Εξοργιστικό!!!

[Misha]

πριν μιλησεις λοιπον και πεις δημοσιως πως ο τελευταιος αγιος που δεχεσαι ειναι ο άγιος Νεκταριος,φροντισε να ενημερωθεις καλυτερα αγαπητε.

και είναι τουλάχιστον αστειο όταν αποφαινεσαι για την εγκυρότητα των μυστηρίων ..να μη γνωριζεις τι συμβαινει στον χωρο που υποτιθεται πως αγαπάς...

την προφορική παράδοση την επικαλεισαι κατά το δοκούν...

στον κατάλογο των νεων αγιων να προσθέσω και τον αγιο Σάββα τον εν Καλύμνω,μαθητη του αγίου Νεκταρίου.

[sotirio]

πριν μιλησεις λοιπον και πεις δημοσιως πως ο τελευταιος αγιος που δεχεσαι ειναι ο άγιος Νεκταριος,φροντισε να ενημερωθεις καλυτερα αγαπητε.
και είναι τουλάχιστον αστειο όταν αποφαινεσαι για την εγκυρότητα των μυστηρίων ..να μη γνωριζεις τι συμβαινει στον χωρο που υποτιθεται πως αγαπάς...
την προφορική παράδοση την επικαλεισαι κατά το δοκούν...
στον κατάλογο των νεων αγιων να προσθέσω και τον αγιο Σάββα τον εν Καλύμνω,μαθητη του αγίου Νεκταρίου.

Χμ Τον Ιησού αγαπώ και πάντες τους Άγιους του ... επειδη τους αγαπά ...
Φροντίζει Αυτός και μου τους δείχνει ,αν και πάθος δεν έχω με αυτούς ..
Και αν κανένα ξεχάσω είμαι σίγουρος ότι αυτός δεν θα με ξεχάσει ...
Ομως δεν ειναι αυτο το Θεμα μας ...

Όμως ξύλο δεν θα παίξω γιατί μου βρίσαμε τον Άγιο μου η τον Ιησού μου και για ΑΥΤΟ ΣΥΖΗΤΑΜΕ Σε αυτό το τόπο ....
Λες οσοι τους απορριπτουν ειναι σε πλανη και εθελοθρησκευουν ...

Εε η παράδοση μου αναθεματίζει και όχι απλά αφορίζει τους μη τιμώντας τους κοινά παραδεκτούς από όλους γνωστούς Άγιους πάντες , και δεν αναγνωρίζει στην διοικούσα εκκλησία την "αγιοποίηση " κατά τα παπικά πρότυπα ...
Αναθεματίζει πχ τους προτεστάντες που δεν έχουν άγιους ...
( λεμε αλλαλα τα χειλη των ασεβων ... δεν τους βαζουμε κατω να τους κοψουμε την γλωσσα ....! )
Δεν αναθεματιζει εκείνο που λέει πχ ότι ο π. Παισιος δεν του τον έχει δήξει άγιο ο θεός ...Η ότι ο Ταδε Άγιος στο τάδε σημείο είπε λάθος !(Γιατί ο Άγιος αν και Άγιος δεν είναι αλάθητος ! )
Αλλά ακόμα και έτσι ξύλο δεν θα παίξω γιατί μου βρίσαμε τον Άγιο μου η τον Ιησού μου και για ΑΥΤΟ ΣΥΖΗΤΑΜΕ Σε αυτό το τόπο ....
ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΖΕΙ ΔΕΝ ΔΕΡΝΕΙ ...

Η παγια θεση μου επι του θεματος που ΣΥΖΗΤΑΜΕ

Μερικες φορές δεν έχουμε συζητήσει αλλά λογομαχίες !!! Γιατί μας πειράζουν οι λογομαχίες ? Ξέρεις σκέπτομαι ότι αν κάποιος έχει πρόβλημα πχ με την δαυλιά του .... Καλύτερα να βρίσει , να λογομαχήσει μαζί μας στο Ιντερνέτ παρά να ξεσπάσει στο παιδί του στο σπίτι .....
Ναι μερικές ίσως έχουν " ταπεινά " κίνητρα ! Και τι έγινε ?
Μα μερικές λογομαχίες έχουν πνευματικά η " πνευματικά " κίνητρα ...
Σέβομαι τα πνευματικά κίνητρα ....
Πίσω από αρκετά κείμενα σε αυτή την ιστοσελίδα βλέπω ανθρώπους που στην καρδιά τους έχουν τον Χριστό . Και ο καθένας , ανάλογα με τις δυνατότητες τους να προσπαθούν εν Χριστώ και δια του Ευαγγελίου , με ευσέβεια και θεογνωσία να βοηθούν με γλυκύτητα τον έχοντα ανάγκη , να ημερεύουν τον αγριεμένο ,να παίρνουν με το καλό τον πλανημένο , με συμπόνια να παρηγορούν τον θλιμμένο ….Με υπομονή και επιμονή , με αγάπη φιλανθρωπία κα συγκατάβαση ,με μια κατ οικονομία συμπεριφορά απέναντι στον εν αμαρτία συνάνθρωπο …..
Ανέχομαι τα " πνευματικά " κίνητρα .Καταλαβαίνω ότι μερικοί το βλέπουν σαν " ιεραποστολή " , σαν εργαλείο να επιβάλουν τις απόψεις τους . Δεν τους νοιάζει η αλήθεια αλλά η " αλήθεια " τους . Πως θα ενώσουν τις " αλήθειες " τους . Δεν καταλαβαίνουν ότι αν συνενώσεις διάφορες " αλήθειες " , απλά πληθαίνει το ψέμα . Γιατί να στεναχωρηθώ μαζί τους ??? Ματαιοπονούν ..... οι δίστιχοι !!! Να τα βάλω με τον σατανά που τους καβάλησε το καταλαβαίνω ...

Η πραγματική συζήτηση μοιάζει με το σκάκι … ένα θέμα δεν τελειώνει με μία τοποθέτηση όσο καλή και αν είναι και δεν με κουράζει αρκεί ο άλλος να μη βλέπει την διαφορετική άποψη , την αμφισβήτηση αν θέλεις της Άποψης του σαν συνολική αμφισβήτηση του ατόμου του , της προσωπικότητας η της πίστης του ….
Όταν ανάβουν τα αίματα και οξύνονται οι τόνοι απλά δεν συνεχίζω και δεν απαντώ …. αν το Θέμα είναι ενδιαφέρον αστο για αργότερα ....
Ίσως κάνω λάθος αλλά θέλω να έχω στο μυαλό μου ότι έχω απέναντι μου ένα συζητητή καλλιεργημένο με πνευματικά ενδιαφέροντα που ενδιαφέρεται όχι απλά να επικοινωνήσει ( ίσως για να μοιραστεί την μοναξιά ) αλλά γιατί βλέπει τον διάλογο σαν μέσο εύρεσης της αλήθειας ….

ΘΕΣΗ ΚΑΙ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗ ΤΟ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΥΒΡΕΙΣ Η ΞΥΛΟ !
ΟΧΙ ΒΙΑ ΟΠΟΙΑΣ ΜΟΡΦΗΣ ...
ΑΥΤΟ ΣΥΖΗΤΑΜΕ Σε αυτό το τόπο ....
θυμιζω την αρχη της συζητησης

Πλην "Βασούλας της προφήτιδος" υπάρχει κι άλλο "νούμερο" το οποίο παρουσιάζεται ως Ορθόδοξο και όχι μόνο. Θα τον χαρακτήριζα υβριστή του Γέροντος Παϊσίου. Όταν λέω "υβριστή" δεν εννοώ μόνο ότι αμφισβητεί την αγιότητα του Γέροντα (πράγμα που είναι δικαίωμά του) αλλά εννοώ ότι τον βρίζει ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ. Του απάντησα με επιχειρήματα αλλά είδα ότι συμπεριφερόταν χειρότερα. Το κακό είναι ότι όσα υβριστικά γράφει παραποιώντας ΕΝΣΥΝΕΙΔΗΤΑ βιογραφικά στοιχεία του Γέροντα, παραπλανεί ανθρώπους που δεν γνωρίζουν. Εσεις στη θέση μου πως θα αντιδρούσατε; Προσωπικά έγραψα στον εν λόγω ότι οι πνευματικοί νόμοι τιμωρούν τους παραβάτες τους και ότι δεν θα ασχοληθώ με τις αερολογίες του άλλη φορα...έκανα καλα αραγε;

Ε σωστα επραξες parikos και συνεχισε να πρατεις
Σε καταλαβαίνω φίλε ....
Δεν σου κάνω τον δάσκαλο ούτε τον αυτόκλητο πνευματικό . Έβαλες ένα θέμα και επί του θέματος λέω την άποψη μου .... Χαλαρά ...

Με ΘΕΣΗ ΚΑΙ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗ ΤΟ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΥΒΡΕΙΣ Η ΞΥΛΟ !
ΟΧΙ ΒΙΑ ΟΠΟΙΑΣ ΜΟΡΦΗΣ ... αφινοντας στην αναγκη την κριση στον Θεο αν και στην θεση σου Θα προσευχομουν για αυτον να τον σωσει ο Κύριος και οχι να τον τιμωρησει .... Και εκει που πλεοναζει η αμαρτια Θα περισεψει η ΧΑΡΙΣ
ΑΥΤΟ ΣΥΖΗΤΑΜΕ Σε αυτό το τόπο ....

ΥΓ . Άφησα την κρίση στο Θεό ,( ο Κυριος ας σε κρινει και ας σε επιτημήσει ... ) αρκετές φορές και τρόμαξα και φοβήθηκα απο το αποτελεσμα και αν εξαιρέσεις Αιρεσιάρχες ... τέρμα από δω και μπρος Θα προσεύχομαι για κάθε τέτοιον να τον σώσει ο Κύριος και όχι να τον τιμωρήσει .... Και εκεί που πλεονάζει η αμαρτία να περισσέψει η ΧΑΡΙΣ ...

[stratos]

sotirie πινεις κατι καλο τωρα τελευταια; :D

[Misha]

sotirie πινεις κατι καλο τωρα τελευταια; :D

είναι πραγματι εντυπωσιακη η αλλαγή στάσης!!! 8O

[stratos]

πριν κανα μηνα αντε 1,5 ειχες φαγωθει να μας πεισεις οτι ο πολεμος ειναι χριστιανικος
μερες υπερ της βιας εγραφες
αν μου πειραξουν την οικογενεια ελεγες την πατριδα κλπ

και τωρα διαβασε τι γραφεις απο πανω [ΘΕΣΗ ΚΑΙ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗ ΤΟ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΥΒΡΕΙΣ Η ΞΥΛΟ !
ΟΧΙ ΒΙΑ ΟΠΟΙΑΣ ΜΟΡΦΗΣ ... ]
και ποσα ακομα δηλαδη

συγνωμη αλλα εγω ετσι θα αντιδρουσα αν εβριζαν μπροστα μου εναν Αγιο

τι να κανω που δεν σκαω για την πατριδα μου ετσι αλλα θα γινομουν μπαρουτι αν βριζανε εναν Αγιο;

αλλα προσεξε....φονο δεν θα εκανα με τιποτα
ουτε σε πολεμο ουτε πουθενα

[sotirio]

Οι θέσεις μου είναι σταθερές
Άλλο πόλεμος και πολεμική αντιπαράθεση
άλλο ειρήνη και ειρηνική αντιπαράθεση
Άλλο πολεμική σύγκρουση και άλλο ιδεολογική σύγκρουση ...
Άλλο διπλωματία και άλλο διάλογος για την Αλήθεια ...
Προσωπικά όταν συζητάω δεν πολεμώ
Το ξύλο , η βία στις παλαίστρες
Στα μέρη συζητήσεως δεν ταιριάζουν ...
Εδώ τα επιχειρήματα μόνο έχουν θέση ...
Ομως η Οργη και στην ειρηνη και στον πολεμο ειναι ολέθρια ...

[Misha]

οι θέσεις σου αγαπητέ ειναι σταθερά αλληλοαναιρούμενες,

αυτό πια είναι εύκολα αντιληπτό αλλά δεν έχει νόημα μια λεπτομερής συζήτηση..

ουτως ή άλλως θα συνεχίσεις να πιστεύεις όπως και ότι θέλεις,κατά τον λογισμό σου, κατά πως σου είπε ο παππούς σου και κατά πως νομίζεις ότι άκουσες από την προφορική "παράδοση".

[pilios]

parikos_ έγραψε:



Ο Εφραίμ της Νέας Μάκρης Misha αναγνωρίστηκε επίσημα; Άραγε εκείνη η μισοβαρεμένη η Μαγδαλινή στην Κοζάνη που έβρισε τονμ άγιο Νεκτάριο, τι κάνει άραγε;[/quote]


Αν εννοείς την ηγουμένη ενός μοναστηριού Παλαιοημερολογιτών στην Κοζάνη.
Έχω την εντύπωση ότι έχει πεθάνει πριν ένα χρόνο περίπου.


Ο ΘΕΟΣ ΠΑΝΤΑ ΜΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ.
ΔΕΝ ΜΑΣ ΑΠΟΡΡΙΠΤΕΙ ΠΟΤΕ!