Διαζυγιο

[Carlos]

Κανένας πνευματικός δεν είναι σε θέση να δώσει ευλογία για δεύτερο ή τρίτο Γάμο. Οι Λόγοι του Κυρίου, οι Λόγοι της Γραφής, οι Λόγοι των Κανονικών Οικουμενικών Συνόδων είναι ακατάλυτοι.

Απο τον Απόστολο Παύλο δίδεται η δυνατότητα τελέσεως 2ου Γάμου στις χήρες και με προτροπή να μην προχωρήσουν σε 2ο Γάμο. Και αυτό προφανώς απο τη δυσκολία επαγγελματικής αποκατάστασης της γυναικός κατα την αρχαιότητα.

Στην πορεία παρατύπως επετράπη η σύναψη 3ου Γάμου και αργότερα και 4ου Γάμου τη βοηθεία των Παπικών, το τελευταίο ευτυχώς δεν επικράτησε. Οι καινοτομίες αυτές έγιναν, ώστε οι τότε Αυτοκράτορες να παντρευτούν τις φιλεναδίτσες τους μιας και είχαν κάνει και άλλους Γάμους ενώ οι νόμιμες Αυγούστες, συχνά Αγίες της Εκκλησίας, μάθαιναν ότι .....θα κήρονταν μονάζουσες.. Η Εκκλησία τότε δημιούργησε σχίσματα σε αντίδραση των καινοτομιών αυτών.

Εμνήσθην ημερών αρχαίων.......

Αυτό που σήμερα έχει παγιωθεί, έχει νομιμοποιήσει και εκκλησιαστικά, μα όχι Ουράνια, την συστηματική τέλεση μοιχείας.

Όσο για το 2ο Γάμο οι Κανόνες απαγορεύουν την παρουσία επισκόπου στο Μυστήριο και την παρουσία ιερέα γενικώς στπ γλέντι. Ψιλά γράμματα.

Φυσικά και ο Γάμος με ετερόδοξο απαγορεύεται όπως και η ύπαρξη μοναχικής κουράς.Ψιλά επίσης πράγματα.

Δεν μπορώ να διαφωνίσω με αυτά που γράφεις μιας κ δεν έχω ασχοληθεί με το θέμα καθόλου αλλά από αυτούς τους κανόνες προκύπτει ότι αν κάνεις 2ο γάμο είσαι εκτός κοινωνίας εκκλησιαστικής μιαρός και καταραμένος για όλη σου τη ζωή, ειδικά αν δεν μπορείς να μονάσεις.
Το ερωτημα μου έπειτα από αυτή τη διαπίστωση είναι το εξής..
Πως γίνεται υπό έναν Θεό Ελευθερίας κ Αγάπης μία και μόνον αποτυχία να οδηγεί μία ψυχή στην απομώνωση και την κατάρα όταν ο ληστής μπήκε πρώτος στον παράδεισο;

[panagiotis2008]

Δεν οδηγεί ο Θεός την ψυχή στην απομόνωση και στην κατάρα αλλά η ίδια με τις αμαρτίες της.
Αν η ψυχή αμάρτανε και μετανοήσει ειλικρινώς για τις αμαρτίες της και τις εξομολογηθεί στον Θεό και ζήσει ζωή μετάνοιας κοντά στον Κύριο,ότι και να 'χει κάνει συγχωρείται και σώζεται Carlos.
Αν κάνει 2ον γάμο και μετανοήσει και ζήσει χριστιανικά,τότε πάλι θα συγχωρεθούν οι αμαρτίες της από τον Θεό και θα σωθεί.
Τα αδιέξοδα οι ίδιοι τα δημιουργούμε με τις αμαρτίες μας,Ο Θεός ποτέ δεν μας διδάσκει να αμαρτάνουμε.
Από την στιγμή που αμαρτάνουμε οι ίδιοι παραδίδουμε την ψυχή μας στον διάβολο,χωρίς να σημαίνει πως ο Θεός είναι υπαίτιος για αυτό.

[smarti]

Βρε παιδια ,ετυχε μια φιλη μου να χωρισει πριν πολλα χρονια ,γιατι δεν πηγαινε αλλο και μετα γνωρισε τον αντρα της ,που ειναι πανω απο 20 χρονια μαζι και μεγαλωσε και το παιδι του πρωτου αντρα,χωρις διακρισεις.Και ειναι πολυ ευτυχισμενοι.
Δηλαδη αυτος ο γαμος δεν ειναι ευλογημενος? :scratch: :scratch: :scratch: :scratch: :scratch:

[kleanthis]

Διαβαζοντας σημερα καποια πραγματα ,για το γαμο(Η επνευση μου ηρθε απο τον Ηλια)σκεφτηκα,οι χριστανοι κανει να χωριζουν?Αν χωρισουν εχουν διαπραξη σοβαρη αμαρτια?Τελικα τι ειναι σωστο?Να εισαι με καποιον μαζι επι χρονια και να μην εισαι ευτυχισμενος η να χωρισεις και να βρεις την ευτυχια.Ποιο ειναι το σωστο?

ΛΟΙΠΟΝ, ΑΓΑΠΗΤΗ ΣΜΑΡΩ, ΑΚΟΥ ΠΩΣ ΕΧΕΙ Η ΣΕΙΡΑ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΧΩΡΙΣΕΙΣ..... (ΟΧΙ ΕΣΥ,ΑΛΛΑ ΟΠΟΙΟΣ ΤΟ ΝΟΜΙΖΕΙ...)

1) ΛΕΣ ΣΤΟΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ!!

2) ΛΕΣ ΣΤΟΝ ΣΥΝΤΡΟΦΟ Η ΣΤΗΝ ΣΥΝΤΡΟΦΟ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΝ ΑΛΛΑΞΕΙΣ...

3) ΚΑΤΟΠΙΝ ΚΛΑΙΣ ΜΕ ΜΑΥΡΟ ΔΑΚΡΥ ΓΙΑ ΤΗΝ @@ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕΣ ΚΑΘΟΤΙ Η ΕΥΤΥΧΙΑ ΕΙΧΕ ΡΑΝΤΕΒΟΥ ΜΕ ΑΛΛΟΝ....

4) ΠΑΣ ΣΕ ΝΕΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΚΑΙ ΤΟΥ ΛΕΣ ΟΤΙ Η ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΚΗ.

5) ΞΕΚΙΝΕΣ ΜΕΤΑΝΟΙΕΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑΚΛΗΣΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΚΑΛΑ..

6) ΓΙΝΕΣΕ ΑΓΙΟΣ Η ΑΓΙΑ ΚΑΘΟΤΙ ΕΚΛΑΨΕΣ ΠΟΛΥ ΚΑΙ Ο ΘΕΟΣ ΣΕ ΣΥΝΧΩΡΕΣΕ.... ( ΒΕΒΑΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΓΑΜΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΕΣ ΝΑ ΕΜΕΝΕΣ ΠΑΛΙ ΑΓΙΟΣ ΘΑ ΓΙΝΟΣΟΥΝ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΑ ΗΞΕΡΕΣ ΤΗΝ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ...)

Υ.Γ. ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΜΗΝ ΜΕ ΠΑΡΕΤΕ ΣΟΒΑΡΑ... ΕΤΣΙ ΜΟΥΡΘΕ ΕΤΣΙ ΤΑ ΕΙΠΑ....

[Koyk]

Βρε παιδια ,ετυχε μια φιλη μου να χωρισει πριν πολλα χρονια ,γιατι δεν πηγαινε αλλο και μετα γνωρισε τον αντρα της ,που ειναι πανω απο 20 χρονια μαζι και μεγαλωσε και το παιδι του πρωτου αντρα,χωρις διακρισεις.Και ειναι πολυ ευτυχισμενοι.
Δηλαδη αυτος ο γαμος δεν ειναι ευλογημενος? :scratch: :scratch: :scratch: :scratch: :scratch:

Δεν είναι ευλογημένος ο χωρισμός...ούτε και ο 2ος γάμος.. παρεκτός απιστίας.
Τωρα για το παράδειγμα που αναφέρεις...το έλεος του Θεού είναι μεγάλο ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟ και ανάλογα με την προαίρεση μας ενεργεί....οικονομικώς και πάλι οικονομικώς θα ευτυχίσουν οι 2 άνθρωποι για λογους που τους ξέρει μονον ο Θεός.

Να σου (σας) πώ ένα παράδειγμα που ταυτίζεται ακτριβώς με την περίπτωση.
Ο μοναχισμός είναι ακριβώς παράλληλος με τον γάμο.Απαγορεύεται η απομάκρυνσή σου απο τον γέροντα σου (νυμφίο ή νύμφη σου όπως του ταιριάζει του καθενός) παρα μόνον σε περίπτωση δογματικού σφάλματος ή θανάτου (του νυμφίου εννοείται).
Εάν εκτός αυτών των 2 λόγων έχουμε απομάκρυνση, καταλαβαίνετε πολύ καλά οτι υπάρχει περίπτωση διαζυγίου λογω "διαφοράς χαρακτήρων" και δεν είναι ευλογημένο και θά πρεπε αυτοί να είναι δεν ξέρω και γω που θάπρεπε να είναι....
Το καλό όμως (και ευτυχώς) είναι ότι ο Θεός με το ΑΠΕΙΡΟ έλεός Του οικονομει τα πράγματα για διαφόρους λόγους και αυτοι τελικά προκόβουν...(έχουμε αρκετά σύγχρονα και παλαιά παραδείγματα).

Έτσι συμβαίνει και στον γάμο.
Μήν είμαστε τόσο αυστηροι.Διαβάστε στον γ.Πορφύριο που ώς νέος πνευματικός "έριχνε" τους κανόνες στους αμαρτήσαντες, βάσει των κανόνων (αδόκιμος όρος) του Μ.Βασιλείου και τελικά άλλαξε τακτική γιατί είδε οτι δεν κοινωνούσε κανείς....

Μείζον πάντων εστι ΔΙΑΚΡΙΣΙΣ...

Χαίρετε και να με συγχωρείτε για το μακροσκελές.

[gkou]

Πάντως ,απ' όσα γνωρίζω , οι περισσότεροι πνευματικοί ( για να μην πω όλοι) είναι κατά του διαζυγίου και κάνουν τα πάντα να αλλάξουν γνώμη στο ζευγάρι, εάν δεν συντρέχει λόγος απιστίας και μόνο απιστίας.Και σε αυτή την περίπτωση ακόμη , κάτι που λέει και η Καινή Διαθήκη, αν ο/η άπιστος-η επιθυμεί να παραμείνει με την οικογένειά του, το άλλο μέλος πρέπει να συναινέσει.

[filotas]

Έχουν αρχίσει να με στενοχωρεί ιδιαίτερα ο τρόπος με τον ο΄ποίο διάφοροι νεοφώτιστοι κυρίως πετούν στα κεφάλια ρητά των Πατέρων της Εκκλησίας και χωρία του Ευαγγελίου, προσπαθώντας να διαμορφώσουν "κανόνες Χριστιανικής συμπεριφοράς".

Ο Θεός έδωσε δύο εντολές μόνο, "ν΄αγαπούμε πάνω απ' όλα το Θεό και ν' αγαπούμε τον πλησίον μας όπως τον εαυτό μας", σ' αυτές της δύο εντολές είπε εκπληρώνονται όλος ο νόμος και οι προφήτες. Όλες οι άλλες εντολές επομένως δεν είναι παρά επεξηγηματικές στις δύο βασικές εντολές.

Η ουσία του Γάμου είναι η ένωση δύο ανθρώπων με την ευλογία του Θεού σ' ένα ανδρόγυνο που αλληλοϋποστηρίζεται στην κοινή πορεία προς τον Ουρανό. Τι γίνεται όμως αν για διάφορους λόγους η συνύπαρξη αυτή αντί να βοηθά την κοινή πορεία προς τον Ουρανό την εμποδίζει; Τότε έρχονται σε σύγκρουση η αγάπη προς το Θεό με την αγάπη προς τον πλησίον. Η ψυχή μας, όπως είπε ο Χριστός είναι το πολυτιμότερο που έχουμε και δεν υπάρχει τίποτε που να μπορεί να συγκριθεί σε αξία μ΄αυτή. Αν, λοιπόν, παρά τον προσωπικό μας αγώνα και τις θυσίες που κάνουμε για την αγάπη της/του συντρόφου μας η συμπεριφορά του εξακολουθεί να μας σκανδαλίζει σε σημείο να κινδυνεύει η σωτηρία της ψυχής μας, τότε και μόνο μετά από συνεννόηση με τον Πνευματικό μας μπορεί ν΄αναγκαστούμε να λύσουμε το Γάμο μας, αφού έχει πάψει πια να εκπληρώνει το βασικό του σκοπό.

Τέτοια απόφαση είναι αδύνατο κι επικίνδυνο να την πάρουμε μόνοι μας, επειδή τα συναισθήματα που συνδέονται με τη σχέση μας με την/τον σύντροφό μας είναι πολύ ισχυρά και περιλαμβάνουν πάντοτε το σαρκικό και το εγωιστικό στοιχείο. Μόνο το αντικειμενικό μάτι και η αγάπη του Πνευματικού μας μπορεί να μας βοηθήσει να πάρουμε αυτή την απόφαση.

Το τι θα κάνουμε ύστερα είναι μια άλλη ιστορία. Πάντως στην περίπτωση του διαζυγίου ισχύουν οπωσδήποτε δυο πράγματα:
1. Στην αποτυχία ενός Γάμου φταίνε οπωσδήποτε και οι δύο, επομένως το διαζύγιο είναι εξαιρετικά σημαντική προσωπική και πνευματική μας αποτυχία.
2. Για τη λύση του Γάμου ισχύουν οι πνευματικοί νόμοι. Δηλαδή την αποτυχία αυτή θα την "πληρώσουμε" αν είμαστε τυχεροί με μια σημαντική δοκιμασία σ΄αυτή τη ζωή, απ' την οποία αν βγούμε νικητές με τη βοήθεια του Θεού, τότε ίσως καταφέρουμε να σώσουμε την ψυχή μας.

[gkou]

[ΚΑΤΑ ΜΑΤΘΑΙΟΝ ,ΚΕΦ. ΙΘ΄ ,Περί διαζυγίου

...7 λέγουσιν αὐτῷ· τί οὖν Μωσῆς ἐνετείλατο δοῦναι βιβλίον ἀποστασίου καὶ ἀπολῦσαι αὐτήν;
8 λέγει αὐτοῖς· ὅτι Μωσῆς πρὸς τὴν σκληροκαρδίαν ὑμῶν ἐπέτρεψεν ὑμῖν ἀπολῦσαι τὰς γυναῖκας ὑμῶν· ἀπ᾿ ἀρχῆς δὲ οὐ γέγονεν οὕτω.
9 λέγω δὲ ὑμῖν ὅτι ὃς ἂν ἀπολύσῃ τὴν γυναῖκα αὐτοῦ μὴ ἐπὶ πορνείᾳ καὶ γαμήσῃ ἄλλην, μοιχᾶται· καὶ ὁ ἀπολελυμένην γαμήσας μοιχᾶται.]

Ηρεμήστε αγαπητέ filota . Ούτε νεοφώτιστη είμαι ούτε την έξυπνη κάνω. Καταθέτω απλά αυτό που γνωρίζω.

[filotas]

Δεν αναφέρθηκα σε σένα αγαπητή Γεωργία, άλλωστε η μακρόχρονη παρουσία στο χώρο είναι γνωστή, θα μ' ενδιέφερε όμως να σχολιάσεις τη δημοσίευσή μου επί της ουσίας και όχι μόνο το συγκεκριμένο σημείο.

[gkou]

Αγαπητέ μου φίλε, δεν συμφωνώ στο ότι ο Κύριος έδωσε μόνο δύο εντολές. Δέκα είναι οι εντολές και οφείλουμε να τις σεβόμαστε και να τις τηρούμε. Άλλωστε , όλη η πνευματική μας ζωή, γύρω από αυτές περιστρέφεται.Αγώνα κάνουμε βέβαια όλοι, δεν είμαστε τέλειοι.
Συμφωνώ με τα περί αγάπης που αναφέρεις και δεν σε αμφισβητώ. Αλλά επειδή έτυχε ( από προσωπική μου πείρα ) να γνωρίζω πέντε βασικά πράγματα επί του θέματος, κατέθεσα την προσωπική μου άποψη.Ποτέ δεν πίστεψα και ούτε πιστεύω ότι είμαι σε θέση να επηρεάζω άτομα και ελπίζω να μην έχω παρεξηγηθεί στο forum. Γι' αυτό και δεν συμμετέχω σε συζητήσεις, αν έχεις παρατηρήσει. Το παρόν θέμα, έτυχε απλά να με έχει απασχολήσει ιδιαίτερα στο παρελθόν.