Quiz: Διαμάχη Χριστού και Παναγίας.

θεματική ενότητα με Πνευματικά Quiz

Συντονιστής: Συντονιστές

Είχες υπόψιν σου το περιστατικό αυτό;

Ναί
12
46%
Όχι
14
54%
 
Σύνολο ψήφων: 26

Ionas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1964
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 09, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Δημοσίευση από Ionas »

justin έγραψε:Aδελφέ Χρήστο, Χριστός Ανέστη!
Xpnstos έγραψε: Έτσι λοιπόν ο Χριστός ως βρέφος, προφανώς έβρεχε τις πάνες του (και όχι μόνο), θήλαζε (και έχει μια πολύ γλυκιά τολμηρότητα η εικόνα της Γαλακτοτροφούσας), ως παιδί, έκανε τις συνηθισμένες παιδικές "αταξίες" και δεν αποκλείω καθόλου να έφαγε και καμιά ξυλιά, από αυτές που όλοι φάγαμε (και δεν έχουμε ξαναφάει τόσο στοργικό ξύλο) από τις μανάδες μας. ..

Από το θαύμα της Κανά και μετά ωστόσο ο Χριστός αναλαμβάνει το δημόσιο έργο του (ταύτην εποιήσε την αρχήν των σημείων ο Ιησούς εν Κανά της Γαλιλαίας...) και πλέον ως ολοκληρωμένος Θεός (πού ήταν ούτως ή άλλως από την στιγμή της συλλήψεώς του ως έμβρυο δευτερολέπτων) αλλά και ολοκληρωμένος Άνδρας πλέον, σε ώριμη και κατάλληλη ηλικία, "αυτονομείται" από το σπίτι του και αναλαμβάνει το σωτηριώδες έργο του. ...







Έχω ορισμένες απορίες:

Η μεγαλύνουσα τη ψυχή αυτής τον Κύριον και ηγαλλιασθείσα τω πνεύματί Της επί τω Θεώ και Σωτήρα Της, θα άπλωνε τα πανάχραντα χέρια Της στον ζωοδότη Χριστό;

Ο επιβλέπων επί την ταπείνωσιν της δούλης αυτού και ο ποιών Αυτή μεγαλεία Άγιος και Δυνατός, θα έδινε ποτέ και την παραμικρή ενόχληση στη Μητέρα Του;

Ο ποιών κράτος εν βραχίονι αυτού και διασκορπίζων υπερηφάνους διανοία καρδίας αυτών, θα εποίει ποτέ κόπους τη Μητρί αυτού;

Όλη η Ιερά Παράδοση βοά για τα εξής:

H ενσάρκωσις του Θεού-Λόγου από τα αγνά αίματα της Υπεραγίας Θεοτόκου , ποσώς και δεν αφορά ένα έμβρυο απο ένωση δύο κυττάρων, που εξελίσσεται σύμφωνα με τους ανθρωπίνους νόμους και τα στάδια εμβρυϊκής εξελίξεως, αλλά εξ αρχής και άκρας συλλήψεως αφορά ώριμο νεογνό εν σμικρογραφία στην άχραντο κοιλία της Παρθένου. Υπάρχει και σχετική-μοναδική- εικόνα στο Σινά.


Η κυοφορία της Θεοτόκου ήταν " κούφος", χωρίς βάρος, ελαφρά , χωρίς καμμία ενόχληση.

Η άρρητος Γέννησις του Κυρίου έγινε χωρίς ωδίνες, "αειπάρθενος". Θεός ετέχθη και όχι άνθρωπος. Καινοποίησις των φύσεων.

Το παιδίον ηύξανε και εκραταιούτο Πνεύματι πληρούμενο σοφίας και Χάρις Θεού ήν επ' αυτώ. Eίναι ποτέ δυνατόν και να σκεφτούμε ακόμη, ότι ένα τέτοιο παιδί στενοχώρησε ποτέ την Μητέρα Του;

Λοιπόν, ο εν ύδασι την γην κρεμάσας , θα έκανε αταξίες και θα έτρωγε ξυλιές απο την Μητέρα Του;

ΚΥΡΙΕ ΕΛΕΗΣΟΝ!
ΑΜΗΝ


Βρε Ιουστινιανέ!!!!!!!!!!
είσαι ο πιο πνευματώδης (χιουμορίστας κατ' άλλους) εδώ μέσα.
Λες τα πιο ΣΟΒΑΡΑ πράγματα με τρόπο που προκαλεί και γέλωτα εν τω άμα............
Γνώσεσθε την αλήθεια και η αλήθεια ελευθερώσει υμάς
Ionas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1964
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 09, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Δημοσίευση από Ionas »

Προς τους άλλους φίλους και τω Στράτω.....
Οι εικόνες που ανεβάσατε απλά δεν συμβαδίζουν με την απόφαση των Αγίων Πατέρων....
Στράτο αν άκουγες τον Άγιο Ιωάννη το Χρυσόστομο σίγουρα θα τον χαρακτήριζες χιλιαστή (ή όπως αυτοονομάζονται μάρτυρα του Ιεχωβά)
Γνώσεσθε την αλήθεια και η αλήθεια ελευθερώσει υμάς
stratos
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 2298
Εγγραφή: Δευ Νοέμ 14, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: Ηλίας @ Θεσσαλονίκη

Δημοσίευση από stratos »

βρε τα ξερω..
αλλα η πορεια της Ορθοδοξιας δεν ειναι μονο ο Αγιος Ιωαννης ο Χρυσοστομος

τελος παντων
οπως το βλεπει κανεις
και τι βλεπει κανεις φυσικα....
Εικόνα
Misha
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3872
Εγγραφή: Δευ Δεκ 26, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: http://clubs.pathfinder.gr/seraphim
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Misha »

Ionas έγραψε: Οι εικόνες που ανεβάσατε απλά δεν συμβαδίζουν με την απόφαση των Αγίων Πατέρων....
Aγαπητέ Ιωάννη για ποια συμφωνία των Πατέρων ομιλείς;;Υπάρχει συνοδική απόφαση που καθορίζει τους εικονογραφικούς τύπους της Θεοτόκου;;Και γιατί να απαγορεύεται η απεικονιση της Μητέρας του Θεού διχως τον Υιό Της;;;Μήπως στην εικόνα των Εισοδίων υπάρχει σωματικώς ο Κύριος;;Μήπως στην εικόνα της Αγίας Αννης με την Θεοτοκο νηπιο υπάρχει σωματικώς ο Κύριος;;;Γιατι απεικονίζουμε μόνο του πχ τον απόστολο Ιωάννη τον Ηγαπημένο και απαγορεύεται να απεικονιζουμε μονη την Παναγία μας;;;;


Ionas έγραψε: Στράτο αν άκουγες τον Άγιο Ιωάννη το Χρυσόστομο σίγουρα θα τον χαρακτήριζες χιλιαστή (ή όπως αυτοονομάζονται μάρτυρα του Ιεχωβά)

Μα είναι δυνατόν να λέγονται τετοια πράγματα;;;Ο Χρυσορρημων Ιωαννης ήταν υπερμαχος του δογματος της Αγιας Τριαδος,της Θεοτητος του Προσωπου του Ιησου Χριστού,της αθανασίας της ψυχής κλπ κλπ....

Δεν ειχε απολυτως καμμια σχεση ουτε με την υποκρισία,ουτε με τον ψευτοηθικισμο των οπαδων της Σκοπιάς...αντιθετα ηταν θεοπτης ενταγμενος οργανικα στην ησυχαστικη Παραδοση της Εκκλησιας...
μαθητης μεγαλων γερόντων της ερήμου και ασκητης μεγας ο ίδιος!!!

Και φυσικά δεν διεκδικησε κανενα αξίωμα ποτέ!Εκων άκων ,μετα απο πιεσεις των χριστιανων χειροτονηθηκε αρχικώς ιερεύς και μετεπειτα Αρχιεπίσκοπος Κων/πόλεως!


<div><img width="158" height="171" border="0" src="whiteangelap0.jpg" /></div><br />
konstantinoupolitis
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1080
Εγγραφή: Τετ Ιαν 17, 2007 6:00 am
Τοποθεσία: Μακεδονία

Δημοσίευση από konstantinoupolitis »

Προς justin: Δεν έχω καμία διάθεση να υποτιμήσω την Θεοτόκο. Είμαι ανάξια λόγου μικρός μπροστά της. Έστω και αν συχνά σε άτυχες στιγμές που ο καθένας φαντάζομαι έχει, δείχνω τιμιώτερος της Τιμιωτέρας ούσης. Για να πω την αλήθεια, αρκετές φορές ντρέπομαι όταν μιλάω γι΄αυτήν.

Τα σχετικά ερμηνευτικά σχόλια μου αναφορικά με την Κανά, έχουν ως βάση τον Χρυσόστομο, αλλά όχι πάντα. Όπως και να΄χει, ελεύθερος άνθρωπος είμαι, συχνά δυστυχώς, και έτσι και τώρα έκρινα σκόπιμο να πώ την άποψη μου, αυτό που πιστεύω, απο το να κάνω τον Μαριολόγο.

Ως προς τις εικόνες που παραθέτετε, τουλάχιστον αυτές που έχουν όντως εικονογραφική βυζαντινή βάση δεν μπορούν να χαρακτηρισθούν ως αυτόνομες απο το Χριστό, δεδομένου ότι όλες είναι σε στάση αναφοράς προς Αυτόν. Κατα βάσει αντλούν απο 3 τύπους: της Δεομένης,της Βλαχερνιτίσσης και της Παρακλήσεως, απ΄όπου άμεσα αντλεί και η Γερόντισσα. Βέβαια ο τρόπος που εξέφρασε ο Ionas τα της εικονογραφίας της Θεοτόκου, ομολογώ ότι ήταν λίγο άστοχος. Ανάλογα, όμως, άστοχη και η αναφορά του Misha, δεδομένου ότι οι παραστάσεις που ανέφερε δεν είναι πορτραίτα αλλά αφηγηματικές συνθέσεις και φιλοτεχνούνται σύμφωνα με την ανάλογη ιστορική διήγηση. Γενικά, όμως, η Θεοτόκος απολαμβάνει της εν λόγω ύψιστη για άνθρωπο τιμή ως σκεύος εκλογής και φορέας της Ενσαρκώσεως. Τιμής που δεν απολαμβάνει ούτε ο Πρόδρομος, ο κατα την ομολογία του ίδιου του Κυρίου "μεγαλύτερος απο τα γεννήματα των γυναικών". Δεδομένης δε της Δογματικής Ιστορίας και των διαφόρων αιρέσεων, η Παναγία ως πορτραίτο απεικονίζεται σχεδόν πάντα συνδεδεμένη με τον Υιό είτε άμεσα, είτε έμμεσα/αναφορικά/παρακλητικά, ακριβώς για να παραπέμπει άμεσα στην ιδιοτητά της και την αποδοχή των ανάλογων Οικουμενικών Συνόδων: "Θεοτόκος".


Ακόμα δε καλύτερα είναι, αντί να προσπαθούμε να γινόμαστε αυτόκλητοι υπερασπιστές της Θεοτόκου, σε ένα Forum που είναι δεδομένο ότι δεν χρειάζεται κάτι τέτοιο, καλύτερα είναι να την μιμούμαστε με τις πράξεις στο μέτρο του δικού μας δυνατού: Να επιλέγουμε ουσιαστικά συντρόφους και να φθάνουμε σε Γάμους και οικογένειες με αγνά αίματα ή έστω με πραγματική αγάπη ή εφόσον κληθούμε στο μοναχικό βίο να δείξουμε όσο μπορούμε τη δυνατή αφοσίωση, γνωρίζοντας απο πριν τον Σταυρό που μας περιμένει. Αυτός λοιπόν που μπορεί, αυτός που ευλογείται και είναι σε θέση να γευτεί τέτοια όμορφα πράγματα, ας λαμβάνει το γρηγορότερο τις κατάλληλες αποφάσεις, γενόμενος θέσει κοινωνός της Παναγίας.

Εγώ προς το παρόν στη ζωή σταυρώνομαι, δεν εννοώ εδώ, ίσως γιατί όντως αρνούμαι να σηκώσω τον Σταυρό μου.
justin
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 508
Εγγραφή: Δευ Δεκ 04, 2006 6:00 am

Δημοσίευση από justin »

Xpnstos έγραψε:Αληθώς Ανέστη!
Αν αυτά που μου γράφεις justin (δεν μιλώ για την χωρίς κόπο κύηση, και την άνευ ωδινών και εν Παρθενιία Γέννηση του Κυρίου-γιαυτά είμαι σίγουρος) είναι μέρος της Ιεράς Παραδόσεως, και τα αναφέρει κάποιος Άγιος τότε έκανα λάθος.
Πές μας -σε παρακαλώ- αν ξέρεις ή όποιος άλλος ξέρει, αναφέρεται στην Παράδοση ότ ο Χριστός δεν υπήρξε έμβρυο? (μην μου φέρεις ως απόδειξη την εικόνα στο Σινά, γιατί είναι μεν θαυμάσια και τολμηρή εικόνα, αλλά νομίζω ότι η απεικόνιση του κυοφορούμενου Κυρίου δεν θα μπορούσε σε μια εικόνα να γίνει αλλιώς -όπως και με τους Αγγέλους, που απεικονίζονται καίτοι Πνεύματα, ανθρωπόμορφα. Δεν θα περιμέναμε από μία Εικόνα να είναι σαν υπερηχογράφημα.)
quote]

ΙΩΑΝΝΗΣ ΔΑΜΑΣΚΗΝΟΣ
ΚΕΦΑΛΑΙΟΝ 46. Περὶ τοῦ τρόπου τῆς συλλήψεως τοῦ Θεοῦ Λόγου
καὶ τῆς θείας αὐτοῦ σαρκώσεως.
Ἄγγελος γὰρ Κυρίου ἀπεστάλη πρὸς τὴν Ἁγίαν Παρθένον, ἐκ
δαυιτικοῦ φύλου καταγομένην· «πρόδηλον γὰρ ὡς ἐξ Ἰούδα
ἀνατέταλκεν ὁ Κύριος ἡμῶν», «ἐξ ἧς φυλῆς οὐδεὶς προσέσχηκε τῷ
θυσιαστηρίῳ», ὡς ὁ θεῖος ἔφη ἀπόστολος, περὶ οὗ ὕστερον ἐροῦμεν
ἀκριβέστερον, ἥν εὐαγγελιζόμενος ἔλεγε· «Χαῖρε, κεχαριτωμένη,
ὁ Κύριος μετὰ σοῦ. Ἡ δὲ διεταράχθη ἐπὶ τῷ λόγῳ» καί φησι πρὸς
αὐτὴν ὁ ἄγγελος· «Μὴ φοβοῦ, Μαριάμ· εὗρες γὰρ χάριν παρὰ Κυρίῳ
καὶ τέξῃ Υἱὸν καὶ καλέσεις τὸ ὄνομα αὐτοῦ Ἰησοῦν. Αὐτὸς γὰρ σώσει
τὸν λαὸν αὐτοῦ ἀπὸ τῶν ἁμαρτιῶν αὐτῶν.» Ὅθεν καί τὸ «Ἰησοῦς»
σωτὴρ ἑρμηνεύεται. Τῆς δὲ διαπορούσης· «Πῶς ἔσται μοι τοῦτο, ἐπεὶ
ἄνδρα οὐ γινώσκω;», πάλιν φησὶ πρὸς αὐτὴν ὁ ἄγγελος· «Πνεῦμα
Ἅγιον ἐπελεύσεται ἐπὶ σέ, καὶ δύναμις Ὑψίστου ἐπισκιάσει σοι. Διὸ
καὶ τὸ γεννώμενον ἐκ σοῦ ἅγιον κληθήσεται, Υἱὸς Θεοῦ». Ἡ δὲ πρὸς
αὐτόν· «Ἰδοὺ ἡ δούλη Κυρίου· γένοιτό μοι κατὰ τὸ ῥῆμά σου».
Μετὰ οὖν τὴν συγκατάθεσιν τῆς Ἁγίας Παρθένου Πνεῦμα Ἅγιον
ἐπῆλθεν ἐπ᾿ αὐτὴν κατὰ τὸν τοῦ Κυρίου λόγον, ὃν εἶπεν ὁ ἄγγελος,
καθαῖρον αὐτὴν καὶ δύναμιν δεκτικὴν τῆς τοῦ Λόγου θεότητος
παρέχον, ἅμα δὲ καὶ γεννητικήν. Καὶ τότε ἐπεσκίασεν ἐπ᾿ αὐτὴν ἡ
τοῦ Θεοῦ τοῦ Ὑψίστου ἐνυπόστατος σοφία καὶ δύναμις, ὁ Υἱὸς τοῦ
Θεοῦ ὁ τῷ Πατρὶ ὁμοούσιος, οἱονεὶ θεῖος σπόρος, καὶ συνέπηξεν
ἑαυτῷ ἐκ τῶν ἁγνῶν καὶ καθαρωτάτων αὐτῆς αἱμάτων σάρκα
ἐψυχωμένην ψυχῇ λογικῇ τε καὶ νοερᾷ, ἀπαρχὴν τοῦ ἡμετέρου
φυράματος, οὐ σπερματικῶς ἀλλὰ δημιουργικῶς διὰ τοῦ Ἁγίου
Πνεύματος, οὐ ταῖς κατὰ μικρὸν προσθήκαις ἀπαρτιζομένου τοῦ
σχήματος, ἀλλ᾿ ὑφ᾿ ἓν τελειωθέντος,
αὐτὸς ὁ τοῦ Θεοῦ Λόγος
χρηματίσας τῇ σαρκὶ ὑπόστασις· οὐ γὰρ προϋποστάσῃ καθ᾿ ἑαυτὴν
σαρκὶ ἡνώθη ὁ θεῖος Λόγος, ἀλλ᾿ ἐνοικήσας τῇ γαστρὶ τῆς Ἁγίας
Παρθένου ἀπεριγράπτως ἐν τῇ ἑαυτοῦ ὑποστάσει ἐκ τῶν ἁγνῶν τῆς
Ἀειπαρθένου αἱμάτων σάρκα ἐψυχωμένην ψυχῇ λογικῇ τε καὶ νοερᾷ
ὑπεστήσατο ἀπαρχὴν προσλαβόμενος τοῦ ἀνθρωπίνου φυράματος,
αὐτὸς ὁ Λόγος γενόμενος τῇ σαρκὶ ὑπόστασις.
Ὥστε ἅμα σάρξ, ἅμα Θεοῦ Λόγου σάρξ, ἅμα σὰρξ ἔμψυχος λογική
τε καὶ νοερά, ἅμα Θεοῦ Λόγου σὰρξ ἔμψυχος λογική τε καὶ νοερά.
Διὸ οὐκ ἄνθρωπον ἀποθεωθέντα λέγομεν, ἀλλὰ Θεὸν
ἐνανθρωπήσαντα· ὢν γὰρ φύσει τέλειος Θεὸς, γέγονε φύσει τέλειος
ἄνθρωπος ὁ αὐτὸς, οὐ τραπεὶς τὴν φύσιν, οὐδὲ φαντάσας τὴν
οἰκονομίαν, ἀλλὰ τῇ ἐκ τῆς Ἁγίας Παρθένου ληφθείσῃ λογικῶς τε καὶ
νοερῶς ἐψυχωμένῃ σαρκὶ καὶ ἐν αὐτῷ τὸ εἶναι λαχούσῃ ἑνωθεὶς
καθ᾿ ὑπόστασιν ἀσυγχύτως καὶ ἀναλλοιώτως καὶ ἀδιαιρέτως, μὴ
μεταβαλὼν τὴν τῆς θεότητος αὐτοῦ φύσιν εἰς τὴν τῆς σαρκὸς
οὐσίαν, μήτε τὴν οὐσίαν τῆς σαρκὸς αὐτοῦ εἰς τὴν φύσιν τῆς αὐτοῦ
θεότητος οὐδὲ ἐκ τῆς θείας αὐτοῦ φύσεως καί, ἧς προσελάβετο
ἀνθρωπίνης φύσεως, μίαν φύσιν ἀποτελέσας σύνθετον.

Για τον τρόπο της συλλήψεως του Θεού Λόγου και τη θεία σάρκωση.
Άγγελος Κυρίου στάλθηκε στην αγία Παρθένο, η οποία καταγόταν από τη
γενιά του Δαβίδ. Όπως το είπε ο θείος Απόστολος: «Είναι φανερό ότι ο
Κύριός μας προήλθε από τη
φυλή του Ιούδα, από την οποία κανείς δεν είχε
πλησιάσει στο θυσιαστήριο»· γι’ αυτό θα μιλήσουμε στη συνέχεια με
λεπτομέρειες. Σ’ αυτήν ο άγγελος έφερε τη χαρμόσυνη είδηση λέγοντας:
«Να χαίρεσαι εσύ που είσαι η πιο χαριτωμένη· ο Κύριος είναι μαζί σου. Εκείνη
όμως τρόμαξε στα λόγια του», και της είπε ο άγγελος: «Μη φοβάσαι, Μαρία·
διότι ο Θεός σε χαρίτωσε και θα γεννήσεις παιδί που θα το ονομάσεις Ιησού.
Διότι αυτός θα σώσει το λαό του από τις αμαρτίες τους». Γι’ αυτό, το όνομα
«Ιησούς» σημαίνει σωτήρας. Και ενώ εκείνη απορούσε, «πώς θα γίνει αυτό,
αφού δεν είμαι παντρεμένη», της είπε πάλι ο άγγελος: «θα σε επισκεφθεί το
Άγιο Πνεύμα και η δύναμη του ύψιστου Θεού θα σ’ επισκιάσει. Γι’ αυτό και
το παιδί που θα γεννηθεί από σένα θα είναι εξαγιασμένο, ο Υιός του Θεού».
Τότε εκείνη συγκατατέθηκε: «Να, είμαι πρόθυμη δούλη του Κυρίου· ας γίνει
σύμφωνα με την εντολή σου».
Μετά τη συγκατάθεση της αγίας Παρθένου, το Άγιο Πνεύμα ήλθε σ’ αυτήν,
σύμφωνα με την υπόσχεση του Κυρίου που μετέφερε ο άγγελος· την καθάρισε
και την ενίσχυσε με δύναμη ώστε να δεχθεί και να γεννήσει το Θεό Λόγο.
Τότε έπεσε πάνω της σαν σκιά η ενυπόστατη σοφία και η δύναμη του
Ύψιστου Θεού, ο Υιός του Θεού, που είναι ομοούσιος με τον Πατέρα· έπεσε
σαν θείος σπόρος, και δημιούργησε για τον εαυτό του από το αγνό και
καθαρό σώμα της σάρκα με ψυχή λογική και νοερή·
πήρε ό,τι πιο εκλεκτό από τη δική μας ανθρώπινη φύτρα,
όχι με σπέρμα αλλά με δημιουργία από την επενέργεια του Αγίου Πνεύματος·
δεν σχημάτισε το σώμα λίγο λίγο με τμηματικές προσθήκες,
αλλά ολοκληρωμ
ένο με τη μία, επειδή ο ίδιος ο Θεός Λόγος αποτελεί
την υπόσταση και της σάρκας.
Ο Θεός Λόγος, δηλαδή, δεν ενώθηκε με μία
σάρκα η οποία έγινε πρώτα ξεχωριστή υπόσταση, αλλά, αφού ενοίκησε στη
γαστέρα της αγίας Παρθένου, με απερίγραπτο τρόπο σχημάτισε μέσα στη δική
του υπόσταση, από το αγνό σώμα της Παρθένου, σώμα με ψυχή λογική και
νοερή. Έτσι, ο ίδιος ο Λόγος παίρνοντας ό,τι πιο εκλεκτό από το δικό μας
ανθρώπινο φύραμα, έγινε υπόσταση με σάρκα.
Επομένως, είναι ταυτόχρονα και ανθρώπινη σάρκα και σάρκα του Θεού
Λόγου· συγχρόνως και ανθρώπινη έμψυχη λογική και νοερή σάρκα και
σάρκα έμψυχη λογική και νοερή του Θεού Λόγου.
Γι’ αυτό και δεν λέμε ότι ο άνθρωπος έγινε Θεός, αλλά ότι ο Θεός έγινε
άνθρωπος· όντας στη φύση του τέλειος Θεός, έγινε ο ίδιος τέλειος άνθρωπος
στη φύση, χωρίς ν’ αλλάξει στη φύση του, και χωρίς να μείνει ως φαντασία το
σχέδιο της θείας οικονομίας. Αλλά ενώθηκε υποστατικά χωρίς σύγχυση,
χωρίς μεταβολή και χωρίς διαίρεση, με τη σάρκα που πήρε από την αγία
Παρθένο και η οποία έχει λογική και νοερή ψυχή· δεν μετάβαλε τη φύση
της θεότητός του σε φύση της σαρκός του
ούτε τη φύση της σαρκός του σε θεία φύση, και χωρίς
η θεία του φύση και η ανθρώπινη φύση, την οποία προσέλαβε,
ν’ αποτελέσουν μία σύνθετη φύση.
Xpnstos
Έμπειρος Αποστολέας
Έμπειρος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 276
Εγγραφή: Τετ Ιαν 24, 2007 6:00 am

Δημοσίευση από Xpnstos »

Ευχαριστώ. Δεν το ήξερα.
(Και δεν ρώτησα κακοπροαίρετα)
justin
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 508
Εγγραφή: Δευ Δεκ 04, 2006 6:00 am

Δημοσίευση από justin »

konstantinoupolitis έγραψε:

Εγώ προς το παρόν στη ζωή σταυρώνομαι, δεν εννοώ εδώ, ίσως γιατί όντως αρνούμαι να σηκώσω τον Σταυρό μου.
Konstantinoupoliti, Χριστός ανέστη!

Tο μωρόν του Θεού σοφώτερον των ανθρώπων εστί, και το ασθενές του Θεού ισχυρότερον των ανθρώπων εστί. Κορ.Α,25
Ionas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1964
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 09, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Δημοσίευση από Ionas »

stratos έγραψε:βρε τα ξερω..
αλλα η πορεια της Ορθοδοξιας δεν ειναι μονο ο Αγιος Ιωαννης ο Χρυσοστομος

τελος παντων
οπως το βλεπει κανεις
και τι βλεπει κανεις φυσικα....
Χριστός Ανέστη

Φίλε Μιχάλη μιλούσα με το φίλο μας τον Ηλία. Αυτός κατάλαβε τι εννοούσα, αλλά εσύ μου απαντάς που ίσως δεν διάβασες προσεκτικά τα γραφόμενα.
Φυσικά και δεν μπορεί να κατηγορήσει κανένας Ορθόδοξος τον Ιερό Χρυσόστομο αφού ο λόγος του είναι 100% Θεόπνευστος. Αυτά που γράφει κατά πολλούς Πατέρες και Θεολόγους είναι σαν απόφαση Οικουμενικής Συνόδου. Η αναφορά ήταν στην υπερβολη του Ηλία περί προτεσταντικών θέσεων....
Αλοίμονο, φίλε Κωνσταντινουπολίτη, αν αυτά που γράφουμε είχαν σκοπό να μειώσουν και στο ελάχιστο την τμή και την ευγνωμοσύνη που οφείλουμε σαν πιστοί στην Υπεραγία Θεοτόκο και Αειπάρθενο Μαρία. Το αντίθετο επιδιώκουμε να τιμάται ορθόδοξα για να απολαμβάνουμε τη Χάρη Της. Γιατί είναι η Μητέρα μας και η εικόνα της Αγίας Νύμφης του Χριστού, της Εκκλησίας.
Γνώσεσθε την αλήθεια και η αλήθεια ελευθερώσει υμάς
Ionas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1964
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 09, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Δημοσίευση από Ionas »

Ionas έγραψε:ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ


... Όποιος διαβάσει προσεκτικά τα γραφόμενα θα καταλάβει. Αντίθετα θα παραθέσω δυό συμβάντα από την ευσεβή παράδοση, τα οποία επιβεβαιώνουν την παρρησία της Παναγίας ενώπιον του Παντοκράτορος Χριστού. Δεν αρνηθήκαμε ότι η ικεσίας της Υπεραγίας Θεοτόκου έχει μεγάλη ισχύ. .....
Όπως υποσχέθηκα, παραθέτω το πρώτο:

ΦΟΒΕΡΑ ΟΠΤΑΣΙΑ ΚΑΠΟΙΟΥ ΜΟΝΑΧΟΥ ΟΝΟΜΑΖΟΜΕΝΟΣ ΓΡΗΓΟΡΙΟΥ,ΠΕΡΙ ΤΗΣ ΦΟΒΕΡΑΣ ΗΜΕΡΑΣ ΤΗΣ ΚΡΙΣΕΩΣ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΗΜΩΝ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ
(Απο Σιναΐτικο Χειρόγραφο του 15-16ου αιώνα)

Επί της Βασιλείας του Λέοντος του Σοφού στα χρόνια 886-911 υπήρχεν ο όσιος Βασίλειος ο Νέος, ο οποίος είχεν μαθητήν του κάποιον Γρηγόριον, ο οποίος κυριευμένος απο λογισμούς πίστευε οτι οι εβραίοι που τηρούν τον Μωσαϊκό Νόμο, μετά την Ανάσταση των νεκρών, θα είναι δεκτοί στον Θεόν την ημέρα της Κρίσεως όπως οι Προπάτορες, Αβραάμ, Ισαάκ και Ιακώβ.
Ο δε Άγιος Βασίλειος αντιφρονούσε σ' αυτό λέγοντας προς τον νεαρόν:
" Ο Κύριος λέγει τέκνον μου στο Ιερόν Ευαγγέλιο, εγώ είμαι η θύρα, δι εμού εάν τις εισέλθη σωθήσεται ( Ιωαν. 10,8) και πως είναι δυνατόν τέκνον μου να σωθούν οι εβραίοι που είναι εχθροί του Θεού και τον βλασφημούν κάθε ημέραν;"
Και προσευχόμενος ο Άγιος στον Θεό να αφαιρέση από τον νεαρό αυτούς τους λογισμούς, απέστειλεν ο Πανάγαθος Θεός θείον Άγγελον και εξήγησεν στον Γρηγόριον περί τούτου, και λέγει μιά νύκτα ενώ κοιμώμουν, ξύπνησα για προσευχή, κατά συνήθεια και είδα σε όραμα οτι βρέθηκα σε μια πεδιάδα γεμάτη ποικίλων δέντρων και λουλουδιών, και ξαφνικά φάνηκε ένας νέος ψηλός και ωραίος με πύρινη στολή εξαστράπτων και μου λέγει:
" Γρηγόριε, οι ευχές του Οσίου Πατρός Βασιλείου σε έφεραν εδώ για να μάθης, να πεισθής και να γνωρίσης την αλήθεια που επιθυμούσες."
Και αρπάζοντας με ο Νέος απο το χέρι βαδίζαμεν και νεφέλη φωτεινή μας ανέβασεν σε άπειρο ύψος, και υπερθαύμαστον κόσμον, και βλέπωντας έτρεμα από τον φόβο μου, και ευθύς βρεθήκαμεν στην πεδιάδα της οποίας το έδαφος ήταν υάλλειο, και μέσα στην πεδιάδα υπήρχεν άπειρον πλήθος πυρινόμορφων νέων και ακούονταν υμνωδίαις και άσματα μελίρρητα και υπερθαύμαστα.
………………………
και μετά από αυτό βλέπω πλήθος Αγγέλων, κρατώντας θρόνον φρικώδη, και τεράστιον και φωνή βροντώδης και φοβερή εξακούετο λέγουσα:
" Ιδού ο Μέγας και φοβερός Κριτής έρχεται να κρίνει τους ζωντανούς και τους νεκρούς, και να αποδώση στον κάθε ένα άνθρωπο κατά τα έργα αυτού. Και αυτά όλα γίνονται στην κοιλάδα του Ιωσαφάτ της επιγείου Ιερουσαλήμ, καθώς γράφτηκε στις Γραφές."
Και μετά από αυτά βλέπω άλλους Αγγέλους κατέχοντας πύρινες σάλπιγγες, και με την προσταγή του Κριτή σάλπισαν, και εσαλεύθησαν τα θεμέλια της γης, και να ανοίχτηκαν οι τάφοι των από όλων των αιώνων νεκρών, από τον Αδάμ μέχρι της εσχάτης ημέρας.
Και ευθύς ώ! φρικτόν θέαμα ανέβαιναν από τους τάφους, τα οστά γυμνωμένα των νεκρών των αιώνων, και ενδύνονταν σάρκες, νεύρα και δέρμα, και ήταν άπειρο το πλήθος ως η άμμος της θάλασσας, γυμνοί και τρομαγμένοι, όλοι σε μια ηλικία, σαν να ήταν 33 χρονών και φαίνονταν κάθε ένας διαφορετική μορφή.
Και στον κάθε ένα ήταν γεγραμμένο στο μέτωπω του, αυτός είναι προφήτης, σε άλλους δε αυτός είναι Ιεράρχης, σε άλλους Όσιοι, και σ' άλλους ελεήμονες, και απλά κάθε ενός η αρετή και η ζωή του στη γη ήταν γεγραμμένη στο πρόσωπω του.
Ομοίως δε και τους αμαρτωλούς και απίστους γραφόταν στο μέτωπό τους οι πράξεις κάθ' ενός· αυτός είναι φονιάς, σε άλλον αυτός είναι πόρνος, σε άλλους αυτός είναι κτηνοβάτης, σε άλλους αυτός είναι αιμομίκτης, σε άλλους αυτός είναι βλάσφημος, και σε άλλους αυτός είναι φιλοκατήγορος, και σε άλλους αυτός είναι κοιλιόδουλος κ.λ.π.,
και όλοι έκλαιγαν με θρήνο απαρηγόρητοι και έλεγαν:
" Αυτά όλα τα ακούαμεν στις Γραφές και δεν πιστεύσαμεν"
και όλα τα έθνη Αγαρηνοί, εβραίοι, εθνικοί και όλοι οι άπιστοι έκλαιαν και ωδύρονταν την απώλεια του εαυτού τους,
και ιδίως οι Ιουδαίοι έλεγαν:" Εάν αυτός είναι ο Χριστός, ο φοβερός Κριτής τον οποίον εσταυρόσαμεν, χαθήκαμεν όλοι".
Τότε ο συνοδός μου Άγγελος μου λέγει: "Βλέπεις τους Ιουδαίους πως τρέμουν βλέπωντας αυτά που γίνονται."
Και ευθύς ο Άγγελος μου λέγει: " Ιδού ο φοβερός και μέγας Θεός παραγίνεται, φόβος και τρόμος λαμβάνουν τα πάντα."
Και ιδού πλήθος αναρίθμητον ουρανίων Αγγέλων κατήρχετο από τους ουρανούς, και παρασταθέντες ενώπιον του φοβερού θρόνου, προσκύνησαν, και πάραυτα ακούονταν κρότοι και βροντές φοβερές μαζί με κτύπους, και όλο το γένος των ανθρώπων έτρεμε, και όλα τα τάγματα των ουρανών, παραστάθησαν σε κύκλον γύρο από τον θρόνο του φοβερού Κριτού με πολλή τάξη και φόβο.
Τότε όλοι οι δίκαιοι φώναξαν: " Εσύ είσαι ο Χριστός ο Υιός του Θεού του Ζώντος ο οποίος μαζί με τον Πατέρα και το Πνεύμα σε Προσκυνούμεν."
Και ακούγοντας αυτό οι Ιουδαίοι, αιρετικοί και άπιστοι, έτρεμαν και έμειναν άφωνοι.
Τότε ο φοβερός Κριτής έστρεψε το βλέμμα στον Ουρανό, και τρομάζοντας ο Ουρανός χάθηκε. Ομοίως βλέποντας τη γη ευθύς και αυτή εξαφανίστηκε, και ο ήλιος και η σελήνη και τα αστέρια χάθηκαν σαν κερί, το ίδιο και η θάλασσα ξηράθηκε όλη και μεταποιήθηκε σε φωτιά, και έγινεν πύρινος ποταμός, και βρίσκόταν μπροστά στον Θεϊκό Θρόνο.
Και ευθύς με κάλεσμα του Κριτή, διεχωρίσθησαν τα άπειρα εκείνα πλήθη των ανθρώπων σε δύο· και στάθηκε το ένα στα δεξιά του Κριτή και το άλλο στα αριστερά.

Και βλέπωντας ο Κριτής τους βρισκομένους στα δεξιά του, τους είπε με γλυκήτατη φωνή:" Ελάτε οι ευλογημένοι του Πατέρα μου να κληρονομήσεται την ετοιμασμένην για εσάς βασιλεία." (Ματθ. 25,34)
Έπειτα βλέπωντας και αυτούς στα αριστερά του, τους λέγει με οργή:
" Απομακρυνθήτε από εμένα οι καταραμένοι στη φωτιά την αιώνια, η οποία ετοιμάστηκε για τον διάβολο και τους αγγέλους του"
Και όταν αυτά ακούστηκαν από τον Κριτή, και αφού οι αμαρτωλοί οδύρθησαν ανώφελα , ξαφνικά βλέπω την υπερθαύμαστην εκείνη πόλη απέναντι του Κριτή να στέκεται, και να η κατά την δύση πόλη ανοίχθηκε βλέπω μια γυναίκα από τα δεξιά του Κριτού στεκόμενη αστράπτοντας περισσότερο από τον ήλιον, προς την οποία λέγει ο Κριτής· είσελθε Μητέρα μου στην βασιλεία μου, και αφού την υποδέκτηκαν στρατοί Αγγέλων εισήλθαν στην Αγίαν Πόλιν.
………………………………………………………………………………..
και έλειψαν οι στα δεξιά του Κριτή Δίκαιοι, και έμειναν μόνο οι στα αριστερά του Κριτή αμαρτωλοί με καταντροπιασμένα τα πρόσωπα, οδυρόμενοι, βλέποντας αυτά που συνέβαιναν· ήσαν δε πλήθος άπειρον, τρέμοντας και με φόβο στέκοντας ανάμεναν την φοβερή ώρα της καταδίκης τους.
…………………………………………………………………………………
Οι ελεήμονες Χριστιανοί οι οποίοι δεν μετανόησαν
Και πάλι με προσταγή του Κριτή διεχωρίσθηκε άλλη συναγωγή άπειρο πλήθος κλαίγοντας πικρά και στενάζοντας οδηγούμενοι από τους πύρινους Αγγέλους, για να ριφθούν στην παφλάζουσαν εκείνη θάλασσα της φωτιάς.
Βλέποντας αυτούς η Παναγία Μητέρα του Κριτού βγαίνοντας από την Αγία Πόλη, τρέχει σπουδαία και φθάνοντας τους φοβερούς εκείνους Αγγέλους είπε:
" Στο όνομα της Τρισηλίου Θεότητος, Πατρός και Υιού και Πνεύματος Αγίου, να μη κολασθεί αυτή η συναγωγή, και προσελθούσα στον Κριτή, προσκύνησε τα άχραντα Του πόδια και είπε·
Υιέ μου και Θεέ, λυπήσου αυτή τη συναγωγή, για τους λόγους που ξεφώνησες από το ίδιο σου το στόμο λέγωντας.Μακάριοι οι ελεήμονες οτι αυτοί ελεηθήσωνται. (Ματθ. 6,7)
Και αποκρινόμενος ο Κριτής λέγει: Ω Μητέρα μου για την μεν ελεημοσύνη που εποίησαν κατακρατώ και λυτρώνω αυτούς από την κόλαση, για δε του οτι αμαρτήσαν και δεν μετενόησαν, δεν θα εισέλθουν στην πόλιν των Αγίων μου, ούτε θα δουν την Β
ασιλεία μου.
Και προστάζοντας ο Κριτής τους Αγγέλους, να πάρουν αυτούς μακριά της πόλεως των Αγίων, σε ένα τόπο αμέτοχον κάθε θλίψεως και κολάσεως.
Η Παναγία Μητέρα του Θεού επέστρεψε μαζί με τους Αγγέλους στην Αγία Πόλη από την οποία είχε βγεί.[
/b]…………………………………….
Και αφού έγιναν όλα αυτά συνάχθησαν όλα τα ουράνια τάγματα αναπέμποντας δοξαλογίες μεγάλυναν την Τρισυπόστατον Θεότητα, Πατέρα, Υιόν και Άγιον Πνεύμα τον ένα αληθινό Θεό.
Και εισερχόμενος ο Δίκαιος Κριτής καθισμένος στον θρόνο της δόξας στον αέρα συνοδευόμενος από όλα τα ουράνια τάγματα εισήλθεν στην Πόλιν των Αγίων, και παρέστησε μπροστά Του την Πανυπέραγνον Αυτού Μητέρα, από την οποία σαρκώθηκε και έγινε άνθρωπος, και όλους τους Δίκαιους και Άγιους όλων των αιώνων οι οποίοι Τον είχαν ευαρεστήση, τους στεφάνωσε με στεφάνια αμάραντα δόξης, και εφώναξεν σ' αυτούς, την μακαρία εκείνη φωνή:
" Ελάτε οι ευλογημένοι του Πατέρα μου, να κληρονομήσεται τα αιώνια αγαθά του παραδείσου τα οποία ετοίμασα πρίν να χτιστή ο κόσμος."
Και ευθύς εισήλθαν όλοι οι δίκαιοι στον Παράδεισον, ο οποίος ήταν στη μέση της Αγίας εκείνης Πόλης, όπου δεν υπάρχει νύκτα, ούτε λύπη, ούτε στεναγμός πόνου, αλλά υπάρχει η αιώνια χαρά και ευφροσύνη.
Εκείνοι οι οποίοι έζησαν ευσεβώς, χριστιανοί, και από την ενέργεια του διαβόλου περιέπεσαν σε αμαρτήματα και δεν μετενόησαν όπως και τα αβάπτιστα παιδιά των χριστιανών, βρίσκονται στη γή των πράων, και στερούνται την δόξα του Θεού, και του αιώνιου φωτός και της συναυλίας των Αγγέλων και όλων των Αγίων και Δικαίων.
Οι δε αμαρτωλοί αυτοί που κληρωνόμησαν τις αιώνιες κολάσεις, καθώς μου είπεν ο συνοδός μου Άγγελος, στερούμενοι κάθε αγαθού, κληρωνόμησαν την αιώνια φωτιά, σκοτάδι ασταμάτητο, σκουλίκι ακοίμητο, στέρηση απαρίθμητη, θλίψεις και πόνους ασταμάτητους, στους απέραντους και ατελείωτους αιώνες.
Μετά που είδα όλα αυτά γύρισε σ' εμένα ο Κύριος με ίλαρο και γαλήνιο πνεύμα, και αφού ήλθα μαζί με τον συνοδό μου Άγγελο, προσκυνήσαμεν με φόβο και τρόμο τα άχραντα πόδια Του και αφού σηκωθήκαμε μου λέγει με ίλαρο πρόσωπο: " Να, με ταις ευχαίς του θεραπευτή μου Αγίου Βασιλείου είδες τον τρόπον με τον οποίον στο μέλλον θα γίνει η φοβερή μου Κρίση, και πληροφορήθηκες περί των αχάριστων Ιουδαίων όπως ζητούσες να μάθης περί της σωτηρίας τους.
Τότε με προσταγή του Κριτού με παρέλαβεν ο θείος εκείνος Άγγελος και με έφερε στον τόπο από όπου με είχεν παραλάβει. Και με σηκωμένη τη σκέψη γι' αυτά που είδα, με φόβο και τρόμο, διηγούμουν σε όλους αυτά και δόξασα τον Κύριον, στον οποίον πρέπει όλη η δόξα, η τιμή και η προσκύνηση Τον Θεό της Τριάδος σε όλους τους αιώνας. Αμήν.
Γνώσεσθε την αλήθεια και η αλήθεια ελευθερώσει υμάς
Απάντηση

Επιστροφή στο “Πνευματικά Quiz”