Συμπροσευχή(;)- Μία άποψη από το Πατριαρχείο

[lovethink]

Βασίλη, νομίζω ότι η "δουλειά" του Πνευματικού, είναι να σε συμβουλέψει για την σωτηρία της ψυχής σου. Και εσύ αποφασίζεις τον δρόμο που θα ακολουθήσεις, όπως σου είπε και ο Misha, αν θα σώσεις την ψυχή σου ή την σχέση σου.

Ναι Άγγελε, αλλά μπορεί να είναι σίγουρος ένας πνευματικός ότι ο ρόλος του είναι να απαγορεύει το σεξ σε άτομα που έχουν σχέση; τη στιγμή που αυτό οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια σε προβλήματα στο ζευγάρι και σε πολλές περιπτώσεις χωρισμό; Είναι θέλημα Θεού να διαλύονται σχέσεις και ζευγάρια; Τη στιγμή που μία σχέση θα μπορούσε να οδηγήσει σε γάμο, σε μία αγαπητική κοινωνία.

Βασίλη μου μην παίρνεις ΤΙΠΟΤΑ της μετρητοίς από όσα λέει εδώ ο καθένας
Από τον Μίσα ( ΠΟΥ ΣΥΜΦΩΝΩ ΠΑΝΤΑ μαζί του εκτός από ένα ) μέχρι τον σωτήριο , μην ακούς κανέναν
Ολα είναι σχετικά
Κάποτε είπα ότι έχω πνευματικό σε φόρουμ και πέσαν να με φάνε και να βγάλουν σκάρτο το πνευματικό μου επειδή λέει μου επιτρέπει κάποια πράγματα στη ζωή μου
Και όμως για αυτά τα ίδια πράγματα μπορεί σε κάποιον άλλον να μη του επιτρέπει να τα βιώνει .
Είναι λοιπόν όλα σχετικά
Ο κάθε άνθρωπος θα ακούσει άλλη συμβουλή
Και στο συγκεκριμένο θέμα ναι και βέβαια ο καλός πνευματικός θα κοιτάξει να ωφελήσει και τους δύο σας και να μη χωρίσετε
Τι είναι πιο σημαντικό και πιο βαρύ ? να κάνεις σεξ ? ή να διαλύσεις ένα γάμο μια σχέση μια αγάπη ?
Εμ
Ολα εύκολα τα έχουμε και όσοι τα έχουμε όλα εύκολα είναι γιατί εμείς είμαστε βολεμένοι με τον άλφα ή βήτα τρόπο

[ROMFAIA]

ΛΟΙΠΟΝ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΣΑΣ ΣΚΑΝΔΑΛΙΖΩ, (ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΑΠΟ ΔΩ ΜΕΣΑ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΠΩΣ ΕΙΜΑΙ ΓΕΜΑΤΗ ΜΙΣΟΣ ΚΑΙ ΚΑΚΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΕΓΩ ΤΙ ΑΛΛΟ) ΕΧΩ ΝΑ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΤΟ ΕΞΗΣ: ΚΑΝΤΕ ΛΟΙΠΟΝ ΜΙΑ ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: ΝΑ ΦΥΓΕΙ Ή ΝΑ ΜΕΙΝΕΙ Η ΡΟΜΦΑΙΑ ΣΤΟ FORUM. ΕΓΩ ΥΠΟΣΧΟΜΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΣΕΒΑΣΤΩ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΤΗΣ ΟΠΟΙΟ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ.

ΣΑΣ ΛΕΩ ΟΜΩΣ ΠΩΣ ΔΕΝ ΞΕΚΙΝΗΣΑ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΣΑΣ ΕΓΩ ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ ΜΑΛΛΟΝ ΠΡΩΤΗ ΤΙΣ ΔΕΧΤΗΚΑ ΚΑΙ ΟΦΕΙΛΑ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΩ. ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΕΙ ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΑΥΤΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΝΑΣΚΟΠΗΣΗ ΤΩΝ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΕΩΝ ΜΟΥ...

ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΗΤΑΝ ΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΜΟΥ ΛΙΓΟ ΤΣΟΥΧΤΕΡΑ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΘΕΜΑΤΑ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΣΜΟΥ, ΑΛΛΑ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΜΑΡΤΩΛΗ ΕΙΜΑΙ ΟΧΙ ΑΙΡΕΤΙΚΗ.

ΤΟ ΝΑ ΤΙΜΩΡΗΣΕΙ ΕΜΕΝΑ Ο ΤΑΞΙΑΡΧΗΣ ΠΡΩΤΗ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΣΑΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΜΕΝΟΜΕΝΟ ΓΙΑΤΙ ΕΧΩ ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΠΟΥ ΜΕ ΒΑΡΥΝΟΥΝ ΑΠΟ ΘΕΜΑ ΑΜΑΡΤΙΩΝ (ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΤΑΙ ΤΗΝ ΖΩΗ ΜΟΥ ΠΡΟ ΧΡΙΣΤΟΥ).


ΔΕΝ ΕΚΡΙΝΑ ΤΗΝ ΑΜΑΡΤΙΑ ΚΑΝΕΝΟΣ, ΑΛΛΩΣΤΕ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΜΑΣ ΓΙ΄ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΑΜΑΡΤΙΕΣ ΣΤΑΥΡΩΘΗΚΕ, ΜΑ ΤΙΣ ΑΙΡΕΣΕΙΣ ΟΦΕΙΛΩ ΝΑ ΤΙΣ ΚΡΙΝΩ, ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΗΝ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΜΑΣ.
ΚΑΙ ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΖΩ: ΤΙΣ ΑΙΡΕΣΕΙΣ, ΟΧΙ ΤΟΥΣ ΑΙΡΕΤΙΚΟΥΣ.
ΞΑΝΑΕΓΡΑΨΑ ΚΑΠΟΥ: ΠΡΟΣΕΥΧΟΜΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ, ΔΕΝ ΠΡΟΣΕΥΧΟΜΑΙ ΜΕ ΑΥΤΟΥΣ.
ΔΕΝ ΕΧΩ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΑΠΟΨΗ. ΟΙ ΑΠΟΨΕΙΣ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΑΠΟΨΕΙΣ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ 2000 ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ

ΠΡΟΣΠΑΘΩ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΡΑΧΩΡΩ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ ΜΟΥ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΣΩΣΩ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΜΟΥ, ΑΛΛΟΣΤΕ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΚΑΝΕΙ Ο, ΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΜΕ ΤΟ ΜΕΤΡΟ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΤΟΥ.

ΑΝ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΙΣΟΣ ΚΑΙ ΚΑΚΙΑ ΕΝΤΑΞΕΙ ΤΟΤΕ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΜΗΝ ΑΡΕΣΩ ΣΕ ΣΑΣ ΠΑΡΑ ΣΤΟΝ ΚΥΡΙΟ ΜΟΥ.

ΑΥΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΚΙΑ ΡΟΜΦΑΙΑ.
ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΤΗΝ ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ ΣΑΣ

[stratos]

Εμένα έλεγε ο γέροντας Παισιος με γοήτευσε αυτόν το ονόμα ζηλωτής ,ειδα και εναν παπουλη εβδομήντα ετων ασπρομάλλης και με μια κατάλευκη γενειάδα κατέβαινε κυματιστό μέχρι την μέση του και του είπα να ρθω μαζί σου να γίνω καλόγερι σου γιατί θέλω κι εγώ να ειμαι ζηλωτης του Θεού .
Ολο καταρες υβρεις και μενος και αγριότητα έζησα τους πέντε με έξι μήνες μαζι του.
Ημασταν παντα με το ξιφος στο χερι.
Εφυγα απο αυτον και πηγα σε εναν αλλον ζηλωτη και καθησα τρείς μήνες μαζί του ένα μόνο σου λέω:
Το οτι εφυγα απο εκει με σωας τας φρενας το θεωρώ ιδιαίτερο χάρισμα της Παναγιάς .
Ο γέροντας πήρε και το γνωστό μελαγχολικό υφος όπως οταν σχολίαζε τραγικες υποθέσεις
Αυτο συμβαίνει άρχισε διότι η αντίδρασή τους δεν αρκείται στο να λένε αυτα που νομιζουν,αλλα σιγά σιγά φθάνουν μέχρι και να απορριπτουν την κανονικη Ορθοδοξη Εκκλησιακαι μερικοί απ αυτούς ΝΑ ΞΑΝΑΒΑΠΤΙΖΟΥΝ οσους προσερχονται στις ταξεις τους.
Αυτό το Αγιο Πνεύμα το λογαριάζει σαν ΒΛΑΣΦΗΜΙΑ και τους εγκαταλειπει.
Και οταν φευγει το Αγιο Πνευμα
τους παραλαμβανει ο διαβολος ,για αυτο τους βλεπεις παντοτε να χουν μεσα τους αυτην την ενταση,τη νευρικοτητα την αγριαδα
Διοτι ο διαβολος δεν τους αφηνει σε χλωρο κλαρι

[Misha]

φίλε "Στράτο" δε μ αρεσει να αντιπαρατιθεμεθα ,γιατί δεν νομιζω πως έχουμε διαφορες....αλλά...

κακος ο υπερβάλλων ζήλος...κακός κι ο οικουμενιστικός ζήλος..και μάλιστα πολύ χειρότερος ! ο π.Παίσιος πήγε με καλό λογισμο σε ζηλωτη να υποταχθεί ,σε εκκοσμικευμενο λατινοφρονα ουτε απ έξω δε θα πέρναγε...

παπα Εφραιμ:

Ό παπα-Εφραίμ ο Κατουνακιώτης αισθάνονταν τις αμαρτίες σαν δυσοσμία.

Κάποιος επίσκοπος μέσω τρίτου ρώτησε τον μακαριστό άγιο Γέροντα για τον οικουμενισμό.

Ό Γέροντας έκανε προσευχή, για να τον πληροφορήσει ό Θεός και τότε ξεχύθηκε μία δυσωδία με γεύση ξινή, αλμυρή και πικρή, πού τον γέμισε με αποτροπιασμό.

πώς μύριζε χθες στο Φανάρι κατα τη γνωμη σου;;;

ευλογημένα,θεικά όπως ευωδιάζουν τα αγια λείψανα κι οι μυροβλύτισσες εικόνες ή δαιμονικά και βρωμερα που σε γεμίζει αποτροπιασμό;;;

[lovethink]

ΑΥΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΚΙΑ ΡΟΜΦΑΙΑ.
ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΤΗΝ ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ ΣΑΣ

Στο λεξικό της ιδεοψυχακαταναγκαστικής νεύρωσης μπορούμε να βρούμε το όνομα ΡΟΜΦΑΙΑ
Ρε συ Ρομφαία Κουλάρισε λίγο
Μόνη σου κονταροχτυπιέσε σαν τον Δον Κιχώτη με τους ανεμόμυλους ( τι συγκινητική ιστορία )
Δεν υπάρχει λόγος να αντιδράς στα πάντα λες και πρέπει να χωριστούμε με το ζόρι σε κατηγορίες
Αστο ...... ήσυχα και ωραία να μιλάμε να λέμε τη γνώμη μας
Μην αρχίζετε με γράμματα μεγάλα να αποκαλείτε όποιον διαφωνεί με κάτι ΑΙΡΕΤΙΚΟ και χίλια δυό άλλα
Και δε σου κρύβω κάτι , ότι διαβάζοντας εσένα και τον σωτήριο ή τον Χάρη δεν το λέω για πλάκα , αλλά σοβαρά το μόνο που καταφέρνετε είναι να με σπρώχνετε μακριά από τα της θρησκείας

[lovethink]

πώς μύριζε χθες στο Φανάρι κατα τη γνωμη σου;;;

ευλογημένα,θεικά όπως ευωδιάζουν τα αγια λείψανα κι οι μυροβλύτισσες εικόνες ή δαιμονικά και βρωμερα που σε γεμίζει αποτροπιασμό;;;

Βρώμαγε στο Φανάρι ????????????????? ( νομίζω ότι έχουμε ξεφύγει )

[g_aggelos]

Αγγελε ,καλημέρα και καλό μηνα...

ο παππούλης παρά τον καρκίνο που του ετρωγε τα σωθικά τα τελευταια χρόνια και με συνεχεις αιμορραγίες ήταν ολο "στο πόδι"..να δεχτει να κερασει,να συμβουλέψει τους προσερχομένους....

ειχε και μια συνοδεια ο γέροντας τους οποιους καθοδηγουσε πνευματικα (κι ακόμα το κανει)
στη συνοδεια του ανηκε κι ο μακαριστος παπα Ισαακ ο βιογραφος του. και δυο ακομα πνευματικοι...
τους ξερω από κοντα και ξερω την γραμμή που πηραν,..οπότε θεωρω ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ να εδωσε ο γεροντας ευλογια σε ΑΜΕΤΑΝΟΗΤΟΥΣ τραβεστί ή δεν ξερω εγώ τι ,να προσέλθουν στη Θ.Κοινωνία...

Κατ' αρχήν συγγνώμη που φεύγω από το θέμα (το αρχικό), απλά ήθελα να διορθώσω αυτό που είπα γιατί ίσως κατανοήθηκε λάθος.
Δεν μιλούσα για την περίπτωση των τραβεστί. Μιλούσα γενικότερα. Και σίγουρα δεν μιλούσα για τα τελευταία χρόνια που υπέφερε ο παπούλης, αλλά γενικότερα. Αν και πιστεύω ότι παρ' όλο τον πόνο του δεν σταμάτησε ποτέ να συμβουλεύει τον κόσμο... Επειδή είσαι από τους ανθρώπους που τον γνώρισαν, γι' αυτό ζήτησα την γνώμη σου. Σε ευχαριστώ.

ROMFAIA, εγώ δεν έκρινα (ούτε θα μπορούσα βέβαια) να κρίνω τις θέσεις σου ή εσένα προσωπικά. Έκρινα μόνο από τα τελευταία σου post, ότι επιτέθηκες (ίσως) άδικα σε έναν άνθρωπο που του είπαν κάτι και μας το μετέφερε. Πιστεύω, όπως έγραψα παραπάνω, ότι υπάρχουν πάρα πολλοί τρόποι να του δώσεις να καταλάβει ότι αυτό που είπε δεν είναι σωστό. Χαρακτηρισμοί προς τους υπολοίπους και μάλιστα με κεφαλαία τεράστια γράμματα πιστεύω ότι δεν πρέπει να γίνονται (όχι εδώ μέσα τουλάχιστον).

Ευχαριστώ και με συγχωρείτε για την παρέμβαση εκτός θέματος..

[Misha]

πώς μύριζε χθες στο Φανάρι κατα τη γνωμη σου;;;

ευλογημένα,θεικά όπως ευωδιάζουν τα αγια λείψανα κι οι μυροβλύτισσες εικόνες ή δαιμονικά και βρωμερα που σε γεμίζει αποτροπιασμό;;;

Βρώμαγε στο Φανάρι ????????????????? ( νομίζω ότι έχουμε ξεφύγει )

Mάνο μιλάω με τον "Στράτο" με αγιορείτικους κώδικες...

ειναι κρυπτογραφημένα μηνύματα... D:D D:D D:D D:D

[stratos]

Misha ξερεις οτι και σε εμενα και σχεδον σε ολους στο φορουμ δεν μας αρεσαν τα προχθεσινα.

αλλα ξερω εγω;
μηπως το εχουμε κανει πρωτο θεμα στην πνευματικη ζωη μας;
στον αγωνα μας;

μηπως δεν βλεπουμε τιποτε αλλο μπροστα μας;

τα χαλια μας ,τον εγωισμο μας,την εμπαθεια που βλεπουμε ο ενας τον αλλο;

και εαν ο Πατριαρχης κανει κατι ασχημο στα ματια του Κυριου εγω θα σωθω μονο και μονο γιατι ειμουν αντιθετος μαζι του;

σορυ ετσι το βλεπω εγω.

οταν θαρθει η ωρα να μας ζητησουν κατι να αλλαξουμε απο την Ορθοδοξια μας [σοβαρο και οχι μεμονομενες περιπτωσεις]
τοτε να το ξαναδουμε
και να δουμε και ποιοι τελικα θα πουν ΟΧΙ οταν θα εχουν το μαχαιρι στο λαιμο

[Misha]

Κατ' αρχήν συγγνώμη που φεύγω από το θέμα (το αρχικό), απλά ήθελα να διορθώσω αυτό που είπα γιατί ίσως κατανοήθηκε λάθος.
Δεν μιλούσα για την περίπτωση των τραβεστί. Μιλούσα γενικότερα. Και σίγουρα δεν μιλούσα για τα τελευταία χρόνια που υπέφερε ο παπούλης, αλλά γενικότερα. Αν και πιστεύω ότι παρ' όλο τον πόνο του δεν σταμάτησε ποτέ να συμβουλεύει τον κόσμο... Επειδή είσαι από τους ανθρώπους που τον γνώρισαν, γι' αυτό ζήτησα την γνώμη σου. Σε ευχαριστώ.

Άγγελε για να τον συμβουλευτουμε πηγαιναμε όλοι...

κι όπως εχω ξαναπεί ακόμα παλευω να κανω ενα τοσο δα κανονα υπακοής που μου έβαλε ...ευχεσθε να τα καταφερω...

πολλους τους εστελνε σε πνευματικό,δεν αναλάμβανε ευθυνη μαρτηματων έτσι εύκολα...

σε ειδικές περιπτωσεις,έκανε κάποιες εξαιρέσεις...αλλά αυτά ειναι βαθια νερα για εμενα τον αδαή...