Εξέλιξη και ...Αγία Γραφή
Συντονιστές: pAntonios, Συντονιστές
-
agiografoc
- Βασικός Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 102
- Εγγραφή: Τετ Ιαν 09, 2008 6:00 am
ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΣΟΥ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΦΕΥΓΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΙΚΗ ΔΙΑΤΥΠΩΣΗ ΤΟΥ ΚΕΙΜΕΝΟΥ,
ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΩ Η ΑΠΛΟΣ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙΣ ΤΙΣ ΙΔΕΕΣ ΣΟΥ
ΟΙ ΠΑΤΕΡΕΣ ΛΕΝΕ ΟΤΙ 1 ΜΕΡΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΙΣΟΝ ΜΕ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΧΡΟΝΙΑ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ.
ΕΧΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΙ ΛΕΜΕ Ο ΘΕΟΣ ΕΦΤΙΑΞΕ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΣΕ ΜΙΑ ΜΕΡΑ ΙΣΟΝ ΤΟΝ ΕΦΤΙΑΞΕ ΔΗΛΑΔΗ ΣΕ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΧΡΟΝΙΑ, ΓΙΑΤΙ ΕΚΑΝΕ ΤΟΣΑ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΝΑ ΤΟΝ ΦΤΙΑΞΕΙ? ΜΗΠΩΣ ΔΕΝ ΤΟΥ ΕΒΓΑΙΝΕ ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ?????
ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΣ ΜΟΥ ΕΙΠΕΣ ΣΩΣΤΑ ΟΤΙ Η ΓΗ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕ, ΔΗΛΑΔΗ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΗΣ ΑΓΙΑΣ ΓΡΑΦΗΣ ΜΑΣ ΛΕΕΙ ΨΕΜΑΤΑ?? ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΤΕΤΟΙΑ ΔΙΑΤΥΠΩΣΗ.
ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΟ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΤΟΥΣ ΑΓΙΑΣΕ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΓΝΩΣΕΩΝ ΠΟΥ ΕΙΧΑΝ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ, ΑΥΤΟ ΕΙΔΑΝ, ΑΥΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΝ, ΑΥΤΟ ΕΓΡΑΨΑΝ.
ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΚΑΝΕ ΠΡΩΤΑ ΑΙΣΤΑΙΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΣΥΓΓΡΑΦΕΙΣ ΤΟΥ ΙΕΡΟΥ ΚΕΙΜΕΝΟΥ, ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ ΤΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΠΟΥ Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΘΕΟΣ ΕΔΩΣΕ ΣΤΟ ΠΛΑΣΜΑ ΤΟΥ.
ΜΗΝ ΓΙΝΕΣΑΙ ΣΑΝ ΤΟΥΣ ΠΑΠΙΚΟΥΣ ΕΣΥ ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΘΕΟΛΟΓΟΙ ΤΟΥ ΦΟΡΟΥΜ ΠΟΥ ΟΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΙΧΑΝ ΤΟ ΘΑΡΟΣ ΝΑ ΠΟΥΝ ΟΤΙ Η ΓΗ ΓΥΡΙΖΕΙ ΤΟΥΣ ΕΚΑΨΑΝ ΓΙΑΤΙ ΕΙΧΑΝ ΣΤΟ ΝΟΥ ΤΟΥΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΜΕ ΑΠΛΟ ΤΡΟΠΟ ΑΝΑΦΕΡΕΙ Η ΓΡΑΦΗ.
ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΩ Η ΑΠΛΟΣ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙΣ ΤΙΣ ΙΔΕΕΣ ΣΟΥ
ΟΙ ΠΑΤΕΡΕΣ ΛΕΝΕ ΟΤΙ 1 ΜΕΡΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΙΣΟΝ ΜΕ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΧΡΟΝΙΑ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ.
ΕΧΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΙ ΛΕΜΕ Ο ΘΕΟΣ ΕΦΤΙΑΞΕ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΣΕ ΜΙΑ ΜΕΡΑ ΙΣΟΝ ΤΟΝ ΕΦΤΙΑΞΕ ΔΗΛΑΔΗ ΣΕ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΧΡΟΝΙΑ, ΓΙΑΤΙ ΕΚΑΝΕ ΤΟΣΑ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΝΑ ΤΟΝ ΦΤΙΑΞΕΙ? ΜΗΠΩΣ ΔΕΝ ΤΟΥ ΕΒΓΑΙΝΕ ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ?????
ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΣ ΜΟΥ ΕΙΠΕΣ ΣΩΣΤΑ ΟΤΙ Η ΓΗ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕ, ΔΗΛΑΔΗ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΗΣ ΑΓΙΑΣ ΓΡΑΦΗΣ ΜΑΣ ΛΕΕΙ ΨΕΜΑΤΑ?? ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΤΕΤΟΙΑ ΔΙΑΤΥΠΩΣΗ.
ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΟ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΤΟΥΣ ΑΓΙΑΣΕ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΓΝΩΣΕΩΝ ΠΟΥ ΕΙΧΑΝ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ, ΑΥΤΟ ΕΙΔΑΝ, ΑΥΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΝ, ΑΥΤΟ ΕΓΡΑΨΑΝ.
ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΚΑΝΕ ΠΡΩΤΑ ΑΙΣΤΑΙΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΣΥΓΓΡΑΦΕΙΣ ΤΟΥ ΙΕΡΟΥ ΚΕΙΜΕΝΟΥ, ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ ΤΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΠΟΥ Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΘΕΟΣ ΕΔΩΣΕ ΣΤΟ ΠΛΑΣΜΑ ΤΟΥ.
ΜΗΝ ΓΙΝΕΣΑΙ ΣΑΝ ΤΟΥΣ ΠΑΠΙΚΟΥΣ ΕΣΥ ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΘΕΟΛΟΓΟΙ ΤΟΥ ΦΟΡΟΥΜ ΠΟΥ ΟΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΙΧΑΝ ΤΟ ΘΑΡΟΣ ΝΑ ΠΟΥΝ ΟΤΙ Η ΓΗ ΓΥΡΙΖΕΙ ΤΟΥΣ ΕΚΑΨΑΝ ΓΙΑΤΙ ΕΙΧΑΝ ΣΤΟ ΝΟΥ ΤΟΥΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΜΕ ΑΠΛΟ ΤΡΟΠΟ ΑΝΑΦΕΡΕΙ Η ΓΡΑΦΗ.
-
theophania
- Βασικός Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 94
- Εγγραφή: Παρ Νοέμ 09, 2007 6:00 am
πω πω τοσες πολλες εξηγησεις για ενα θεμα που ειναι τοσο απλο.μονο που κοιταζουμε ο ενας τον αλλο κ εχουμε ολοι μυτη στομα χειλια ματια κτλ,μονο που ολοι αν μεινουμε χωρις νερο πεθαινουμε,μονο που ολοι εχουμε τα ιδια οργανα,μονο που ολοι χρειαζομαστε οξυγονο για να ζησουμε,ολα αυτα δειχνουν απο μονα τους οτι ειμαστε ενα ειδος που αυτο που το ξεχωριζει απο τα ζωα ειναι ο νους.ποιος μπορει να με κανει να πιστεψω πως ο προοοοοοοοοπαπος μου ηταν πιθηκος?αυτο ειναι υποτιμητικο για το ειδος των ανθρωπων πυ θελουν να φτασουν μεχρι τον αρη
-
plagiaskepsi
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 1648
- Εγγραφή: Πέμ Μάιος 03, 2007 5:00 am
διαβαζω παλι και παλι το κειμενο σου....
εχεις δικιο δεν καταλαβενω λεξει απο οσα λες
αυτο δεν συμενει πως φταις εσυ
υπαρχει ενα χαος μεταξυ μας παιδειας και κουλτουρας
οπωτε καταλαβα πως πρεπει να αφησω καποιον αλλον να μιληση μαζυ σου
ενταξη δεν μπορω να σου απαντησω στην αρχικη ερωτηση σου
η ανικανοτητα ειναι ολοκληρη δικια μου
ζητω συγνωμη που δεν σε καταλαβα...
ευχομαι καθε ευλογια σε ολους σας
εχεις δικιο δεν καταλαβενω λεξει απο οσα λες
αυτο δεν συμενει πως φταις εσυ
υπαρχει ενα χαος μεταξυ μας παιδειας και κουλτουρας
οπωτε καταλαβα πως πρεπει να αφησω καποιον αλλον να μιληση μαζυ σου
ενταξη δεν μπορω να σου απαντησω στην αρχικη ερωτηση σου
η ανικανοτητα ειναι ολοκληρη δικια μου
ζητω συγνωμη που δεν σε καταλαβα...
ευχομαι καθε ευλογια σε ολους σας
-
agiografoc
- Βασικός Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 102
- Εγγραφή: Τετ Ιαν 09, 2008 6:00 am
ΗΜΑΡΤΟΝ ΡΕ ΠΑΙΔΑΚΙ ΜΟΥ ΠΟΙΟΣ ΠΙΘΗΚΟΣ ΕΔΩ Η ΓΡΑΦΗ ΛΕΕΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ, ΛΕΕΙ ΟΤΙ Ο ΠΡΟΟΟΟΟΟΟΟΟΠΑΠΠΟΣ ΣΟΥ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΠΙΘΗΚΟΣ ΑΠΛΟΣ ΗΤΑΝ ΚΑΣΤΑΝΟΧΩΜΑ.ποιος μπορει να με κανει να πιστεψω πως ο προοοοοοοοοπαπος μου ηταν πιθηκος?αυτο ειναι υποτιμητικο για το ειδος των ανθρωπων πυ θελουν να φτασουν μεχρι τον αρη
ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΤΗ ΔΙΑΒΑΖΕΤΕ, ΑΝ ΔΙΑΒΑΖΕΤΕ ΔΗΛΑΔΗ.
-
theophania
- Βασικός Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 94
- Εγγραφή: Παρ Νοέμ 09, 2007 6:00 am
-
agiografoc
- Βασικός Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 102
- Εγγραφή: Τετ Ιαν 09, 2008 6:00 am
-
theophania
- Βασικός Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 94
- Εγγραφή: Παρ Νοέμ 09, 2007 6:00 am
-
theophania
- Βασικός Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 94
- Εγγραφή: Παρ Νοέμ 09, 2007 6:00 am
-
agiografoc
- Βασικός Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 102
- Εγγραφή: Τετ Ιαν 09, 2008 6:00 am
Ἃς οἱ μὴ καταδεχόμενοι τὰς κοινὰς τῶν γεγραμμένων ἐννοίας, τὸ ὕδωρ οὐχ ὕδωρ λέγουσιν, ἀλλά τινα ἄλλην φύσιν, καὶ φυτὸν καὶ ἰχθὺν πρὸς τὸ ἑαυτοῖς δοκοῦν ἑρμηνεύουσι, καὶ ἑρπετῶν γένεσιν καὶ θηρίων ἐπὶ τὰς οἰκείας ὑπονοίας παρατρέψαντες ἐξηγοῦνται, ὥσπερ οἱ ὀνειροκρίται τῶν φανέντων ἐν ταῖς καθ᾿ ὕπνον φαντασίαις πρὸς τὸν οἰκεῖον σκοπὸν τὰς ἐξηγήσεις ποιούμενοι. Ἐγὼ δὲ χόρτον ἀκούσας, χόρτον νοῶ, καὶ φυτόν, καὶ ἰχθὺν, καὶ θηρίον, καὶ κτῆνος, πάντα ὡς εἴρηται οὕτως ἐκδέχομαι. Καὶ γὰρ οὐκ ἐπαισχύνομαι τὸ εὐαγγέλιον…
Ἐπειδὴ τὰ μηδὲν πρὸς ἡμᾶς ὡς ἄχρηστα ἡμῖν ἀπεσιώπησεν· ἆρα τούτου ἕνεκεν ἀτιμότερα ἡγήσομαι τῆς μωρανθείσης σοφίας τὰ τοῦ Πνεύματος λόγια; ἢ μᾶλλον δοξάσω τὸν μὴ ἀπασχολήσαντα τὸν νοῦν ἡμῶν ἐπὶ τὰ μάταια, ἀλλὰ πάντα εἰς οἰκοδομὴν καὶ καταρτισμὸν τῶν ψυχῶν ἡμῶν γραφῆναι οἰκονομήσαντα; Ὅ μοι δοκοῦσι μὴ συνειδότες τινὲς, παραγωγαῖς τισι καὶ τροπολογίαις σεμνότητά τινα ἐκ τῆς οἰκείας αὐτῶν διανοίας ἐπεχείρησαν τοῖς γεγραμμένοις ἐπιφημίσαι. Ἀλλὰ τοῦτό ἐστιν ἑαυτὸν σοφώτερον ποιοῦντος τῶν λογίων τοῦ Πνεύματος, καὶ ἐν προσποιήσει ἐξηγήσεως τὰ ἑαυτοῦ παρεισάγοντος. Νοείσθω τοίνυν ὡς γέγραπται.
Ερμηνεία...
(Εκείνοι που δεν αποδέχονται τις κοινές έννοιες των Γραφών λένε πως το νερό δεν είναι νερό αλλά κάποια αλλιώτικη φύση, και εξηγούν το φυτό και το ψάρι σύμφωνα με την δική τους γνώμη, και περιγράφουν επίσης την γένεση των ερπετών και των θηρίων, κάνοντας αλλαγές σύμφωνα με τις δικές τους ιδέες, όπως κάνουν οι ερμηνευτές ονείρων, οι οποίοι ερμηνεύουν για τους δικούς τους σκοπούς όσα βλέπουν μέσα στα όνειρά τους. Όταν εγώ ακούω χορτάρι, κατανοώ χορτάρι, και παρομοίως το φυτό, και το ψάρι, και το θηρίο και το κτήνος – όπως λέγονται, έτσι τα αποδέχομαι. Διότι, δεν ντρέπομαι για το Ευαγγέλιο…….
Επειδή αυτά που δεν ήταν ουσιώδη για μας (ο Μωυσής) τα αποσιώπησε σαν άχρηστα πράγματα, εγώ λοιπόν, για τον λόγο αυτό, θα προτιμήσω την μωρανθείσα σοφία περισσότερο από τα λόγια του Αγίου Πνεύματος; Ή θα προτιμήσω να δοξάσω Εκείνον που δεν κράτησε το μυαλό μας απασχολημένο με μάταια πράγματα, αλλά οικονόμησε ώστε να είναι καταγεγραμμένα όλα εκείνα που είναι για την οικοδομή και τον καταρτισμό των ψυχών μας; Κάτι που μου φαίνεται πως δεν είχαν συνειδητοποιήσει ορισμένοι που επιχείρησαν -με κάποιες προσθήκες και τροπολογίες- να προσδώσουν στα ήδη γραμμένα μια σεμνότητα δικής τους επινόησης. Αλλά αυτό είναι το «έκανε τον εαυτόν του σοφότερο από τις αποκαλύψεις του Πνεύματος», όπου, προσποιούμενος πως εξηγεί, εισάγει τις δικές του ιδέες. Για τον λόγο αυτό, ας κατανοείται όπως γράφτηκε.
(Εξαήμερος 9,1)
http://www.egolpio.com/SCIENCE&FAITH/TO ... HROPOS.htm[/b]
Ἐπειδὴ τὰ μηδὲν πρὸς ἡμᾶς ὡς ἄχρηστα ἡμῖν ἀπεσιώπησεν· ἆρα τούτου ἕνεκεν ἀτιμότερα ἡγήσομαι τῆς μωρανθείσης σοφίας τὰ τοῦ Πνεύματος λόγια; ἢ μᾶλλον δοξάσω τὸν μὴ ἀπασχολήσαντα τὸν νοῦν ἡμῶν ἐπὶ τὰ μάταια, ἀλλὰ πάντα εἰς οἰκοδομὴν καὶ καταρτισμὸν τῶν ψυχῶν ἡμῶν γραφῆναι οἰκονομήσαντα; Ὅ μοι δοκοῦσι μὴ συνειδότες τινὲς, παραγωγαῖς τισι καὶ τροπολογίαις σεμνότητά τινα ἐκ τῆς οἰκείας αὐτῶν διανοίας ἐπεχείρησαν τοῖς γεγραμμένοις ἐπιφημίσαι. Ἀλλὰ τοῦτό ἐστιν ἑαυτὸν σοφώτερον ποιοῦντος τῶν λογίων τοῦ Πνεύματος, καὶ ἐν προσποιήσει ἐξηγήσεως τὰ ἑαυτοῦ παρεισάγοντος. Νοείσθω τοίνυν ὡς γέγραπται.
Ερμηνεία...
(Εκείνοι που δεν αποδέχονται τις κοινές έννοιες των Γραφών λένε πως το νερό δεν είναι νερό αλλά κάποια αλλιώτικη φύση, και εξηγούν το φυτό και το ψάρι σύμφωνα με την δική τους γνώμη, και περιγράφουν επίσης την γένεση των ερπετών και των θηρίων, κάνοντας αλλαγές σύμφωνα με τις δικές τους ιδέες, όπως κάνουν οι ερμηνευτές ονείρων, οι οποίοι ερμηνεύουν για τους δικούς τους σκοπούς όσα βλέπουν μέσα στα όνειρά τους. Όταν εγώ ακούω χορτάρι, κατανοώ χορτάρι, και παρομοίως το φυτό, και το ψάρι, και το θηρίο και το κτήνος – όπως λέγονται, έτσι τα αποδέχομαι. Διότι, δεν ντρέπομαι για το Ευαγγέλιο…….
Επειδή αυτά που δεν ήταν ουσιώδη για μας (ο Μωυσής) τα αποσιώπησε σαν άχρηστα πράγματα, εγώ λοιπόν, για τον λόγο αυτό, θα προτιμήσω την μωρανθείσα σοφία περισσότερο από τα λόγια του Αγίου Πνεύματος; Ή θα προτιμήσω να δοξάσω Εκείνον που δεν κράτησε το μυαλό μας απασχολημένο με μάταια πράγματα, αλλά οικονόμησε ώστε να είναι καταγεγραμμένα όλα εκείνα που είναι για την οικοδομή και τον καταρτισμό των ψυχών μας; Κάτι που μου φαίνεται πως δεν είχαν συνειδητοποιήσει ορισμένοι που επιχείρησαν -με κάποιες προσθήκες και τροπολογίες- να προσδώσουν στα ήδη γραμμένα μια σεμνότητα δικής τους επινόησης. Αλλά αυτό είναι το «έκανε τον εαυτόν του σοφότερο από τις αποκαλύψεις του Πνεύματος», όπου, προσποιούμενος πως εξηγεί, εισάγει τις δικές του ιδέες. Για τον λόγο αυτό, ας κατανοείται όπως γράφτηκε.
(Εξαήμερος 9,1)
http://www.egolpio.com/SCIENCE&FAITH/TO ... HROPOS.htm[/b]
