Πάντως προσωπικά νομίζω ότι δεν θα μπορούσα να κάνω αυτή τη δουλειά-έρευνα με πειράματα στους φίλους μου...
Σεβασμός στα Πλάσματα αυτά
Συντονιστής: Συντονιστές
Αγαπώ πολύ τα ζώα και, μάλιστα, όταν ήμουν μικρή (χε χε) προσευχόμουν γι'αυτά κάθε βράδυ! (πληροφορίες μεσω mp)Νομίζω, όμως, ότι αν γίνεται κάποια σοβαρή ιατρική έρευνα, κάποια ζωάκια αναγκαστικά θυσιάζονται για την αντιμετώπιση σοβαρών ασθενειών...δεν ξέρω αν μπορούν να αντικατασταθούν μερικά πειράματα που γίνονται σε ζωάκια με βλαστικά κύτταρα...έτσι είχα διαβάσει κάπυ τέλος πάντων. όσο για τα καλλυντικά υπάρχει και γνωστή φίρμα που τα προιόντα της ΑΠΟΚΛΕΙΟΥΝ κάθε πείραμα με ζώα...(να την πω;)
Πάντως προσωπικά νομίζω ότι δεν θα μπορούσα να κάνω αυτή τη δουλειά-έρευνα με πειράματα στους φίλους μου...
Πάντως προσωπικά νομίζω ότι δεν θα μπορούσα να κάνω αυτή τη δουλειά-έρευνα με πειράματα στους φίλους μου...
-
Misha
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 3872
- Εγγραφή: Δευ Δεκ 26, 2005 6:00 am
- Τοποθεσία: http://clubs.pathfinder.gr/seraphim
- Επικοινωνία:
αααα,μαλιστα...tigris έγραψε:Αγαπώ πολύ τα ζώα και, μάλιστα, όταν ήμουν μικρή (χε χε) προσευχόμουν γι'αυτά κάθε βράδυ! (πληροφορίες μεσω mp)
γι αυτο μου ψόφαγαν τα κουνέλια που είχα????
(ψεμματα...στιφαδο με μπόλικα κρεμμύδια έγιναν
<div><img width="158" height="171" border="0" src="whiteangelap0.jpg" /></div><br />
-
lenakog1
- Τακτικό Μέλος

- Δημοσιεύσεις: 64
- Εγγραφή: Τρί Φεβ 14, 2006 6:00 am
- Τοποθεσία: Αθήνα
- Επικοινωνία:
lovethink έγραψε:lenakog1 έγραψε:Από ότι ξέρω, ο Θεός έδωσε ψυχή μόνο στον άνθρωπο και όχι στα ζώα. Αυτό κάνει τον άνθρωπο ανώτερο από τα ζώα. Πλάστηκε επίσης κατ' εικόνα Θεού με σκοπό να φτάσει στο καθ' ομοίωσην. Οπότε δεν μπορώ να δεχτώ ότι οι άνθρωποι είμαστε ίσοι με τα ζώα. Σα καμία όμως περίπτωση δεν πρέπει αυτά να βασανίζονται γιατί κι αυτά πονάνε. Ίσως κάποιοι άνθρωποι δείχνουν περισσότεροι αγάπη στα ζώα παρά στους ανθρώπους, αν και αυτό δεν είναι σωστό, γιατί δεν έχουν την αγάπη που θα ' πρεπε να έχουν στην ψυχή τους, ώστε να συγχωρούν τα ανθρώπινα λάθη. Οπότε είναι λογικό να αγαπάνε πιο πολύ τα ζώα από τους ανθρώπους γιατί αυτά ποτέ δεν πληγώνουν έναν άνθρωπο. Τώρα όσον αφορά τα πειράματα στα ζώα δεν το θεωρώ και τόσο κακό από την στιγμή που βοηθάνε στην εξέλιξη της ιατρικής. Αρκεί να γίνονται σε λογικά πλαίσια και χωρίς να ταλαιπωρούνται ιδιαίτερα τα ζωάκια.
Είπα να συζητήσουμε ένα θέμα που αφορά τα πειράματα στα ζώα για καλλυντικούς συνήθως σκοπούς να σας αφυπνήσω λίγο να προσέχουμε όσο μπορούμε και εσείς αρχίσατε πάλι τα κυρήγματα λες και είπε κανείς ότι αγαπά τα ζώα και όχι τους ανθρώπους
Εβαλα ένα κείμενο με τόσο κόπο γραμμένο από κάποιους ανθρώπους με παραπομπές με στοιχεία με εταιρίες που κάνουν πειράματα και αμέσως σας έπιασε το "ηθικολογοπλαστικό"
Μη φοβάστε , κανείς δεν είπε ότι θα αφήσει το φτωχό και θα ταϊσει τα ζώα
Κανείς δεν είπε ότι είναι υπέρ των βασανιστηρίων σε ανθρώπους
Απλά ......... Επειδή δεν μπορούμε να διορθώσουμε τα ΣΤΡΑΒΑ μιας κοινωνίας αυτό δε σημαίνει ότι δεν προσπαθούμε έστω στο ελάχιστο
Οκ ..........
Ναι ναι ......... δεν πρέπει να δινουμε στα ζώα φαγητό άλλά να το φυλάμε για το φτωχό
Αυτό ήταν το νόημα ενός τόσου μεγάλου και σημαντικού θέματος όπως αυτού του ΒΑΣΑΝΙΣΜΟΥ ΓΙΑ ΠΕΙΡΑΜΑΤΑ ΣΚΥΛΙΩΝ ΓΑΤΙΩΝ ΠΙΘΗΚΩΝ
Η παρακάτω φώτο και ο φόβος των ματιών τους και τα δάκρυα των ματιών τους αφιερωμένο στους ηθικολόγους του φόρουμ
Δεν ξέρω φίλε αν αποκαλείς κι εμένα ηθικολόγο ή άνθρωπο με άπειρο εγωισμό που κάνει κύρηγμα. Το μόνο που έχω να πω είναι ότι προσπαθείς σε μία ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ιστοσελίδα να πεις μία άποψη και πέφτουν πάνω σου 10 νοματαίοι να σε χαρακτηρίσουν και να σου πούνε ότι κάνεις κύρηγμα. Κατα τ' άλλα βρισκόμαστε σε χριστιανική ιστοσελίδα και απορούμε γιατί θέλουνε να παρακολουθούν τις συζητήσεις και γιατί αντιδράνε κάποιοι κληρικοί με το κλίμα στο φόρουμ. Λέω δημόσια την άποψη μου ότι το κλίμα στο φόρουμ είναι πάρα πολλές φορές κριτικό και δεν θυμίζει σε τίποτα την ειρήνη του Χριστού και δεν μιλάω προσωπικά για σένα lovethink, οπότε μην μπεις στο κόπο να μου απαντήσεις. Και κάτι τελευταίο, έχω να δηλώσω ότι αποχωρώ από το φόρουμ ακριβώς για όλα τα παραπάνω που είπα.Η ιστοσελίδα κατ' άλλα μ' αρέσει και θα συνεχίσω να την έπισκέπτομαι και να την υποστηρίζω. Καλη τύχη σε όλους σας και μακάρι να μας φωτίζει όλους ο Κύριος.
Αγαπητοί μου,
Ο φίλος ,lovethink έχει μια αδυναμία στα ζωάκια κι επειδή ζει με κατοικίδιο έχει αναπτυγμένο το αίσθημα της προστασίας και της όποιας φροντίδας προς όλα τα ζώα...ΑΓΑΘΟ ΚΙ ΕΝΑΡΕΤΟ είναι αυτό!
Εκείνο που εμείς ,οι οποίοι δεν έχουμε ζήσει με κατοικίδιο,δεν μπορούμε να καταλάβουμε ή να δικαιολογήσουμε ,είναι να ''υποκαθιστά'' η παρέα ενός ζώου την όποια ανθρώπινη παρουσία και προσφορά+να δικαιολογούμε δηλ. τον εαυτό μας για την έλλειψη αγάπης κι αποδοχής του Πλησίον έχοντας ένα ζωάκι να φροντίσουμε......!!!
Όσο κι αν συμφωνήσουμε ότι είναι απαράδεκτο να γίνονται πειράματα σε ζώα,τι έχετε να πείτε, όταν εμείς οι ίδιοι γινόμαστε πειραματόζωα καθημερινά,από εταιρείες Χημικών ή άλλων κλάδων ,όπως Κινητής Τηλεφωνίας,που ανενόχλητοι καταγράφουν και μετρούν τη βιωσιμότητα και τις παρενέργειες στον πληθυσμό από τα προϊόντα τους;
Ας έχετε υπόψη ότι υπάρχει ένα πολύ αξιόλογο έργο -ομιλία του Αγ. Νεκταρίου ''Περί Ψυχής Ανθρώπου και Ζώων''...Άκρως κατατοπιστικό για όσους έχουν αδυναμίες ''τετράποδες''......
Ο φίλος ,lovethink έχει μια αδυναμία στα ζωάκια κι επειδή ζει με κατοικίδιο έχει αναπτυγμένο το αίσθημα της προστασίας και της όποιας φροντίδας προς όλα τα ζώα...ΑΓΑΘΟ ΚΙ ΕΝΑΡΕΤΟ είναι αυτό!
Εκείνο που εμείς ,οι οποίοι δεν έχουμε ζήσει με κατοικίδιο,δεν μπορούμε να καταλάβουμε ή να δικαιολογήσουμε ,είναι να ''υποκαθιστά'' η παρέα ενός ζώου την όποια ανθρώπινη παρουσία και προσφορά+να δικαιολογούμε δηλ. τον εαυτό μας για την έλλειψη αγάπης κι αποδοχής του Πλησίον έχοντας ένα ζωάκι να φροντίσουμε......!!!
Όσο κι αν συμφωνήσουμε ότι είναι απαράδεκτο να γίνονται πειράματα σε ζώα,τι έχετε να πείτε, όταν εμείς οι ίδιοι γινόμαστε πειραματόζωα καθημερινά,από εταιρείες Χημικών ή άλλων κλάδων ,όπως Κινητής Τηλεφωνίας,που ανενόχλητοι καταγράφουν και μετρούν τη βιωσιμότητα και τις παρενέργειες στον πληθυσμό από τα προϊόντα τους;
Ας έχετε υπόψη ότι υπάρχει ένα πολύ αξιόλογο έργο -ομιλία του Αγ. Νεκταρίου ''Περί Ψυχής Ανθρώπου και Ζώων''...Άκρως κατατοπιστικό για όσους έχουν αδυναμίες ''τετράποδες''......
-
Misha
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 3872
- Εγγραφή: Δευ Δεκ 26, 2005 6:00 am
- Τοποθεσία: http://clubs.pathfinder.gr/seraphim
- Επικοινωνία:
Anastasie καλησπεριζω και διαδικτυακώς!
Για τα ζώα εχει γραψει αρκετα ο αγιος Σιλουανός.Δεν θα τα βάλω όμως εδώ γιατί η θέση μου στο φόρουμ είναι επισφαλής και πιθανον να χαθουν κι αυτα κι κοπος της γραφής μαζί...
θα τα βάλω στο χωρο για τους ρωσους αγιους.
θα σημειωσω μονο πως ο αγιος εκλαιγε τρεις μερες ,οταν είδε τη μυγα που χτυπησε θανάσιμα να σέρνει τα σωθικά της,λιγο πριν πεθάνει....
κι επιμενω πως αυτη ειναι η ορθοδοξη καρδια,ετσι κανει το Αγιο Πνευμα τον ανθρωπο...να μην ανεχεται την παραμικρη βλάβη στα πλασματα του Θεού κι ακομα οταν δεν μπορει να γινει αλλιώς δεν μενει ασυγκίνητος μπροστα στη πασχουσα δημιουργία...
Για τα ζώα εχει γραψει αρκετα ο αγιος Σιλουανός.Δεν θα τα βάλω όμως εδώ γιατί η θέση μου στο φόρουμ είναι επισφαλής και πιθανον να χαθουν κι αυτα κι κοπος της γραφής μαζί...
θα τα βάλω στο χωρο για τους ρωσους αγιους.
θα σημειωσω μονο πως ο αγιος εκλαιγε τρεις μερες ,οταν είδε τη μυγα που χτυπησε θανάσιμα να σέρνει τα σωθικά της,λιγο πριν πεθάνει....
κι επιμενω πως αυτη ειναι η ορθοδοξη καρδια,ετσι κανει το Αγιο Πνευμα τον ανθρωπο...να μην ανεχεται την παραμικρη βλάβη στα πλασματα του Θεού κι ακομα οταν δεν μπορει να γινει αλλιώς δεν μενει ασυγκίνητος μπροστα στη πασχουσα δημιουργία...
<div><img width="158" height="171" border="0" src="whiteangelap0.jpg" /></div><br />
Δυστυχώς τίποτα δεν άλλαξε εδώ μετά από μία εβδομάδα αισθητής απουσίας
Βλέπεις ένα θέμα με τίτλο Λίγος σεβασμός στα πλάσματα αυτά,που στην ουσία είναι ένα γκάλοπ ούτε καν έκφραση κάποιας άποψης και τελικά καταλήγεις να παρακολουθείς μια αντιπαράθεση όπως συμβαίνει με τα περισσότερα θέματα εδώ τον τελευταίο καιρό.
Με την ίδια λογική, αν κάποιος έβαζε ένα ερώτημα "Τι μπορούμε να κάνουμε για τα παιδιά στην Αφρική που λιμοκτονούν" η αντίδραση θα ήταν "Δεν αφήνεις τα παιδιά στην Αφρική,λες και δεν υπάρχουν παιδιά εδώ στην Ελλάδα που υποφέρουν;"
Ζήτησε ο Lovethink να πούμε την γνώμη μας-αν θέλουμε -για τα πειράματα στα ζώα και σπεύδουν πολλοί να απαντήσουν ότι καλύτερα να ενδιαφερόμαστε για τους ανθρώπους παρά για τα ζώα,λες και η ερώτηση ήταν "Για ποιον πρέπει να ενδιαφερόμαστε περισσότερο;" Δηλαδή το ένα αναιρεί το άλλο;
Αλλά γενικά παρατηρείται αυτό στις συζητήσεις εδώ,να καταλήγουν σε καβγά και προσωπική αντιπαράθεση που πολλές φορές ξεφεύγει από τα όρια
και αντί να διατυπώνεται η γνώμη του καθενός διατυπώνεται κρίση για την γνώμη κάποιου άλλου.Σε κουβέντα να βρισκόμαστε δηλαδή.Και είναι πολύ κουραστικό αυτό.
Βλέπεις ένα θέμα με τίτλο Λίγος σεβασμός στα πλάσματα αυτά,που στην ουσία είναι ένα γκάλοπ ούτε καν έκφραση κάποιας άποψης και τελικά καταλήγεις να παρακολουθείς μια αντιπαράθεση όπως συμβαίνει με τα περισσότερα θέματα εδώ τον τελευταίο καιρό.
Με την ίδια λογική, αν κάποιος έβαζε ένα ερώτημα "Τι μπορούμε να κάνουμε για τα παιδιά στην Αφρική που λιμοκτονούν" η αντίδραση θα ήταν "Δεν αφήνεις τα παιδιά στην Αφρική,λες και δεν υπάρχουν παιδιά εδώ στην Ελλάδα που υποφέρουν;"
Ζήτησε ο Lovethink να πούμε την γνώμη μας-αν θέλουμε -για τα πειράματα στα ζώα και σπεύδουν πολλοί να απαντήσουν ότι καλύτερα να ενδιαφερόμαστε για τους ανθρώπους παρά για τα ζώα,λες και η ερώτηση ήταν "Για ποιον πρέπει να ενδιαφερόμαστε περισσότερο;" Δηλαδή το ένα αναιρεί το άλλο;
Αλλά γενικά παρατηρείται αυτό στις συζητήσεις εδώ,να καταλήγουν σε καβγά και προσωπική αντιπαράθεση που πολλές φορές ξεφεύγει από τα όρια
και αντί να διατυπώνεται η γνώμη του καθενός διατυπώνεται κρίση για την γνώμη κάποιου άλλου.Σε κουβέντα να βρισκόμαστε δηλαδή.Και είναι πολύ κουραστικό αυτό.
-
stratos
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 2298
- Εγγραφή: Δευ Νοέμ 14, 2005 6:00 am
- Τοποθεσία: Ηλίας @ Θεσσαλονίκη
+ 1maria78 έγραψε:Δυστυχώς τίποτα δεν άλλαξε εδώ μετά από μία εβδομάδα αισθητής απουσίας![]()
Βλέπεις ένα θέμα με τίτλο Λίγος σεβασμός στα πλάσματα αυτά,που στην ουσία είναι ένα γκάλοπ ούτε καν έκφραση κάποιας άποψης και τελικά καταλήγεις να παρακολουθείς μια αντιπαράθεση όπως συμβαίνει με τα περισσότερα θέματα εδώ τον τελευταίο καιρό.
Με την ίδια λογική, αν κάποιος έβαζε ένα ερώτημα "Τι μπορούμε να κάνουμε για τα παιδιά στην Αφρική που λιμοκτονούν" η αντίδραση θα ήταν "Δεν αφήνεις τα παιδιά στην Αφρική,λες και δεν υπάρχουν παιδιά εδώ στην Ελλάδα που υποφέρουν;"
Ζήτησε ο Lovethink να πούμε την γνώμη μας-αν θέλουμε -για τα πειράματα στα ζώα και σπεύδουν πολλοί να απαντήσουν ότι καλύτερα να ενδιαφερόμαστε για τους ανθρώπους παρά για τα ζώα,λες και η ερώτηση ήταν "Για ποιον πρέπει να ενδιαφερόμαστε περισσότερο;" Δηλαδή το ένα αναιρεί το άλλο;
Αλλά γενικά παρατηρείται αυτό στις συζητήσεις εδώ,να καταλήγουν σε καβγά και προσωπική αντιπαράθεση που πολλές φορές ξεφεύγει από τα όρια
και αντί να διατυπώνεται η γνώμη του καθενός διατυπώνεται κρίση για την γνώμη κάποιου άλλου.Σε κουβέντα να βρισκόμαστε δηλαδή.Και είναι πολύ κουραστικό αυτό.

Μιχάλη, Καλησπέρα κι ευχαριστώ για την πληροφορία σχετικά με το βιβλίο..
Η θέση μας είναι ΣΕΒΑΣΜΟΣ σε ΟΛΑ τα Πλάσματα του Θεού και τα Κτίσματά Του!
Αν κάποιοι δεν μπορούν να δουν τη συζήτηση ως ανταλλαγή σκέψεων και την αντιλαμβάνονται ως απλή παραδοχή των όσων αυτονόητων γράφει κάποιος ,τότε μάλλον δεν μπορεί να συζητήσει παραγωγικά...
Το θέμα που έθεσε ο αδερφός μας ,ήταν εύκολο στην απάντησή του με παραδοχή του αυτονόητου για κάθε Χριστιανική ή έστω'' καλοκάγαθη καρδιά''.
Εμείς προεκτείνουμε το θέμα και σε προσωπικές σκέψεις ή κρίσεις ο καθένας ...πού είναι το πρόβλημα;
Από το κάθε τι προβληματιζόμαστε κι ευαισθητοποιούμαστε........
Η θέση μας είναι ΣΕΒΑΣΜΟΣ σε ΟΛΑ τα Πλάσματα του Θεού και τα Κτίσματά Του!
Αν κάποιοι δεν μπορούν να δουν τη συζήτηση ως ανταλλαγή σκέψεων και την αντιλαμβάνονται ως απλή παραδοχή των όσων αυτονόητων γράφει κάποιος ,τότε μάλλον δεν μπορεί να συζητήσει παραγωγικά...
Το θέμα που έθεσε ο αδερφός μας ,ήταν εύκολο στην απάντησή του με παραδοχή του αυτονόητου για κάθε Χριστιανική ή έστω'' καλοκάγαθη καρδιά''.
Εμείς προεκτείνουμε το θέμα και σε προσωπικές σκέψεις ή κρίσεις ο καθένας ...πού είναι το πρόβλημα;
Από το κάθε τι προβληματιζόμαστε κι ευαισθητοποιούμαστε........
