Αν και ο χώρος αυτός είναι για πνευματικά θέματα...
θα θέσω ένα διαφορετικό ερώτημα:
Πως σας φάνηκε η θέση της Εκκλησίας για το "Μακεδονικό" δια στόματος του Μητροπολίτη κ. Ανθίμου;
Η θέση της Εκκλησίας για το "Μακεδονικό"
Συντονιστές: pAntonios, Συντονιστές
-
silver
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 3145
- Εγγραφή: Παρ Δεκ 29, 2006 6:00 am
- Τοποθεσία: Κων/νος@Μόντρεαλ-Καναδά.
- Επικοινωνία:
===============================================
O pAntonios έγραψε :
Κοίταξα και βρήκα αυτό στην Ελευθεροτυπία.
Άραγε εκφράζει το παρόν κείμενο την αλήθεια των όσων είπε
ο Μητροπολίτης κ. Άνθιμος;
Ο Ανθιμος αντιπροτείνει διεκδίκηση του Μοναστηρίου...
ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
Του ΝΙΚΟΥ ΡΟΥΜΠΟΥ
Πύρινο λόγο για το Σκοπιανό εκφώνησε χθες το βράδυ ο μητροπολίτης Θεσσαλονίκης Ανθιμος, λέγοντας ότι είναι ώρα να εγείρει και η Ελλάδα διεκδικήσεις σε βάρος των Σκοπίων, ενώ ο νομάρχης Παν. Ψωμιάδης επιτέθηκε εναντίον του Αλέκου Αλαβάνου για το αυριανό ταξίδι του στα Σκόπια.
«Ο λαλίστατος κ. Αλαβάνος, που γοητεύεται από τους κουκουλοφόρους, γιατί πηγαίνει στα Σκόπια; Για χειμερινές διακοπές ή για να ενθαρρύνει τους Σκοπιανούς να συνεχίσουν την αδιαλλαξία τους;» είπε με ειρωνικό ύφος ο Π. Ψωμιάδης σε εκδήλωση της «Ομάδας 21 Μακεδονίας-Θράκης» στο συνεδριακό κέντρο «Ι. Βελλίδης» της ΔΕΘ.
Ο Ανθιμος πήγε πιο πέρα: «Οι Σκοπιανοί είναι πονηροί και διεκδικούν εις βάρος της Ελλάδας. Εμάς μας λείπει ένα κομμάτι της Μακεδονίας, που το έχουν στο Μοναστήρι και παραπέρα. Αν υπάρξουν διεκδικήσεις σε βάρος μας, ξέρει και η Ελλάδα να διεκδικεί χαμένους τόπους σπαρμένους με τα κόκαλα των προγόνων μας», ανέφερε και πρόσθεσε ότι μπορεί η Ελλάδα να ζητήσει αναγνώριση των Ελλήνων και Ελληνοβλάχων που ζουν στα Σκόπια και αποτελούν το 20% του πληθυσμού.
Η παρέμβαση του μητροπολίτη Θεσσαλονίκης ανάγκασε τον προεδρεύοντα στην εκδήλωση και πρόεδρο της Εταιρείας Μακεδονικών Σπουδών Ν. Μέρτζο, να υπογραμμίσει ότι η Ελλάδα είναι ισχυρή χώρα, δεν απειλείται και δεν απειλεί κανέναν, ούτε έχει διεκδικήσεις σε βάρος άλλων.
«Το όνομά μας είναι η ψυχή μας. Θέλουμε τον διάλογο με τα Σκόπια, αλλά υπάρχουν και όρια», επισήμανε ο Π. Ψωμιάδης και διευκρίνισε ότι είναι εναντίον των συλλαλητηρίων.
«Ή τώρα ή ποτέ», τόνισε ο δήμαρχος Β. Παπαγεωργόπουλος και εξήγησε πως τώρα είναι ευκαιρία να βρεθεί λύση στο θέμα με τα Σκόπια.
*Η τοποθέτηση Ανθιμου «εκφράζει επεκτατικές βλέψεις και θέτει θέμα αλλαγής συνόρων» επισημαίνει σε ανακοίνωσή του ο ΣΥΝ. Ζητεί δε από την Ιερά Σύνοδο να βεβαιώσει ότι δεν συμμερίζεται τις θέσεις αυτές, και από την κυβέρνηση να καταδικάσει «τέτοιου είδους εθνικιστικά παραληρήματα».
==============================================
O pAntonios έγραψε :
Ποιά είναι η θέση της Εκκλησίας;Αν και ο χώρος αυτός είναι για πνευματικά θέματα...
θα θέσω ένα διαφορετικό ερώτημα:
Πως σας φάνηκε η θέση της Εκκλησίας για το "Μακεδονικό" δια στόματος του Μητροπολίτη κ. Ανθίμου;
Κοίταξα και βρήκα αυτό στην Ελευθεροτυπία.
Άραγε εκφράζει το παρόν κείμενο την αλήθεια των όσων είπε
ο Μητροπολίτης κ. Άνθιμος;
Ο Ανθιμος αντιπροτείνει διεκδίκηση του Μοναστηρίου...
ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
Του ΝΙΚΟΥ ΡΟΥΜΠΟΥ
Πύρινο λόγο για το Σκοπιανό εκφώνησε χθες το βράδυ ο μητροπολίτης Θεσσαλονίκης Ανθιμος, λέγοντας ότι είναι ώρα να εγείρει και η Ελλάδα διεκδικήσεις σε βάρος των Σκοπίων, ενώ ο νομάρχης Παν. Ψωμιάδης επιτέθηκε εναντίον του Αλέκου Αλαβάνου για το αυριανό ταξίδι του στα Σκόπια.
«Ο λαλίστατος κ. Αλαβάνος, που γοητεύεται από τους κουκουλοφόρους, γιατί πηγαίνει στα Σκόπια; Για χειμερινές διακοπές ή για να ενθαρρύνει τους Σκοπιανούς να συνεχίσουν την αδιαλλαξία τους;» είπε με ειρωνικό ύφος ο Π. Ψωμιάδης σε εκδήλωση της «Ομάδας 21 Μακεδονίας-Θράκης» στο συνεδριακό κέντρο «Ι. Βελλίδης» της ΔΕΘ.
Ο Ανθιμος πήγε πιο πέρα: «Οι Σκοπιανοί είναι πονηροί και διεκδικούν εις βάρος της Ελλάδας. Εμάς μας λείπει ένα κομμάτι της Μακεδονίας, που το έχουν στο Μοναστήρι και παραπέρα. Αν υπάρξουν διεκδικήσεις σε βάρος μας, ξέρει και η Ελλάδα να διεκδικεί χαμένους τόπους σπαρμένους με τα κόκαλα των προγόνων μας», ανέφερε και πρόσθεσε ότι μπορεί η Ελλάδα να ζητήσει αναγνώριση των Ελλήνων και Ελληνοβλάχων που ζουν στα Σκόπια και αποτελούν το 20% του πληθυσμού.
Η παρέμβαση του μητροπολίτη Θεσσαλονίκης ανάγκασε τον προεδρεύοντα στην εκδήλωση και πρόεδρο της Εταιρείας Μακεδονικών Σπουδών Ν. Μέρτζο, να υπογραμμίσει ότι η Ελλάδα είναι ισχυρή χώρα, δεν απειλείται και δεν απειλεί κανέναν, ούτε έχει διεκδικήσεις σε βάρος άλλων.
«Το όνομά μας είναι η ψυχή μας. Θέλουμε τον διάλογο με τα Σκόπια, αλλά υπάρχουν και όρια», επισήμανε ο Π. Ψωμιάδης και διευκρίνισε ότι είναι εναντίον των συλλαλητηρίων.
«Ή τώρα ή ποτέ», τόνισε ο δήμαρχος Β. Παπαγεωργόπουλος και εξήγησε πως τώρα είναι ευκαιρία να βρεθεί λύση στο θέμα με τα Σκόπια.
*Η τοποθέτηση Ανθιμου «εκφράζει επεκτατικές βλέψεις και θέτει θέμα αλλαγής συνόρων» επισημαίνει σε ανακοίνωσή του ο ΣΥΝ. Ζητεί δε από την Ιερά Σύνοδο να βεβαιώσει ότι δεν συμμερίζεται τις θέσεις αυτές, και από την κυβέρνηση να καταδικάσει «τέτοιου είδους εθνικιστικά παραληρήματα».
==============================================
-
nkope
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 1347
- Εγγραφή: Σάβ Απρ 08, 2006 5:00 am
- Τοποθεσία: Κοζάνη
- Επικοινωνία:
Το ερώτημα το δικό μου είναι, όταν υπάρχει οργανωμένο και δημοκρατικό κράτος, αν οι Ιεράρχες επιτρέπεται να εκφράζουν αμιγώς πολιτικές απόψεις, έστω κι αν πρόκειται για εθνικά θέματα;
Εγώ πιστεύω ότι, εφ΄όσον το έθνος δεν βρίσκεται σε κίνδυνο, η Εκκλησία δεν πρέπει ν΄ανακατεύεται σε πολιτικά θέματα κι ιδιαίτερα σε λεπτά θέματα εξωτερικής πολιτικής. Με παρεμβάσεις σαν αυτή του Μητροπολίτου Θεσσαλονίκης κ. Άνθιμου όχι μόνο δεν προωθείται η λύση του προβλήματος, αλλά περιπλέκεται κι εκτίθεται η Εκκλησία.
Εγώ πιστεύω ότι, εφ΄όσον το έθνος δεν βρίσκεται σε κίνδυνο, η Εκκλησία δεν πρέπει ν΄ανακατεύεται σε πολιτικά θέματα κι ιδιαίτερα σε λεπτά θέματα εξωτερικής πολιτικής. Με παρεμβάσεις σαν αυτή του Μητροπολίτου Θεσσαλονίκης κ. Άνθιμου όχι μόνο δεν προωθείται η λύση του προβλήματος, αλλά περιπλέκεται κι εκτίθεται η Εκκλησία.
o Παναγιωτατος εθεσε το θεμα σε υποθετικη βαση, εν οψει της τυφλης αδιαλλαξιας των Σκοπιανων. Και καλα εκανε. Για να φανει ποσο εμεις ειμαστε διαλλακτικοι και ΔΕΝ ΘΕΤΟΥΜΕ ΖΗΤΗΜΑΤΑ, ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΜΕ ΝΑ ΘΕΣΟΥΜΕ.
Οσο για το αν πρεπει να ενεργοποιειται η Εκκλησια εφ οσον το Εθνος ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΕ ΙΔΙΑΙΤΕΡΟ ΚΙΝΔΥΝΟ, θα ειχα να πω απλα οτι ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΕ ΚΙΝΔΥΝΟ ΤΟ ΕΘΝΟΣ. Και το Σκοπιανο ειναι η κορυφη του παγοβουνου.
Ο κινδυνος, ορατος και χειροπιαστος, ειναι οτι ΟΛΟΙ ΕΦΗΣΥΧΑΖΟΥΝ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΚΑΛΟΠΕΡΑΣΗ ΤΟΝ ΑΜΟΡΑΛΙΣΜΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΩΧΑΔΕΡΦΙΣΜΟ ΤΟΥΣ, ΕΝΩ ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ ΤΥΠΟΥ ΑΛΑΒΑΝΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΡΟΚΑΝΙΖΟΥΝ ΤΙΣ ΨΥΧΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΜΥΑΛΑ ΤΩΝ ΝΕΟΕΛΛΗΝΩΝ, ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΕΛΕΓΞΕΙ Η ΝΑ ΑΡΘΡΩΣΕΙ ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΛΟΓΟ, ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΒΡΕΙ ΤΟ ΜΠΕΛΑ ΤΟΥ, ΜΙΑ ΚΑΙ Η ΘΡΑΣΥΤΗΤΑ ΤΡΕΧΕΙ ΣΑΝ ΠΟΤΑΜΙ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ.
Που ειναι η ελληνικη ηγεσια και ο λαος του 1992-94;
Ο ΑΝΘΙΜΟΣ ΠΡΟΕΤΑΞΕ ΤΑ ΣΤΗΘΗ! ΓΙΑ ΝΑ ΕΝΑΝΑΦΕΡΘΕΙ, ΦΥΣΙΚΑ, ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ ΑΠΟ ΤΟΥΣ "ΣΥΝΕΤΟΥΣ ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ" ΚΑΙ ΝΑ ΥΒΡΙΣΘΕΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ "ΜΟΝΤΕΡΝΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ".
ΕΥΓΕ ΤΟΥ!
Οσο για το αν πρεπει να ενεργοποιειται η Εκκλησια εφ οσον το Εθνος ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΕ ΙΔΙΑΙΤΕΡΟ ΚΙΝΔΥΝΟ, θα ειχα να πω απλα οτι ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΕ ΚΙΝΔΥΝΟ ΤΟ ΕΘΝΟΣ. Και το Σκοπιανο ειναι η κορυφη του παγοβουνου.
Ο κινδυνος, ορατος και χειροπιαστος, ειναι οτι ΟΛΟΙ ΕΦΗΣΥΧΑΖΟΥΝ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΚΑΛΟΠΕΡΑΣΗ ΤΟΝ ΑΜΟΡΑΛΙΣΜΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΩΧΑΔΕΡΦΙΣΜΟ ΤΟΥΣ, ΕΝΩ ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ ΤΥΠΟΥ ΑΛΑΒΑΝΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΡΟΚΑΝΙΖΟΥΝ ΤΙΣ ΨΥΧΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΜΥΑΛΑ ΤΩΝ ΝΕΟΕΛΛΗΝΩΝ, ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΕΛΕΓΞΕΙ Η ΝΑ ΑΡΘΡΩΣΕΙ ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΛΟΓΟ, ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΒΡΕΙ ΤΟ ΜΠΕΛΑ ΤΟΥ, ΜΙΑ ΚΑΙ Η ΘΡΑΣΥΤΗΤΑ ΤΡΕΧΕΙ ΣΑΝ ΠΟΤΑΜΙ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ.
Που ειναι η ελληνικη ηγεσια και ο λαος του 1992-94;
Ο ΑΝΘΙΜΟΣ ΠΡΟΕΤΑΞΕ ΤΑ ΣΤΗΘΗ! ΓΙΑ ΝΑ ΕΝΑΝΑΦΕΡΘΕΙ, ΦΥΣΙΚΑ, ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ ΑΠΟ ΤΟΥΣ "ΣΥΝΕΤΟΥΣ ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ" ΚΑΙ ΝΑ ΥΒΡΙΣΘΕΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ "ΜΟΝΤΕΡΝΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ".
ΕΥΓΕ ΤΟΥ!
-
silver
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 3145
- Εγγραφή: Παρ Δεκ 29, 2006 6:00 am
- Τοποθεσία: Κων/νος@Μόντρεαλ-Καναδά.
- Επικοινωνία:
=============================================
Ο Gafaranga έγραψε :
Είναι δυνατόν εμείς να γνωρίζουμε τα τεκταινόμενα;
Εάν η Κυβέρνηση έκρινε με αυτό τον τρόπο να υπενθυμίσει
στη γείτονα χώρα να προσέχει λίγο, γιατί και οι Έλληνες έχουν
δικαιώματα για εδαφικά τμήματα και Ελληνικό πληθυσμό στο "κράτος" των
Σκοπίων, ασχέτως αν οι συνθήκες είναι τέτοιες που δεν μας επιτρέπουν
να κάνουμε τίποτα, προς το παρόν.....
==============================================
Ο Gafaranga έγραψε :
συμφωνω απολύτως με τον nkope. Tα θεματα αυτά είναι θέματα διπλωματών.
Είναι δυνατόν εμείς να γνωρίζουμε τα τεκταινόμενα;
Εάν η Κυβέρνηση έκρινε με αυτό τον τρόπο να υπενθυμίσει
στη γείτονα χώρα να προσέχει λίγο, γιατί και οι Έλληνες έχουν
δικαιώματα για εδαφικά τμήματα και Ελληνικό πληθυσμό στο "κράτος" των
Σκοπίων, ασχέτως αν οι συνθήκες είναι τέτοιες που δεν μας επιτρέπουν
να κάνουμε τίποτα, προς το παρόν.....
==============================================
-
Dimokratis
- Συστηματικός Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 150
- Εγγραφή: Κυρ Μάιος 06, 2007 5:00 am
Εγώ πιστεύω οτί ο Μητροπολίτης μας μιλάει δυναμικά ενθαρρυμένος από την σταθερή απόφαση της κυβέρνησης να ασκήσει Βέτο στα Σκόπια.
Κατά την γνώμη μου καλά κάνει όπως καλά θα κάνουνε και οι υπόλοιποι Μητροπολίτες και όλη η Εκκλησία της Ελλάδος να μιλήσει για τους προπαγανδιστές γειτονές μας.
Με αυτή την θέση θα έχει ένα παραπάνω κίνητρο η κυβέρνηση να μην κάνει πίσω στο θέμα του ονόματος.
Επίσης τα προβλήματα που σχετίζονται με το τρίπτυχο ''πίστη ,πατρίδα οικογένεια'' έχουν αμεσότατη σχέση με την Εκκλησία.
Γι'αυτό και όλοι οι Άγιοι έπαιρναν πάντα θέση με ζήλο και αγάπη εμπνεόμενοι πάντα από το Άγιο Πνεύμα.
Κατά την γνώμη μου καλά κάνει όπως καλά θα κάνουνε και οι υπόλοιποι Μητροπολίτες και όλη η Εκκλησία της Ελλάδος να μιλήσει για τους προπαγανδιστές γειτονές μας.
Με αυτή την θέση θα έχει ένα παραπάνω κίνητρο η κυβέρνηση να μην κάνει πίσω στο θέμα του ονόματος.
Επίσης τα προβλήματα που σχετίζονται με το τρίπτυχο ''πίστη ,πατρίδα οικογένεια'' έχουν αμεσότατη σχέση με την Εκκλησία.
Γι'αυτό και όλοι οι Άγιοι έπαιρναν πάντα θέση με ζήλο και αγάπη εμπνεόμενοι πάντα από το Άγιο Πνεύμα.
nkope έγραψε:Το ερώτημα το δικό μου είναι, όταν υπάρχει οργανωμένο και δημοκρατικό κράτος, αν οι Ιεράρχες επιτρέπεται να εκφράζουν αμιγώς πολιτικές απόψεις, έστω κι αν πρόκειται για εθνικά θέματα;
Εγώ πιστεύω ότι, εφ΄όσον το έθνος δεν βρίσκεται σε κίνδυνο, η Εκκλησία δεν πρέπει ν΄ανακατεύεται σε πολιτικά θέματα κι ιδιαίτερα σε λεπτά θέματα εξωτερικής πολιτικής. Με παρεμβάσεις σαν αυτή του Μητροπολίτου Θεσσαλονίκης κ. Άνθιμου όχι μόνο δεν προωθείται η λύση του προβλήματος, αλλά περιπλέκεται κι εκτίθεται η Εκκλησία.
Συμφωνω !
Οντας και οι Σκοπιανοι Ορθοδοξοι,ισως οι δυο Εκκλησιες ,σκεπτομενες και
ενεργωντας Ορθοδοξα,ευρισκαν μιαν κατα Χριστον λυση .
...ΚΑΙ ΙΔΟΥ ΕΓΩ ΜΕΘ`ΥΜΩΝ ΕΙΜΙ ΠΑΣΑΣ ΤΑΣ ΗΜΕΡΑΣ ΕΩΣ ΤΗΣ ΣΥΝΤΕΛΕΙΑΣ ΤΟΥ ΑΙΩΝΟΣ. ΑΜΗΝ.