Επιτρέπεται η σύνθεση ύμνων και ακολουθιών...;

Απαντήσεις σε λειτουργικά θέματα.

Συντονιστής: Συντονιστές

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
theodosis79
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1257
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 10, 2008 9:00 am
Επικοινωνία:

Επιτρέπεται η σύνθεση ύμνων και ακολουθιών...;

Δημοσίευση από theodosis79 » Δευ Μάιος 14, 2012 2:41 pm

Χριστός Ανέστη!!!! Θα ήθελα να σας ρωτήσω αν γνωρίζεται το εξής. Επιτρέπεται η σύνθεση ύμνων και ιερών ακολουθιών σε ανθρώπους οι οποίοι δεν κατατάχθηκαν επίσημα στην χορεία των αγίων απο την Εκκλησία μας?
Αν μπορείς να προσευχηθείς σε έναν ναό , χωρίς τον φόβο της επίθεσης , της σύλληψης ή της εκτέλεσης , θα σε ζηλεύουν σίγουρα περίπου τρία δισεκατομμύρια άνθρωποι στον κόσμο.

Άβαταρ μέλους
filotas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4066
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 11, 2007 8:00 am
Τοποθεσία: Νίκος@Κοζάνη
Επικοινωνία:

Re: Επιτρέπεται η σύνθεση ύμνων και ακολουθιών...?

Δημοσίευση από filotas » Δευ Μάιος 14, 2012 2:53 pm

Ξέρω ότι αυτό συμβαίνει. Ας πούμε υπάρχουν ακολουθίες για τους Γέροντες Παΐσιο και Πορφύριο, που ακόμη δεν έχουν αγιοκαταταχθεί.

Νομίζω ότι οι ακολουθίες αυτές δεν είναι παρά μια εκδήλωση ευγνωμοσύνης ή ευλάβειας προς αυτούς, από κάποιους που έχουν τη δυνατότητα να εκφράζονται με τον τρόπο αυτό. Επομένως η έκφραση αυτή δε νομίζω ότι αποτελεί παραβίαση κάποιου κανόνα. Βεβαίως οι ακολουθίες αυτές δεν ψάλλονται στους ναούς μέχρι να γίνει η αγιοκατάταξη.

Μπορούμε να προσευχόμαστε ιδιωτικά για όποιον αδελφό μας θέλουμε, ζώντα ή κεκοιμημένο, και με όποιο τρόπο εκφράζει καλύτερα το ξεχείλισμα της καρδιάς μας. Αυτό όμως δεν μπορούμε να το επιβάλλουμε στην Εκκλησία, αν δεν παρθεί σχετική απόφαση από τα αρμόδια συνοδικά όργανα.

Για κάποιους αγίους υπάρχουν περισσότερες από μία ακολουθίες. Αυτή που ψάλλεται, είναι συνήθως παράδοση ή απόφαση της τοπικής Εκκλησίας.

Άβαταρ μέλους
dionysisgr
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4263
Εγγραφή: Τρί Φεβ 12, 2008 9:00 am
Τοποθεσία: Νικαια

Re: Επιτρέπεται η σύνθεση ύμνων και ακολουθιών...?

Δημοσίευση από dionysisgr » Δευ Μάιος 14, 2012 2:54 pm

Εξαρταται.

Εαν ειναι δρομολογημενη η αγιοκαταταξη και οχι αγιοποιηση οπως πολλοι λαθεμενα την λενε,
δηλαδη εχει γινει κανονικος φακελος με μαρτυριες, κλπ, εχει παει στο Πατριαρχειο, προς υλοποιηση της αιτησης,
μπορει να συνταχθει η ακολουθια, και μολις καταταχθει στο αγιολογιο,
εφοσον ειναι ηδη και αυτη μεσα στον φακελο, εγκρινεται και ψαλλεται στην πρωτη εορτη του αγιου,
και εκτοτε στην μνημη του εν ειρηνη τελειωθεντος, η εν μαρτυριω αναιρεθεντος.

Δεν απαγορευεται δηλαδη ξερα, να συνταχθει ακολουθια, αλλα και δεν επιτρεπεται ταυτοχρονα,
να ψαλλει, σε μη ανακηρυχθεντα αγιο, εντος λατρευτικου χωρου της Εκκλησιας.

Το ειχε κανει ο αγιος Συμεων ο Νεος Θεολογος για τον γεροντα του, τον 10ο αιωνα,
και διωχθηκε γιαυτο, σε συνδυασμο βεβαια με αλλα κινητρα, φθονου κλπ,
αλλα τελικα δικαιωθηκε, καθοτι ο γεροντας του, καθιερωθηκε να εορταζεται η μνημη του ως αγιου,
οπως και του ιδιου αλλωστε.

Π.χ. εαν απλως γραφτει για τον π.Παϊσιο, ποιος θα διαμαρτυρηθει;

Εαν ομως ψαλλει σε Ναο, θα ειναι αντικανονικο, καθοτι επισημα δεν εχει αγιοκαταταχθει ο γεροντας.

Μαλλον αυτο ηθελες να ρωτησεις, στην ουσια.
"ἰδοὺ ἐγὼ μεθ᾿ ὑμῶν εἰμι πάσας τὰς ἡμέρας ἕως τῆς συντελείας τοῦ αἰῶνος. ᾿Αμήν."

Άβαταρ μέλους
angieholi
Συντονιστής
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 3227
Εγγραφή: Τρί Μάιος 05, 2009 8:25 pm
Τοποθεσία: Αγγελική@Αθήνα

Re: Επιτρέπεται η σύνθεση ύμνων και ακολουθιών...;

Δημοσίευση από angieholi » Δευ Μάιος 14, 2012 2:55 pm

Νομίζω ότι μπορεί "ιδιωτικά" να υπάρξει μια τέτοια ακολουθία αλλά όχι να κυκλοφορήσει επίσημα. Δηλαδή με ένα παράδειγμα: πχ καποιο Μοναστήρι αν είχε έναν Άγιο Γέροντα και κοιμήθηκε, μπορεί η συνοδεία του να του γράψει μια ακολουθία και να την λένε εκεί, αλλά όχι όμως να την πάρουν και άλλα Μοναστήρια ή να διαδωθεί σε Ναούς και να γίνεται επίσημα η ακολουθία.

Ότι είπε και ο κ. Νίκος, που τώρα είδα την απαντησή του και συμφωνώ απόλυτα!
Φώς στους μοναχούς είναι οι Άγγελοι... και φώς στους κοσμικούς οι Μοναχοί...

Άβαταρ μέλους
theodosis79
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1257
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 10, 2008 9:00 am
Επικοινωνία:

Re: Επιτρέπεται η σύνθεση ύμνων και ακολουθιών...;

Δημοσίευση από theodosis79 » Δευ Μάιος 14, 2012 3:06 pm

Σας ευχαριστώ πάρα πολύ!!! Νομίζω πως καλύτερες απαντήσεις δεν θα μπορούσα να πάρω. Συγχωρήστε με αλλά ήθελα να τα ξεκαθαρίσω αυτά τα πράγματα γιατί τα είχα κάπως συγκεχυμένα. Επειδή έχουν υπάρξει ακραία φαινόμενα λατρείας προς κάποια πρόσωπα ακόμη και ενάρετα , λέω μήπως η Εκκλησία δεν επιτρέπει τη σύνθεση τέτοιων ακολουθιών σε μη αγιοκαταταγμένους (υπάρχει τέτοιος ορισμός?) ανθρώπους έστω και αν έζησαν αγιασμένο βίο. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ, καλό και ευλογημένο απόγευμα!
Αν μπορείς να προσευχηθείς σε έναν ναό , χωρίς τον φόβο της επίθεσης , της σύλληψης ή της εκτέλεσης , θα σε ζηλεύουν σίγουρα περίπου τρία δισεκατομμύρια άνθρωποι στον κόσμο.

Άβαταρ μέλους
dionysisgr
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4263
Εγγραφή: Τρί Φεβ 12, 2008 9:00 am
Τοποθεσία: Νικαια

Re: Επιτρέπεται η σύνθεση ύμνων και ακολουθιών...;

Δημοσίευση από dionysisgr » Δευ Μάιος 14, 2012 3:19 pm

Μια συμπληρωση.

Η Εκκλησια μας, ειναι η Εκκλησια της ταξεως, της σοφιας και της αρμονιας, δεν ειναι σκορποχωρι,
σε αντιθεση με το κρατος, που το παιζει οργανωμενο, και ειναι ενα μπαχαλο και μισο.

Στην Εκκλησια ολα γινονται σοφα και αριστως τοποθετουνται διαχρονικα τοσο στον λατρευτικο της κυκλο,
σο και στην ποιμαντικη της μεριμνα, απο τους τα παντα καλως διαταξαντες πατερες αυτης.

H ορθη σειρα λοιπον των πραγματων,
ειναι εφοσον εχει αγιοκαταταχθει ο νεοφανεις, η, παλαιοθεν διαλαμψας,
αγιος ανδρας-γυναικα της πιστεως,
στην συνεχεια ανατιθεται απο την Εκκλησια σε υμνογραφο της αρμοδιο,
και επιφορτισμενο με ειδικο οφφικιο (αξιωμα) γιαυτον τον σκοπο,
ωστε να συνταχθει η ακολουθια.

Δεν γραφει δηλαδη ακολουθια ο καθενας και ως ετυχε,
αλλα μονο υπο προϋποθεσεις και κανονες,
και οφειλει να τηρει το δογματικο, και κανονικο πλαισιο της Εκκλησιας,
τους ρυθμους και την παραδοση, καθως και να απηχει ορθως και ψυχοφελως τον βιο,
και τα κατορθωματα του αγιου ανδρος-γυναικος της πιστεως.
"ἰδοὺ ἐγὼ μεθ᾿ ὑμῶν εἰμι πάσας τὰς ἡμέρας ἕως τῆς συντελείας τοῦ αἰῶνος. ᾿Αμήν."

Άβαταρ μέλους
stathis73
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 6367
Εγγραφή: Δευ Απρ 19, 2010 11:44 am
Τοποθεσία: Ευστάθιος-Λευκός Πύργος της Μακεδονίας.

Re: Επιτρέπεται η σύνθεση ύμνων και ακολουθιών...?

Δημοσίευση από stathis73 » Δευ Μάιος 14, 2012 4:44 pm

[quote="dionysisgr"]

Π.χ. εαν απλως γραφτει για τον π.Παϊσιο, ποιος θα διαμαρτυρηθει;

http://ahdoni.blogspot.com/2011/01/blog-post_9975.html
Τις θεός Μέγας ως ο Θεός ημών.

Άβαταρ μέλους
efthumhs
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1547
Εγγραφή: Δευ Δεκ 18, 2006 9:00 am
Τοποθεσία: Στερεά Ελλάδα

Re: Επιτρέπεται η σύνθεση ύμνων και ακολουθιών...;

Δημοσίευση από efthumhs » Δευ Μάιος 14, 2012 6:13 pm

Προσωπικά είχα ρωτήσει μια μοναχή στη Σουρωτή για αυτό
stathis73 έγραψε:Π.χ. εαν απλως γραφτει για τον π.Παϊσιο, ποιος θα διαμαρτυρηθει;

http://ahdoni.blogspot.com/2011/01/blog-post_9975.html
και μου είπε αυτό που είπατε και εσείς, δηλαδή μόνο για ιδιωτική χρήση, στη προσευχή στο σπίτι μας. Πουθενά αλλού

Απάντηση

Επιστροφή στο “Λειτουργικές απορίες.”