Re: Πνευματικός στη Θεσσαλονίκη
Δημοσιεύτηκε: Τετ Νοέμ 04, 2015 6:35 pm
Σε αυτό έχει δίκιο ο απόστολος. Ο κύριος θα δείξει αν κάποιος είναι καλός κ ανάλογα θα σε βοηθήσει. Κάπως θα τα φέρει έτσι προς όφελος μας
Καλώς ήλθατε στην σελίδα για το Αγιο Ορος
https://www.agiooros.net/forum/
Ο Άγιος Ιωάννης της Κλίμακος, στην Κλίμακα, και ο Άγιος Παϊσιος στις "Επιστολές" του, είπαν ξεκάθαρα στις οδηγίες σε μοναχούς να ΠΡΟΣΕΞΟΥΝ πολύ σε ποιον γέροντα θα πάνε να αφιερωθούν. Δεν είπαν, πηγαίνετε σε όποιον βρείτε κοντά σας. Είπαν να ΨΑΞΟΥΝ πριν αφιερωθούν. Αν θέλεις μπορώ να σου γράψω και τα ανάλογα αποσπάσματα.aposal έγραψε:Ο πνευματικός δεν είναι "ο κάθε άνθρωπος ανεξαιρέτως". Έχει οριστεί από τον Μητροπολίτη να κάνει αυτό το δύσκολο λειτούργημα. Όσο πιο δύσκολο όμως τόσο μεγαλύτερη και η στήριξη που έχει από τον Κύριο.
Στην περίπτωσή σου Θεόδωρε, η άποψή μου είναι ότι το πρόβλημα δεν έγκειται στο αν είναι καλός ή όχι, αλλά στο αν ΕΣΥ εμπιστεύεσαι τον Κύριο. Αν το κάνεις, τότε πήγαινε στον πνευματικό της ενορίας σου και κάνε υπακοή σ' αυτόν, εν λευκώ. Να είσαι σίγουρος ότι ο Κύριος θα δει την καλή σου διάθεση και θα φωτίσει τον πνευματικό σου να σου δίνει τις καλύτερες συμβουλές. Αν πάλι ο πνευματικός είναι κακός, πάλι ο Κύριος θα τα φέρει έτσι ώστε να απαλλαγείς από αυτόν.
Εχει, αλλά στην Αθήνα...iliasgr έγραψε:Σταθη ,εχεις καποιον υπ οψιν σου ?
Αδερφε theodorosuper, μπορεις να γινεις πιο σαφης,theodorosuper έγραψε: Το ίδιο είναι και για εμάς τους λαϊκούς, διότι και εμείς ανάλογη σχέση θα έχουμε με τον πνευματικό μας, με αυτήν που έχει και ένας μοναχός με τον γέροντά του.
Συμφωνώ με το ότι και κακός να είναι ο πνευματικός, αν υπάρχει πίστη, Ο Θεός σε καλό θα την βγάλει όλη την κατάσταση.
Όμως όπως είπαν οι Άγιοι, να ΨΑΧΝΟΥΜΕ πριν αφιερωθούμε. Και αν το είπαν οι Άγιοι, νομίζω ότι αυτό είναι το σωστό να κάνουμε.
Προφανώς διονύση, δεν εννοώ ότι θα αφιερωθείς, Ακριβώς όπως ένας μοναχός αφιερώνεται στο γέροντά του....dionysisgr έγραψε:
Αδερφε theodorosuper, μπορεις να γινεις πιο σαφης,
κατα πρωτον,
σχετικα με το τι εννοεις "αφιερωση" σε επιπεδο λαϊκων
Είπα ανάλογη... ΔΕΝ είπα ίδια... Έχουν κάποια κοινά σημεία, όπως το γεγονός ότι του εμπιστεύεσαι την ψυχή σου, ότι προσπαθείς να του κάνεις υπακοή σε αυτά που σου λέει, να κάνεις τους κανόνες που σου βάζει, και άλλα...dionysisgr έγραψε: και κατα δευτερον,
απο που ακριβως προκυπτει, οτι οι λαϊκοι, εχουν "αναλογη σχεση", με αυτη των μοναχων με τον Γεροντα τους
Δεν υποστήριξα ποτέ κάτι τέτοιο. Αν κάποιος όμως είναι ευαίσθητος σαν άνθρωπος, μπορεί συναισθηματικά να επηρεαστεί άσχημα και από 1 μόνο εξομολόγηση. Έχω μιλήσει με ανθρώπους που δεν θέλουν να ξαναπατήσουν σε εκκλησία από την συμπεριφορά του εξομολόγου στην πρώτη τους και μοναδική προσπάθεια να εξομολογηθούν. Εγώ δεν είπα να μείνεις, αλλά και αν μπορεί κάποιος να αποφύγει και αυτήν τη μια κακή εμπειρία, θα ήταν καλό. Προσπάθησα συγκεκριμένα να πείσω μια κοπέλα να το ξανασκεφτεί για εξομολόγηση. Και μου λέει χαρακτηριστικά, εγώ μετα από αυτό που βίωσα από τον ...... εξομολόγο, δεν θέλω να ξαναπατήσω. Της λέω δεν είναι όλοι ίδιοι. Μάταια μιλούσα, το κακό είχε γίνει στην ψυχή της...dionysisgr έγραψε: και κατα τριτον και ουδολως ελαχιστου,
για ποιο αληθεια, ψυχαναγκαστικα-μεταφυσικο λογο ταχα,
θα εμενες στανικα σε εναν "κακο" πνευματικο, (αληθεια πως αξιολογειται ενας κακος πνευματικος;)
λοβοτομωντας εκουσιως το πολυτιμητο αυτεξουσιο που σου χαριστηκε απο τον Θεο, αντι να πεις ευχαριστω,
και να πας σε εναν "καλυτερο" που θα σε ανεπαυε;
1ον Όσον αφορά την αφιέρωση, εξήγησα πιο πάνω. Το πράγμα είναι απλό. Προφανώς δεν εννοούσα αυτό το οποίο λες.dionysisgr έγραψε: Σε οτι αφορα την "αφιερωση", επιπλεον, μηπως υπαρχει δηλαδη και "λαϊκη κουρά", γιατι εγω μονο την μοναχικη κουρα, ηξερα.
Δεν ξερω π.χ. εαν εχει δημιουργηθει καμμια νεα εκκλησιαστικη ακολουθια: εις αφιερωσιν λαϊκου, στον υποτιθεμενο & κατα φαντασιαν "Γεροντα" του", αμα ειναι να μας πεις να την κατεβασουμε να την διαβασουμε, να αφιερωθουμε και εμεις ρε παιδι μου...
Εσυ, για παραδειγμα, εχεις "αφιερωθει" καπου;
Δεν σου κανω "επιθεση", ουτε τον εξυπνο, απλα δημιουργησες ευλογες αποριες με αυτα τα καινοφανη που γραφεις.
Μόνο αυτό Νίκο... Πόσα ακόμα έχουμε ακούσει... Έχουν γίνει εγκλήματα από "πνευματικούς" εις βάρος ψυχών, οι οποίοι εξωθούν ανθρώπους και ειδικά νέους, μακριά από την εκκλησία ή στην απελπισία... για να μην αναφέρουμε και ακραία περιστατικά ασέλγειας σε βάρος γυναικών ή και σε βάρος παιδιών από ιερείς...nickzark έγραψε:Δυστυχώς μου εχει τυχει να ακούσω απο γνωστό ζευγάρι πριν πάνε για γάμο, πήγαν σε πνευματικό και οταν του ειπαν οτι εχουν προγαμιαίες σχέσεις τους ειπε ''να πάτε αλλου.Εγω δεν σας εξομολογω '' . Ευτυχως πηγαν απλα σε αλλον πνευματικο που τους δεχτηκε να τους ακουσει.