Παρομοίωση Αγίας Τριάδας

Πνευματικά θέματα

Συντονιστές: pAntonios, Συντονιστές

Κλειδωμένο
ix8ys
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 370
Εγγραφή: Τρί Μάιος 30, 2006 5:00 am

Παρομοίωση Αγίας Τριάδας

Δημοσίευση από ix8ys »

Καλησπέρα Πάτερ Αντώνιε

Θα ήθελα να σας ρωτήσω αν ο παρακάτω τρόπος για να εξηγείς την Τριαδικότητα του Θεού είναι σωστός ή κρύβει κάποια παγίδα. Θα μπορούσαμε λοιπόν να παρομοιάζουμε την Τριαδικότητα του Θεού με το νερό:

Ο Θεός είναι ένας όπως και το νερό, έχει όμως τρία πρόσωπα Πατήρ, Υιός και Άγιο Πνεύμα, όπως και το νερό μπορεί να είναι ατμός, υγρό και πάγος. Η Αγία Τριάδα είναι ομοούσιος (και όχι ομοιούσιος, δηλαδή όμοια ουσία) όπως και το νερό σε οποιαδήποτε μορφή είναι η ίδια ουσία.

Αυτή είναι μια απλή παρομοίωση που δεν την έχω συναντήσει πουθενά και αναρωτιέμαι μήπως κρύβει κάποια παγίδα....

Ευχαριστώ
ix8ys
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 370
Εγγραφή: Τρί Μάιος 30, 2006 5:00 am

Δημοσίευση από ix8ys »

Φ-Ο-Β-Ε-Ρ-Ο!!!! Κοιτάχτε τι βρήκα στο www.orthodoxwiki.org:
Sabellianism, also known as modalism, is a heresy which states that the Father, Son and Holy Spirit are different modes or aspects of one God, rather than three distinct persons. Modalism's unitarian view of God is commonly described by an analogy: water in its three states of ice, liquid and steam appear to be different substances, but in reality they all are composed of the same chemical compound, H20. Likewise, for Sabellians or modalists God the Father, Christ, and the Holy Spirit appear to be three distinct persons, but they are really just different manifestations of one solitary God.
Πρώτη φορά το συναντάω! Χμμμμ, κάποιοι μας παρακολουθούν! :)

Πηγή: http://www.orthodoxwiki.org/Sabellianism
Misha
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3872
Εγγραφή: Δευ Δεκ 26, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: http://clubs.pathfinder.gr/seraphim
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Misha »

Επί αυτοκρατορίας του Μεγάλου Κωνσταντίνου συγκεντρωθήκανε οι 318 σοφοί και άγιοι πατέρες της Εκκλησίας για να καθαιρέσουν και αποστομώσουν τον αιρετικό Άρειο ο οποίος κήρυττε την αίρεση ότι ο Χριστός δεν είναι Θεός αλλά κτίσμα και πλάσμα του Θεού. Η αιρετική του διδασκαλία είχε προκαλέσει μεγάλη αναταραχή στη Χριστιανοσύνη.

Στην παράταξη των αιρετικών, εκτός του Αρείου, είχαν πάρει θέσεις, ο Νικομήδειας Ευσέβιος, ο Θεογένης της Νίκαιας και ο Μακάριος της Χαλκηδόνας.

Στην άλλη παράταξη ήταν σεβάσμιοι αρχιερείς και κληρικοί μεταξύ των οποίων αληθινοί γίγαντες της ορθοδόξου πίστης, φωστήρες της Εκκλησίας και μαζί τους στάθηκε και ο Άγιος Σπυρίδων.

Ο Άρειος εκτόξευε κεραυνούς από το στόμα του, βροντοφωνώντας μέσα στη Σύνοδο, είχε φιλοσοφική μόρφωση και ρητορική δεινότητα μηδενίζοντας τα πάντα. Προσπαθούσε να παρουσιάσει τον Χριστό κτίσμα και όχι Θεό, προσπαθούσε να γίνει δημιουργός νέας Θρησκείας…

Ένας από τους φιλόσοφους του Αρείου ήταν άπιαστος στα λόγια. Δύσκολα μπορούσε κανείς να τον αντιμετωπίσει και με τα φιλοσοφικά επιχειρήματά του, την ρητορική του ικανότητα και την εμπειρία του ομιλητή αποστόμωνε τους πάντες.

Τότε ο Άγιος Σπυρίδων κατάλαβε ότι είχε έλθει η ώρα του, ότι είχε έλθει η στιγμή της αναμέτρησης.

Βλέποντας τον ρήτορα να μιλάει όλο και πιο δυνατά και πιο φλογερά, και να τρέχει στον κατήφορο της ψευτιάς, της αιρέσεως και της βλαστήμιας, σηκώθηκε και είπε:

--- Έλα εδώ φιλόσοφε να μιλήσομε μαζί.

Οι άλλοι Πατέρες ήξεραν ότι ο Άγιος Σπυρίδων ήταν αγνός και ενάρετος αλλά δεν είχε μεγάλη μόρφωση και προσπάθησαν να τον εμποδίσουν, δεν ήθελαν να μιλήσει από φόβο μήπως τον γελοιοποιήσει ο φιλόσοφος .

Ο Άγιος όμως δεν κάνει πίσω. Ξέρει πως η στιγμή είναι κρίσιμη. Γνωρίζει πως τα πολλά λόγια δεν ωφελούν.

--- Δεν χρειάζονται ψεύτικοι συλλογισμοί, ψιθυρίζει, χρειάζεται η αλήθεια του Χριστού!

Ύστερα κοιτάζει κατάματα τον φιλόσοφο και του λεει :

--- Εις το όνομα του Κυρίου Ιησού Χριστού, άκουσέ με.

--- Λέγε ότι θέλεις, του είπε ο ρήτορας.

Τότε ο Άγιος Σπυρίδων πήρε τον λόγο λέγοντας απλά και ξεκάθαρα :

--- Ένας είναι ο Δημιουργός του Σύμπαντος. Ένας είναι ο Θεός του ουρανού και της γης και των όλων Δημιουργός. Με τον λόγο Του και το Πνεύμα Του απλώθηκε ο ουρανός, έγινε η γη, χώρισε η θάλασσα, γεννήθηκαν τα ζώα και πλάσθηκε ο άνθρωπος, το θαυμάσιο αυτό Δημιούργημα. Ο Λόγος Του, ξέρουμε, ότι είναι Υιός Θεού αληθινός, Ομοούσιος. Πιστεύομε ότι γεννήθηκε από την Παρθένα Μαρία, ότι σταυρώθηκε και ετάφη ως άνθρωπος, αλλά αναστήθηκε ως Θεός. Αυτόν γνωρίζομε Ομοούσιο προς τον Πατέρα, Σύνθρονο, Ομότιμο και Ομόδοξο. Έτσι αν και είναι τρία πρόσωπα και τρεις Υποστάσεις η Αγία Τριάδα, όμως ο Θεός είναι Ένας. Δύσκολο να το καταλάβει κανείς αυτό. Ο ανθρώπινος νους είναι πολύ μικρός να χωρέσει το άπειρο πέλαγος της Θεότητας.

Θέλεις τώρα να δεις με τα μάτια σου εκείνο που δεν συλλαμβάνει ο νους σου; Κοιτάξτε .

Στα χέρια μου κρατώ αυτό το κεραμίδι. ( πραγματικά κρατούσε ένα κεραμίδι-terracotta-). Αν σας ρωτήσω πόσα πράγματα κρατώ στο χέρι μου, θα μου πείτε ότι είναι : ένα κεραμίδι. Και όμως ! Αυτό που εσείς το λετε ένα, δεν είναι ένα. Και σας το φανερώνω αμέσως !

Κάνει τότε τον σταυρό του ο Άγιος με το δεξί του χέρι. Με το αριστερό κρατεί το κεραμίδι και λεει :

ΕΙΣ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΠΑΤΡΟΣ

Και τότε συγκλονίζεται η Σύνοδος. Γίνεται θαύμα εξαίσιο. Από το χέρι του Αγίου, που κρατεί το κεραμίδι, ανεβαίνει φωτιά, φλόγα, με την οποία ψήθηκε το κεραμίδι. Ο Άγιος πλημμυρισμένος από τη χάρη του Θεού ταπεινά συνεχίζει :

ΚΑΙ ΤΟΥ ΥΙΟΥ

Νέο θαύμα ξετυλίγεται μπροστά στα μάτια των Αιρετικών και των Πατέρων. Από το ξερό κεραμίδι τρέχει κάτω το νερό. Οι αιρετικοί ζαρώνουν στις θέσεις τους. Οι Ορθόδοξοι χαίρονται και θαυμάζουν.

ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ

Συμπληρώνει ο Άγιος. Και τότε στα χέρια του έμεινε το χώμα !
Ο Άγιος Σπυρίδων, με το θαύμα αυτό κάνει σκόνη όλες τις ρητορικές και τα επιχειρήματα των αιρετικών φιλοσόφων.Ήταν, είπε, τρία τα υλικά, φωτιά, νερό και χώμα. Και όμως αποτελούσαν το ένα ! Έτσι συμβαίνει με την Αγία Τριάδα.

Ο Αρειανός φιλόσοφος βουβάθηκε για λίγο και ύστερα είπε :

--- Δέχομαι και Ομολογώ, Άγιε άνθρωπε όσα είπες. Μέχρι τώρα κάναμε πόλεμο λόγων. Πολεμούσα και εγώ με την τέχνη της ρητορικής. Τώρα όμως, μετά το θαύμα, ομολογώ πως νικήθηκα.

Σας συμβουλεύω δε και εσάς, είπε στον Άρειο και τους ομόφρονές του, να αφήσετε την αίρεση και να πιστέψετε στον Χριστό. Ακολουθήστε τον ταπεινό Άγιο αυτόν γέροντα.
Με το θαύμα αυτό στη πρώτη Οικουμενική σύνοδο, ο Άγιος Σπυρίδων έδωσε τη χαριστική βολή στις δοξασίες του Αρείου δοξάζοντας και καθιερώνοντας έτσι
την Ορθόδοξη πίστη.
από το club emmaous
<div><img width="158" height="171" border="0" src="whiteangelap0.jpg" /></div><br />
pAntonios
Συντονιστής
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 545
Εγγραφή: Δευ Μαρ 27, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: p.Antonios @otenet.gr
Επικοινωνία:

Ευχαριστώ που απαντήσατε στο ερώτημα!

Δημοσίευση από pAntonios »

Ευχαριστώ που απαντήσατε στο ερώτημα!

Καλώς η κακώς, μετά από 2000 χρόνια χριστιανισμού δύσκολα θα βρει κανείς κάτι που να μην το είχαν σκεφτεί και διατυπώσει οι Άγιοι Πατέρες, για αυτό και πρέπει να είμαστε πολύ επιφυλακτικοί σε κάθε τι το νέο, σε κάθε τι που δεν μυρίζει Εκκλησία.
Σϊγουρα η περίπτωση του νερού δεν μπορεί να αποδώσει την τριαδικότητα, διότι το νερό δεν μπορεί να είναι ταυτόχρονα και νερό και ατμός και πάγος!!!
ΔΟΞΑ ΤΩ ΘΕΩ
ΠΑΝΤΩΝ ΕΝΕΚΕΝ!
ix8ys
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 370
Εγγραφή: Τρί Μάιος 30, 2006 5:00 am

Re: Ευχαριστώ που απαντήσατε στο ερώτημα!

Δημοσίευση από ix8ys »

pAntonios έγραψε:Σϊγουρα η περίπτωση του νερού δεν μπορεί να αποδώσει την τριαδικότητα, διότι το νερό δεν μπορεί να είναι ταυτόχρονα και νερό και ατμός και πάγος!!!
Καλησπέρα σε όλους σας

Πράγματι π. Αντώνιε, το «ταυτόχρονο» είναι ένα πρόβλημα και δεν το είχα σκεφτεί. Ίσως η φωτιά να είναι καλύτερο παράδειγμα αφού η φωτιά μπορεί ταυτόχρονα να μας φωτίσει, να μας ζεστάνει και να μας κάψει…. Αλλά και πάλι δεν ξέρω :)
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Πνευματικά θέματα”