Καταδίκη της Ιταλίας για την ύπαρξη σταυρού σε σχολικές αίθο

[vasilis_m21]

Επισης, ηθελα να πω οτι εφοσον πλεον οι χωρες στην Ευρωπη εχουν γινει πολυ-πολιτισμικες και υπαρχουν ατομα διαφορων θρησκειων και ομολογιων, και αρα και στα σχολεια υπαρχουν παιδια ολων των θρησκειων,
αν εμεις απαιτουμε να υπαρχει στα σχολεια σταυρος στους τοιχους, ομοιως και μια καθηγητρια που ειναι μουσουλμανα μπορει να απαιτει να κανει μαθημα με μαντηλα! εφοσον πρεπει να υπαρχει ανεξιθρησκια και ισοτητα. Δεν ειναι ομως ο ρολος του σχολειου να ειναι πεδιο θρησκευτικης αντιπαραθεσης.

[panagiotisspy]

Ισως να μπορούσα να δεχτώ όλα αυτά τα μέτρα απόσυρσης των συμβόλων όλων των θρησκειών από σχολεία, δικαστήρια κλπ. Αν βέβαια τηρούνταν για όλα τα δόγματα.
Αλλά το θέμα είναι ότι ο λόγος που γίνονται όλα αυτά, δεν είναι η μη προσβολή του ενός δόγματος από το σύμβολο του άλλου.
Ο λόγος είναι η προσπάθεια για απόλυτη αποθρησκευτικοποίηση των ανθρώπων και η μετατροπή όλων, σε πειθήνιους υπηκόους-υποχείρια.
Στα πλαίσια του γενικότερου παγκόσμιου σχεδίου, για απαξίωση κάθε ιδανικού, για κατασκευή ανθρώπων-ρομπότ, που το μόνο που θα τους ενδιαφέρει θα είναι το προσωπικό τους συμφέρον και η βόλεψή τους.

Οσο αφορά το θέμα των σχολείων, πρέπει να ξέρουμε ότι σε λίγες δεκαετίες, τα αλλοδαπά παιδάκια θα αποτελούν την πλειοψηφία στα σχολεία μας.
Η πολιτεία πρέπει να δει το θέμα εγκαίρως.
Και δεν εννοώ απελάσεις των μεταναστών και άλλα τέτοια απαράδεκτα που ακούγονται.
Εννοώ υπεύθυνο σχεδιασμό καταπολέμησης της φτώχειας, κίνητρα για να γεννιούνται περισσότερα παιδιά, αλλά κυρίως έμφαση στην άρτια και πραγματική και Χριστιανική παιδεία όλων.
Χρειάζεται επειγόντως ΠΑΙΔΕΙΑ, ΠΑΙΔΕΙΑ, ΠΑΙΔΕΙΑ.

[vivika]

Αναμφίβολα οι κοινωνίες της Ευρώπης έχουν γίνει πολυπολιτισμικές και όλα αυτά τα ωραία, αλλά όλα αυτά ξεκάθαρα είναι πολιτικές και οικονομικές αποφάσεις.
Όπως και εμείς εδώ πολυπολιτισμική κοινωνία είμαστε ...
Στο χωριό μου όμως λένε 'νύφη όχι όπως τα'ξερες, αλλά όπως τα βρήκες' που σημαίνει, οι νέοι που έρχονται πρέπει να σεβαστούν την παράδοση.
Αυτό που με προβληματίζει είναι ότι η αθεϊα προωθείται έως και επιβάλλεται, με πρόσχημα το σεβασμό της θρησκείας του άλλου!

[vasilis_m21]

Αλλά το θέμα είναι ότι ο λόγος που γίνονται όλα αυτά, δεν είναι η μη προσβολή του ενός δόγματος από το σύμβολο του άλλου.
Ο λόγος είναι η προσπάθεια για απόλυτη αποθρησκευτικοποίηση των ανθρώπων και η μετατροπή όλων, σε πειθήνιους υπηκόους-υποχείρια.

Αυτο αποδεικνυεται; Γιατι για μενα αυτο ειναι μια θεωρια συνομωσιας, αλλα δεν την πιστευω, τουλαχιστον μεχρις ώρας.
Για παραδειγμα, στην Αγγλια επιτρεπεται κανονικα η μπουργκα, προχωρας στο δρομο και στα μαγαζια και βλεπεις συχνα μουσουλμανες με μαντηλα αλλα και κατι τυπισσες με μπουργκα που μονο τα ματια τους βλεπεις.
Ή, στην Αμερικη αποσο ξερω δεν διδασκεται στα σχολεια η θεωρια του Δαρβινου αλλα η Γενεση απο την Βιβλο.

Αυτα δηλαδη σε δυο χώρες που θεωρουνται η καθεμια τους Μεκκα του καπιταλιστικου συστηματος. (Και για να ειμαι ειλικρινης, οταν εβλεπα στο Λονδινο γυναικες με μαντηλα σε υπερσυγχρονα εμπορικα κεντρα να κανουν shopping therapy, απορουσα τι ηθελαν να παραστησουν!)

Νομιζω αν υπηρχε προσπαθεια αποθρησκευτικοποιησης αυτα θα ειχαν κοπει προ πολλου.

Απλα νομιζω οτι θελουν να υπαρχει ελευθερη διακινηση ιδεων συμπεριλαμβανομενων και θρησκευτικών ιδεών.

Απο την αλλη ομως, την απαγορευση για σταυρο στα σχολεια στην Ιταλια την εβγαλε το Ευρωπαικο δικαστηριο, στα πλαισια της γραμμης που θελει να εχει η Ευρωπη για καταργηση των θρησκευτικων διακρισεων.
Κι ομως το Αγιον Ορος αποσο ξερω παιρνει κανονικα επιδοτησεις και μαλιστα μεγαλες απο την Ευρωπη, αρα θα πρεπει να συμμορφωνεται με τις αποφασεις του Ευρωπαικου Δικαστηριου. Αρα αν θελετε να κατηγορειτε αυτους που βγαζουν αυτες τις αποφασεις, να λαβετε υποψη και αυτους που τους αποδεχονται !

[panagiotisspy]

οι νέοι που έρχονται πρέπει να σεβαστούν την παράδοση.

Καλημέρα Βίβιαν.
Συμφωνώ μαζί σου, αλλά σε αυτό που παραθέτω πιο πάνω σκέψου το εξής στα θέματα παράδοσης (αν και φεύγουμε λίγο από το θέμα).
Σε κάποιους κυρίως Αφρικανικούς λαούς, υπάρχει η παράδοση πχ. να ακρωτηριάζουν τα εξωτερικά γεννητικά όργανα των κοριτσιών. Μπορεί ένας πολιτισμένος άνθρωπος να δεχτεί και να σεβαστεί κάτι τέτοιο? Οχι βέβαια. Δεν μπορεί όμως και να επιβάλλει το σωστό διά της βίας.
Και για αυτό έχω μια ευαισθησία και ξαναλέω ότι μόνο με σωστή ΠΑΙΔΕΙΑ θα καταφέρει ο κόσμος να προοδεύσει.

Κι ομως το Αγιον Ορος αποσο ξερω παιρνει κανονικα επιδοτησεις και μαλιστα μεγαλες απο την Ευρωπη, αρα θα πρεπει να συμμορφωνεται με τις αποφασεις του Ευρωπαικου Δικαστηριου. Αρα αν θελετε να κατηγορειτε αυτους που βγαζουν αυτες τις αποφασεις, να λαβετε υποψη και αυτους που τους αποδεχονται !

Ναι Βασίλη σωστά τα λες, πρέπει και αυτό να το λαμβάνουμε υπ'όψη.
Πάντως αν δεν κάνω λάθος, υπάρχουν 2-3 μονές του Ορους που δεν δέχονται την χρηματοδότηση.

[vasilis_m21]

Panagiotisspy, και να υπαρχουν 2-3 μονες στον Αθωνα που να μην πηραν επιδοτηση, οι υπολοιπες οχι απλα πηραν αλλα πηραν και πολυ μεγαλα ποσα σαν επιχορηγηση. Οποτε δεν αποκλειεται καθολου σε λιγα χρονια το ευρωπαικο δικαστηριο να τους πει οτι εφοσον πηρατε απο εμας λεφτα τερμα οι θρησκευτικες διακρισεις, να μπαινουν και γυναικες κανονικα στο Ορος.

Επισης, επειδη εγινε λογος για σχεδιο αποθρησκευτικοποιησης απο τους ισχυρους του πλανητη , ο προηγουμενος πλανηταρχης ο Τζωρτζ Μπους δεν ειχε το συνθημα ''God bless America?'' Αυτο δεν μου δειχνει αποθρησκευτικοποιηση.

[Σπάρτακος]

Πάμε στη Σαουδική Αραβία να φτιάξουμε ένα ξωκλήσι; Τα χρήματα τα βάζω εγώ.
Αλλά προηγουμένως θα πάμε και στο Μπαχρέιν, και στη Ληβύη, και θα κάνουμε το Σταυρό μας στη πλατεία του χωριού. Και εκεί πολυπολιτισμκές κοινωνίες είναι ή μήπως δεν αφήνουν; Έτσι θα γίνουμε και μάτρυρες και δεν θα περιμένουμε να γίνουμε, όταν επέλθει η δικτατορία της Νέας Τάξης.

[aposal]

Επισης, ηθελα να πω οτι εφοσον πλεον οι χωρες στην Ευρωπη εχουν γινει πολυ-πολιτισμικες και υπαρχουν ατομα διαφορων θρησκειων και ομολογιων, και αρα και στα σχολεια υπαρχουν παιδια ολων των θρησκειων,
αν εμεις απαιτουμε να υπαρχει στα σχολεια σταυρος στους τοιχους, ομοιως και μια καθηγητρια που ειναι μουσουλμανα μπορει να απαιτει να κανει μαθημα με μαντηλα! εφοσον πρεπει να υπαρχει ανεξιθρησκια και ισοτητα. Δεν ειναι ομως ο ρολος του σχολειου να ειναι πεδιο θρησκευτικης αντιπαραθεσης.

Αυτός ακριβώς κάνει!
Το σωστό είναι να αφήνεις τον κάθε πιστό να λατρεύει τον Θεό του, όπως αυτός θέλει. Επειδή όμως οι θρησκείες είναι ένα ιδανικό το οποίο μπορεί να οδηγήσει σε αντίσταση κατά της παγκόσμιας ηλεκτρονικής δικτατορίας που θα μας επιβάλουν οι ηγέτες που κυβερνούν τον πλανήτη, καταργούν, φασιστικά, το αναφαίετο αυτό διακαίωμα, με την ανόητη δικαιολογία ότι μπορεί να θιγεί κάποιος που δεν πιστεύει. Έτσι, στην Γαλία, ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ ο δημόσιος υπάλληλος να φέρει θρησκευτικά σύμβολα (σταυρός, μαντήλα κλπ)

[avvas]

Κι ομως το Αγιον Ορος αποσο ξερω παιρνει κανονικα επιδοτησεις και μαλιστα μεγαλες απο την Ευρωπη, αρα θα πρεπει να συμμορφωνεται με τις αποφασεις του Ευρωπαικου Δικαστηριου. Αρα αν θελετε να κατηγορειτε αυτους που βγαζουν αυτες τις αποφασεις, να λαβετε υποψη και αυτους που τους αποδεχονται !

Σε αυτό έχεις απόλυτο δίκαιο.
Στο Άγιον Όρος χτίζονται «βιλάρες» με τα λεφτά της Ένωσης
Μόνο που έναντι αυτών των χρηματοδοτήσεων θα ζητηθούν ανταλλάγματα
Και γι αυτό δόθηκαν οι χρηματοδοτήσεις.
Και τώρα έρχεται ο καιρός των ανταλλαγμάτων και του Αγίου Όρους και της Ελλάδας
Και τα ανταλλάγματα είναι ακριβώς η συμμόρφωση με το Ευρωπαϊκό δίκαιο
Με ότι αυτό συνεπάγεται

Όσο για την κατάργηση της Θείας Λειτουργίας στο Παρίσι το 2050 που έγραψα παραπάνω..
αυτό ήταν ένα σενάριο επιστημονικής φαντασίας..
που όμως - κατά την γνώμη μου πάντα - καθόλου απίθανο να συμβεί.
Να υπενθυμίσω επίσης πως κατά την περίοδο της Γαλλικής επανάστασης
όποιος βάφτιζε το παιδί του στέλνονταν στην γκιλοτίνα. Έτσι για να μην ξεχνιόμαστε.

Όσο για την κατάργηση του σταυρού στην Ιταλία..
Σε επίπεδο συμβολισμού σημαίνει ακριβώς κατάργηση του σταυρού ΚΑΙ στην Ελλάδα ΚΑΙ στην Ρουμανία ΚΑΙ στην Βουλγαρία αλλά και σε κάθε άλλη χώρα της ΕΕ Ορθόδοξη ή μή. Γιατί άν η Ιταλία που είναι μια απ τις μεγάλες χώρες της ΈΕ συμμορφώνεται στις αποφάσεις του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου εννοείται πως και όλες οι άλλες οι μικρότερες οφείλουν να κάνουν το ίδιο.

Άρα η κατάργηση του σταυρού στην Καθολική Ιταλία απ τα σχολεία δεν μας ενοχλεί επειδή θα βγεί ένα σύμβολο του παππισμού απ τις σχολικές αίθουσες - σύμβολο ομως που είναι ΚΑΙ Ορθόδοξο, δεν αλλάζει το σύμβολο επειδή το χρησιμοποιοεί ΚΑΙ η Καθολική Εκκλησία - αλλά επειδή δημιουργεί προδεδικασμένο για την κάθε άλλη ανάλογη περίπτωση που θα προκύψει για κάθε άλλη χώρα της ΕΕ μηδέ της Ελλάδος εξαιρουμένης.

Πρακτικά αυτό σημαίνει πως αν αύριο μια αλβανίδα μάνα που ζεί στην Ελλάδα προσφύγει στο ευρωπαϊκό δικαστήριο και ζητήσει την κατάργηση του σταυρού απ τις σχολικές αίθουσες του σχολείου που πάει το παιδί της η Ελλάδα οφείλει να συμμορφωθεί και να καταργήσει τα θρησκευτικά σύμβολα και να κατεβάσει τον σταυρό και τις εικόνες. Αν αυτό το θεωρούμε μια θετική εξέλιξη ή μια αδιάφορη εξέλιξη τότε εντάξει, γιατί να μας ενοχλήσσει που κατέβηκε ο σταυρός απ τα σχολεία της Ιταλίας; Αν όμως αυτό το θεωρούμε σαν Έλληνες και σαν Ορθόδοξοι σαν προσπάθεια αλλοίωσης της Θρησκευτικής μας και εθνικής μας συνείδησης τότε σαφώς και έχουμε κάθε λόγο να ΜΗΝ μας αφήνει αδιάφορους μια τέτοια απόφαση.

Μέχρι σήμερα η ΕΕ ήταν κυρίως μια οικονομική ένωση κρατών που υπόσχονταν να σέβεται τις πολιτισμικές, θρησκευτικές και άλλες ιδιαιτερότητες κάθε χώρας μέλους. Με αποφάσεις λοιπόν τέτοιου είδους που εμμέσως πλήν σαφώς αποτελούν παρέμβαση και προσπάθεια αλλοίωσης της θρησκευτικής συνείδησης των πολιτών μιάς χώρας μέλους η ΕΕ ξεφεύγει πλέον απ τον χαρακτηρισμό της ως μιάς καθαρά οικονομικής ένωσης και προσπαθεί να ομογενοποιήσει και να ισοπεδώσει τα πάντα και να δημιουργήσει πολίτες ευρωπαίους και όχι έλληνες, ιταλούς, άγγλους, γάλλλους κλπ - στα πρότυπα των ΗΠΑ - με σκοπό τον ευκολότερο έλεγχο και χειραγώγηση της νέας αυτής κατηγορίας πολιτών.
Αυτό ΔΕΝ πρέπει να το επιτρέψουμε!

Ο σεβασμός της θρησκευτικής ιδιαιτερότητας των μειονοτήτων
δεν σημαίνει και αφανισμό της θρησκευτικής συνείδησης των πλεινοτήτων!
Να σεβαστούμε τους μουσουλμάνους και την πίστη τους
αλλά όχι και να ξεχάσουμε την δική μας!

[Σπάρτακος]

ΜΕ ΧΡΗΜΑΤΑ ΣΑΟΥΔΑΡΑΒΑ

Όλα άρχισαν τον Δεκέμβρη του 2006 οπότε ο σαουδάραβας επιχειρηματίας Ελ Φαουζάν αγόρασε ένα παλιό εργοστάσιο υφασμάτων στην περιοχή Μοσχάτου στην Αθήνα έναντι 2,5 εκατομμυρίων ευρώ. Από τότε μέχρι σήμερα πολλά χρήματα ξοδεύτηκαν για να ανακαινιστεί εκ βάθρων.Το κτίριο τώρα ονομάζεται (Ελληνοαραβικό Επιμορφωτικό Πολιτιστικό Κέντρο) και είναι πλέον έτοιμο να φιλοξενήσει έως 1000 μουσουλμάνους για να προσευχηθούν.
Διαθέτει υπερσύγχρονο τεχνολογικό εξοπλισμό,όπως γιγαντοοθόνες και ειδικές ηχητικές εγκαταστάσεις μέχρι και ειδικά χαλιά απ'την Τουρκία έχουν φέρει,για να το κοσμήσουν...Κι όλα αυτά έγιναν απρόσκοπτα και με χρήματα ενος σαουδάραβα,στη χώρα του οποίου απαγορεύεται διά νόμου η ανέγερση χριστιανικών ναών ή ακόμα να φοράει κανείς Σταυρό πάνω από τα ρούχα του,και κάθε τυχόν παράβαση του τιμωρείται με πολυετή φυλάκιση αν όχι θάνατος...



Πηγή:Ελληνική Αφύπνιση
Αετός για το stoxos.gr