Οι δικές μου εντυπώσεις από την επίσκεψη στο Άγιο Όρος

Μοιραστείτε τις εμπειρίες σας από τις επισκέψεις σας στο Αγιον Όρος.

Συντονιστής: Συντονιστές

F10
Τακτικό Μέλος
Τακτικό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 59
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 14, 2007 6:00 am

Δημοσίευση από F10 »

..
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος F10 την Κυρ Ιαν 28, 2007 2:57 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
g_aggelos
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1474
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 24, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: Άγγελος @ Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Οι δικές μου εντυπώσεις από την επίσκεψη στο Άγιο Όρος

Δημοσίευση από g_aggelos »

YannisZ έγραψε:Βρήκα τη σελίδα σας εντελώς τυχαία και κοιτάζοντας το χώρο των συζητήσεων αποφάσισα να γράψω για τη μία και μοναδική εμπειρία μου από την επίσκεψή μου στο Άγιο Όρος. Θα σας αναφέρω περιστατικά που μου προκάλεσαν αλγεινή εντύπωση και θα ήθελα και τις δικές σας απόψεις πάνω στο θέμα.

1) Σε συζήτηση με κάποιο μοναχό, επικεφαλή κάποιου μοναστηριού, εντύπωση μου προκάλεσε το γεγονός ότι δήθεν δεν ήξερε τι γινόταν στην Ελλάδα. Να φανταστείτε έφτασε στο σημείο να μας πει ότι δεν γνώριζε ποιος ήταν πρωθυπουργός και αν ακόμα ήταν ο Καραμανλής ο παλαιότερος ή ο Ανδρέας Παπανδρέου (η επίσκεψη έγινε το 2003). Μα καλά λέμε, καμία πληροφόρηση δεν έχουν αυτοί εδώ, τόσο απομονωμένοι είναι;

Πρόθεσή του φυσικά ήταν να μας δείξει πόσο μοναχική ζωή κάνουν εκεί πέρα. Αλήθεια τι χρειαζόταν ένα τέτοιο ψέμα; Γιατί μας το είπε τόσο εύκολα και τι ήθελε να αποδείξει (σε εμάς και στον εαυτό του);

Και λέω ψέμα γιατί σε κάποια στιγμή που σηκώθηκε και πήγε σε κάποιο άλλο δωμάτιο, είδα πάνω στο γραφείο του μια εφημερίδα. Και ποια? Την Α1 του γνωστού εθνικιστή Γιώργου Καρατζαφέρη! Έλεος γέροντα, μας βλέπει και ο Θεός από πάνω, τόσο εύκολα το ψέμα στο στόμα σου; Εδώ διαβάζεις εφημερίδες, δεν ξέρεις ποιος είναι πρωθυπουργός; :)

2) Internet. Πολλά μοναστήρια έχουν σύνδεση στο Internet. Πόσο συνάδει αυτό με τη μοναχική ζωή μόνο ο Θεός ξέρει. Με ένα κλικ είσαι στην άλλη πλευρά του πλανήτη, μπορείς να ενημερωθείς για οτιδήποτε και να μιλήσεις για καθετί. Αυτό για μένα δεν είναι συμβατό με τη μοναχική ζωή και την αφιέρωση σου στο σκοπό για τον οποίο πας στο Άγιο Όρος. Εκεί πας για να μονάσεις, να φύγεις από τα εγκόσμια και να έρθεις πιο κοντά στο Θεό. Όχι να σερφάρεις ανά το πλανήτη και γιατί όχι να κάνεις και chat.

Σε ερώτηση σε κάποιο γέροντα γιατί υπάρχει Internet η απάντηση ήταν η εξής: To 1000 μχ υπήρχαν 100.000 μοναχοί στο Άγιο Όρος (λόγω βέβαια και κοινωνικοπολιτικών συνθηκών της εποχής). Τώρα μετά βίας φτάνουν τους 2.500. Πλέον μας είπε αν οι νέοι μοναχοί δεν έχουν κάποιες ανέσεις, σε λίγο καιρό σηκώνονται και φεύγουν από το Άγιο Όρος. Γι' αυτό και η διοίκηση φροντίζει να παρέχει κάποιες ανέσης της κανονικής ζωής για να προσελκύσει μοναχούς... Στις ανέσεις αυτές εντάσσεται και το Internet! Μπράβο, αν είναι να έχουμε τις ανέσεις μας, τι μοναχική σκληρή ζωή είναι αυτή;

3) Εξομολογήθηκα για 1η φορά στη ζωή μου εκεί, στο Άγιο Όρος. Περίμενα να με ρωτήσει για αμαρτίες φυσιολογικές και κοντά στη λογική του Χριστιανισμού. Τι με ρώτησε? Αν πάω με γυναίκες, αν είμαι κτηνοβάτης, και γενικά το 90% αναλώθηκε σχετικά με τη σεξουαλική μου ζωή. Έλεος, απορώ πόσο ζόρι τραβάνε για να ρωτάνε τέτοια πράγματα και πόσο πίσω είναι για να θεωρούν ότι αν έχεις μια κανονική σεξουαλική ζωή με το άλλο φύλο δεν πρέπει να κοινωνήσεις για 2 χρόνια! Αυτά τα πράγματα είναι αναχρονιστικά και μας πάνε πίσω στο Μεσαίωνα. Τέτοιες ιδέες δεν αρμόζουν σε υγιή, καθαρά και πεφωτισμένα μυαλά κατά τη προσωπική μου γνώμη.

Αν υπάρχει ενδιαφέρον θα σας πω και κάποια άλλα πράγματα, από τη πλευρά του κριτικού επισκέπτη που σκέφτεται χωρίς παρωπίδες και δεν υπακούει τυφλά σε ότι προσπαθούν να του σερβίρουν. Χωρίς να έχω διάθεση να αντιδικήσω με κανένα εδώ μέσα καλό θα ήταν μερικοί από εσάς να αναθεωρήσουν λίγο τις απόψεις τους περί αγιοσύνης, ηθικής, εγκράτειας, κτλ. Τα τελευταία γεγονότα στη μονή Εσφιγμένου όπου μοναχοί εν οίδει χούλιγκανς ξυλοκόπησαν αλλήλους ας γίνει μάθημα ώστε να είμαστε προσεκτικοί και να μην εξωραίζουμε καταστάσεις.

Θα ήθελα να γράψω και εγώ κάποιες σκέψεις μου σε όλα όσα μας παραθέτεις από την εικόνα που εξέλαβες.

1. Πιστεύω ότι για το ψέμα που σου είπε, μάλλον ήθελε να σου δείξει ότι εκεί που βρίσκεται δεν τον ενδιαφέρει ποιος είναι ο Πρωθυπουργός της Ελλάδος. Ή αν το πάω και λίγο πιο μακρυά, σκέφτομαι, μήπως απλά από ταπεινότητα δεν ήθελε να το "παίξει" ξερόλας, όπως έχουμε το προνόμιο να δείχνουμε εμείς οι λαϊκοί... Είναι πως το βλέπεις το ποτήρι : μισοάδειο ή μισογεμάτο ?

2. Internet δεν βρίσκω λόγο να μην έχουνε, με την έννοια ότι η χρήση του θα γίνεται μόνο για τα απαραίτητα, που μόνο οι ίδιοι γνωρίζουν, όπως π.χ. επικοινωνία με άλλες "αρχές" της Ορθοδοξίας μας. Ξέρω ότι ακόμα και στις πιο "αυστηρές" μονές έχουν internet...

3. Όταν πας για εξομολόγηση στο Άγιο Όρος, νομίζω ότι πρέπει να είσαι έτοιμος για "κανόνα". Και αυτό γιατί ο εξομολόγος σου εκεί, θα σε κρίνει με τα Αγιορείτικα πρότυπα, και έτσι όπως κρίνει για την εκεί ζωή. Είναι φυσικό βέβαια να το κάνει αυτό ακόμα και στους λαϊκούς, γιατί αν ήθελαν εξομολόγηση στα πρότυπα του "έξω κόσμου", τότε απλά θα απευθύνοντας σε "λαϊκό" Ιερέα... Σίγουρα η κρίση αλλάζει.... Και καλά κάνει... Το δοκίμασα και εγώ (ντρέπομαι που το λέω γιατί μετά κατάλαβα ότι ίσως έτσι έδειξα αμφισβήτηση στον Πνευμνατικό μου) αφού όμως πρώτα το συζήτησα με τον Πνευματικό μου... Η αγάπη όμως του Πνευμνατικού μου με "άφησε" να το κάνω, και νομίζω ότι καλό μου έκανε στην τελική, γιατί ίσως έτσι κατάλαβα΄πόσο αμαρτωλός είμαι... Με βοήθησε να γίνω καλύτερος (όσο μπορούσα)...

Πες μας όμως και κάποια άλλα πράγματα για σένα... Τα συζήτησες με τον εδώ Πνευματικό σου? Αν ναι, τι σου είπε?
g_aggelos
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1474
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 24, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: Άγγελος @ Αθήνα
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από g_aggelos »

Και για να μην παρεξηγηθώ, έχω πει και εγώ πολλές φορές ότι μερικά πράγματά στο Άγιο Όρος με ξενίζουν, όπως για παράδειγμα κάποια μεγάλα "ξενοδοχεία" που υπάρχουν εκεί...
Όμως, σκέφτομαι, ότι ίσως αυτοί οι άνθρωποι κριθούν ακόμα πιο αυστηρά από τον Δίκαιο Κριτή. Αυτό βέβαια δεν με επαναπαύει εμένα στις πράξεις μου. Απεναντίας. Μακάρι να μπορούσα να φτάσω και την πιο μικρή τρίχα της γενειάδας αυτων των "αμαρτωλών" όπως θέλουμε να τους δείχνουμε....Μακάρι....Μακάρι...
justin
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 508
Εγγραφή: Δευ Δεκ 04, 2006 6:00 am

Οι δικές μου εντυπώσεις...

Δημοσίευση από justin »

"ΟΙ ΑΥΡΙΑΝΟΙ ΑΓΙΟΙ ΔΕΝ ΘΑ ΒΓΟΥΝ ΑΠΟ ΑΣΚΗΤΕΣ- ΓΙΑΤΙ ΣΗΜΕΡΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΕΤΟΙΟΥΣ- ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΟΜΟΛΟΓΗΤΕΣ."

ΓΕΡΩΝ ΕΦΡΑΙΜ ΦΙΛΟΘΕΪΤΗΣ
ΑΡΙΖΟΝΑ, ΗΠΑ.

Μη βγάζουμε συμπεράσματα λοιπόν ακόμη, που ξέρεις, και ένας με λάπτοπ μπορεί να βρεθεί μπροστά από έναν ανομολόγητο ερημίτη...
Misha
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3872
Εγγραφή: Δευ Δεκ 26, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: http://clubs.pathfinder.gr/seraphim
Επικοινωνία:

Re: Οι δικές μου εντυπώσεις...

Δημοσίευση από Misha »

justin έγραψε:"ΟΙ ΑΥΡΙΑΝΟΙ ΑΓΙΟΙ ΔΕΝ ΘΑ ΒΓΟΥΝ ΑΠΟ ΑΣΚΗΤΕΣ- ΓΙΑΤΙ ΣΗΜΕΡΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΕΤΟΙΟΥΣ- ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΟΜΟΛΟΓΗΤΕΣ."

ΓΕΡΩΝ ΕΦΡΑΙΜ ΦΙΛΟΘΕΪΤΗΣ
ΑΡΙΖΟΝΑ, ΗΠΑ.

Μη βγάζουμε συμπεράσματα λοιπόν ακόμη, που ξέρεις, και ένας με λάπτοπ μπορεί να βρεθεί μπροστά από έναν ανομολόγητο ερημίτη...

δεν ξέρω παιδιά,αλλά ασκητές υπάρχουν και σήμερα....
ασφαλώς όχι τόσοι πολλοί όσοι παλιότερα.....
ισως να μην είναι καν στο Αγιον Ορος...

ασκητές που ακολουθούν τα βήματα του π.Παισιου κατα γράμμα στη ζωή τους,που τρωνε μια φορά την ημέρα και τότε ελάχιστα,που δεν έχουν κινητά τηλέφωνα και ιντερνετ,που δεν έχουν δεύτερο ράσο παρότι ειναι και ιερείς,που δεν έχουν ούτε τα εισιτήρια τους στην τσέπη,που δεν αμοίφθηκαν ποτέ για οποιαδήποτε ιεροπραξία τους,που δεν φόρεσαν ποτέ πολυτελή άμφια και χρυσούς σταυρούς,που στεκονται στην προσευχή ως στύλοι πυρός,ακίνητοι επί ώρες,που η συνείδηση τους είναι ήλιος λαμπρός και φωτιζει κάθε σκοτεινή γωνιά ......
που ο παππουλης μας ο π.Παίσιος τους αγαπουσε πολύ...
δεν θα βγουν να φωνάξουν ποτέ αυτοί:"εδώ είμαστε!!"
αν πάντως αυριο ,μεθαύριο ακούσετε για καποιον χαρισματούχο γέροντα ανάλογο των μεγαλων γερόντων που κοιμηθηκαν τα τελευταια χρόνια...

μη ξαφνιαστείτε! :wink:
<div><img width="158" height="171" border="0" src="whiteangelap0.jpg" /></div><br />
F10
Τακτικό Μέλος
Τακτικό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 59
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 14, 2007 6:00 am

Δημοσίευση από F10 »

..
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος F10 την Κυρ Ιαν 28, 2007 2:58 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
stratos
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 2298
Εγγραφή: Δευ Νοέμ 14, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: Ηλίας @ Θεσσαλονίκη

Δημοσίευση από stratos »

εαν θελεις να σου πω με πμ για την [ερωτηση] που του εκανε πες μου
Εικόνα
justin
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 508
Εγγραφή: Δευ Δεκ 04, 2006 6:00 am

Οι δικές μου εντυπώσεις...

Δημοσίευση από justin »

Τελευταία επεξεργασία από το μέλος justin την Τρί Ιαν 16, 2007 12:13 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
F10
Τακτικό Μέλος
Τακτικό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 59
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 14, 2007 6:00 am

Δημοσίευση από F10 »

..
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος F10 την Κυρ Ιαν 28, 2007 2:58 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
justin
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 508
Εγγραφή: Δευ Δεκ 04, 2006 6:00 am

Re: Οι δικές μου εντυπώσεις...

Δημοσίευση από justin »

Misha έγραψε:[

μη ξαφνιαστείτε! :wink:
...μακάρι, για να ...ευθυμίσουμε λίγο!
Πάντως εμένα προσωπικά , που ούτε ασκητής, ούτε ομολογητής είμαι, με παρηγορεί αυτό που έλεγε ο Άγιος Παϊσιος, ότι και ένας καλός λογισμός σε πάει στον παράδεισο!
Δεν μου μένει και τίποτε άλλο!...
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ιστορίες - Εμπειρίες από το Αγιον Όρος”