερείς να υποτιμούν όσα λέγει ο Άγιος Νικόλαος, για τους Λατίνους και να ισχυρίζονται ότι ο Άγιος Νικόδημος δεν είναι η Εκκλησία. Ασφαλώς ένας άγιος μόνος δεν αποτελεί κριτήριο και κανόνα, αλλά η συμφωνία των Αγίων, η Consensus Patrum. Εκτός όμως του ότι ο Άγιος Νικόδημος ακολουθεί πάντοτε τους Άγιους Πατέρες στο συγκεκριμένο θέμα περί του ότι οι Λατίνοι είναι αιρετικοί, υπάρχει τέτοιας εκτάσεως συμφωνία ανά τους αιώνες, από την εποχή του Μ. Φωτίου, και τόσα πολλά κείμενα, ώστε να απορεί κανείς πώς υπάρχουν επίσκοποι ισχυριζόμενοι και μάλιστα πώς τολμά, η επίσημη, η διοικούσα Εκκλησία να αποφαίνεται ότι δεν έχει επιλυθεί το θέμα. Αυτό σημαίνει δύο πράγματα: ή αμάθεια και άγνοια ή συνεσκιασμένη παποφιλία και παποδουλεία. Μπορούν να υποδείξουν έναν Άγιο, που να διδάσκει ότι ο Παπισμός δεν είναι αίρεση, αλλά εκκλησία, ώστε το πράγμα να καθίσταται αμφιλεγόμενο, θεολογούμενο;
Τόλμησε, όπως πληροφορηθήκαμε να θέσει τα θέματα αυτά στην Ιεραρχία επίσκοπος με άριστη θεολογική συγκρότηση και μάλιστα ησυχαστική. Και όχι μόνο δε βρήκε τη δέουσα ανταπόκριση, αλλά εισέπραξε από άλλον αρχιερέα την ερώτηση – ένσταση: «Καλά με τη θεολογία θα ασχολούμαστε εδώ μέσα;». Πού αλλού, αν όχι σε σύνοδο επισκόπων, θα αναπτύσσονται και θα επιλύονται θεολογικά θέματα και προβλήματα; Σύνοδοι επισκόπων με μακρές συζητήσεις διασάφησαν και διαμόρφωσαν τα δόγματα της πίστεως, θεολόγησαν, χριστολόγησαν και εικονολόγησαν, αποκρούοντας τις τριαδολογικές, χριστολογικές, εικονομαχικές και άλλες αιρέσεις. Το πλήθος των Αγίων Πατέρων μας παρέδωσε το μυστήριο της Θεολογίας. Δεν έχει καμιά σχέση με τις συνόδους των Πατέρων εκείνη η σύνοδος, που δεν ξέρει ή αδιαφορεί ή αποφεύγει σκόπιμα να θεολογήσει και να οριοθετήσει τη θέση της Εκκλησίας απέναντι των αιρετικών.

[Harrys1934]

Ο Παπισμός δεν είναι εκκλησία. Είναι αίρεση.
Δεν είναι πάντως ούτε μόνον ο Άγιος Νικόδημος, ούτε μόνον ο Άγιος Κοσμάς ο Αιτωλός οι διδάσκοντες πως ο Παπισμός είναι αίρεση. Λυπάται κανείς, όταν ακούει αρχιερείς να υποτιμούν όσα λέγει ο Άγιος Νικόλαος, για τους Λατίνους και να ισχυρίζονται ότι ο Άγιος Νικόδημος δεν είναι η Εκκλησία. Ασφαλώς ένας άγιος μόνος δεν αποτελεί κριτήριο και κανόνα, αλλά η συμφωνία των Αγίων, η Consensus Patrum. Εκτός όμως του ότι ο Άγιος Νικόδημος ακολουθεί πάντοτε τους Άγιους Πατέρες στο συγκεκριμένο θέμα περί του ότι οι Λατίνοι είναι αιρετικοί, υπάρχει τέτοιας εκτάσεως συμφωνία ανά τους αιώνες, από την εποχή του Μ. Φωτίου, και τόσα πολλά κείμενα, ώστε να απορεί κανείς πώς υπάρχουν επίσκοποι ισχυριζόμενοι και μάλιστα πώς τολμά, η επίσημη, η διοικούσα Εκκλησία να αποφαίνεται ότι δεν έχει επιλυθεί το θέμα. Αυτό σημαίνει δύο πράγματα: ή αμάθεια και άγνοια ή συνεσκιασμένη παποφιλία και παποδουλεία. Μπορούν να υποδείξουν έναν Άγιο, που να διδάσκει ότι ο Παπισμός δεν είναι αίρεση, αλλά εκκλησία, ώστε το πράγμα να καθίσταται αμφιλεγόμενο, θεολογούμενο;
Τόλμησε, όπως πληροφορηθήκαμε να θέσει τα θέματα αυτά στην Ιεραρχία επίσκοπος με άριστη θεολογική συγκρότηση και μάλιστα ησυχαστική. Και όχι μόνο δε βρήκε τη δέουσα ανταπόκριση, αλλά εισέπραξε από άλλον αρχιερέα την ερώτηση – ένσταση: «Καλά με τη θεολογία θα ασχολούμαστε εδώ μέσα;». Πού αλλού, αν όχι σε σύνοδο επισκόπων, θα αναπτύσσονται και θα επιλύονται θεολογικά θέματα και προβλήματα; Σύνοδοι επισκόπων με μακρές συζητήσεις διασάφησαν και διαμόρφωσαν τα δόγματα της πίστεως, θεολόγησαν, χριστολόγησαν και εικονολόγησαν, αποκρούοντας τις τριαδολογικές, χριστολογικές, εικονομαχικές και άλλες αιρέσεις. Το πλήθος των Αγίων Πατέρων μας παρέδωσε το μυστήριο της Θεολογίας. Δεν έχει καμιά σχέση με τις συνόδους των Πατέρων εκείνη η σύνοδος, που δεν ξέρει ή αδιαφορεί ή αποφεύγει σκόπιμα να θεολογήσει και να οριοθετήσει τη θέση της Εκκλησίας απέναντι των αιρετικών.

Πέστα Χρυσόστομέ για να φράξεις άλλα στόματα που τολμούν να μιλούν τόσο απαράδεκτα και να βάζουν τόσο βάναυσα την Ορθοδοξία δίπλα στον παπισμό ¨η από άγνοια όπως λες ¨η από μελέτη. Και στην μία περίπτοση και στην άλλη ξέρει αυτός που τα λέει ότι μιλάει ξεκάρφωτα, και η Ορθοδοξία δεν είναι τόσο χαμηλή, και να μην ξέρουν την αξία της
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΨΑΧΝΕΙ ΝΑ ΒΡΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΗΔΗ ΚΑΤΕΧΕΙ

[Ionas]

Φίλοι μου καλημέρα

Αν διαβάσει κανείς προσεκτικά τον Άγιο Νικόδημο τον Αγιορείτη, βλέπει ότι η οικονομία του Θεού για την Σωτηρία των ανθρώπων επιτρέπει κινήσεις της Εκκλησίας προς την ενότητα. ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΜΙΑ ΥΠΟΧΩΡΗΣΗ ΣΤΗΝ ΑΠΟΚΕΚΑΛΥΜΕΝΗ ΑΛΗΘΕΙΑ, αλλά η προσέγγιση της ΑΓΑΠΗΣ είναι εφικτή και ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ.

[Misha]

Φίλοι μου καλημέρα

Αν διαβάσει κανείς προσεκτικά τον Άγιο Νικόδημο τον Αγιορείτη, βλέπει ότι η οικονομία του Θεού για την Σωτηρία των ανθρώπων επιτρέπει κινήσεις της Εκκλησίας προς την ενότητα. ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΜΙΑ ΥΠΟΧΩΡΗΣΗ ΣΤΗΝ ΑΠΟΚΕΚΑΛΥΜΕΝΗ ΑΛΗΘΕΙΑ, αλλά η προσέγγιση της ΑΓΑΠΗΣ είναι εφικτή και ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ.

αγαπητέ Ιωνά καλημέρα και καλή εβδομάδα!
οι προθέσεις σου καλές και άγιες...
αλλά μήπως....λέω μήπως...

τη στιγμή που δεν μπορούμε να διασφαλίσουμε την διορθόδοξη ενότητα και μερικά γραφειοκρατικά θέματα ,όπως αυτά των λεγομένων Νέων Χωρών,έχουν οδηγήσει σε αλλεπάλληλες κρίσεις γνωστες σε όλους τς σχέσεις της διοίκησης της Ελλαδικής εΚκλησίας με την διοίκηση του Οικ.Θρόνου είναι πολυτέλεια να ασχολούμαστε με τόση επιμονή με την προσέγγιση με ετεροδόξους;;;

ο άγιος Νικόδημος έιχε στην καρδιά του τον πόθο "της των πάντων ενώσεως" όπως και όλοι οι αληθινοί άγιοι...

όμως δοκίμασε την πικρία της αφιλαδελφίας εξοριζόμενος από τον Άθωνα,για το λεγόμενο κολλυβαδικό ζήτημα δλδ την τελεση ή μη μνημοσύνων τις Κυριακές.


προτίμησε την εξορία απο το να υποχωρήσει σε αυτό το έλασσον (?) ζήτημα.

μακάρι να είναι το παράδειγμα του οδοδείκτης στους ποιμένες μας!

[prentzaeleni]

MPORO KAI EGO NA PO THN GNOMH MOU?

EDO STO VELGIO POU MENO ..
OI KATHOLIKOI MAS EXOUN XARISH EKLHSIES GIA NA MPOROUME NA EKLHSIAZOMETHA EMEIS OI ORTHODOKSOI


KAI SE KATHE ANAGH MAS , MAS VOITHOUN

MAS ONOMAZOUN ADELFOUS TOS , KAI EMEIS TO IDIO
DEN KATALAVENO LOIPON EFTON TON POLEMO MOU KANOUME ?

KAI MALHSTA OSOI ZOUNE STIN ELLADA KAI DEN TOUS KSEROUN POLU KALA
PARAKALO NA MHN PAREKSIGITHO.......

H AGAPH TOU XRISTOU MAZI SAS