"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

ψυχουλα έγραψε:Αυτό όμως που ξερω σιγουρα είναι ότι ο Θεος συμβουλευει αν θελουμε να καταφερουμε να ερθουμε κοντα Του να αγαπαμε Εκεινον και τον πλησιον μας, αυτή είναι η πρωτη και μεγαλυτερη εντολη δηλαδη οδοδεικτης για το δρομο της ελευθεριας από την απώλεια.
Οποτε σε κάθε αποφαση μας πρεπει να ζυγιζουμε αν είναι αποφαση που πηγαζει από αγαπη στο Εγω μας ή από αγαπη στην Αγαπη και αν θα δωσει αγαπη στον πλησιον μας ή στον εαυτουλη μας.

+1000.

Μας έλειψες Ψυχούλα..

Ξερεις Παναγιωτη μου, μηπως ποσους αγιους,
νεομαρτυρες. τοσο αιματος, οσο και συνειδησεως, εδωσε η Τουρκοκρατια,
και ποσους, εχουμε απο την απελευθερωση και μετα;

Πρεπει η αναλογια να ειναι 1:1000 υπερ της Τουρκοκρατιας.

Θα πει καποιος: Παει ο Διονυσης, λαλησε.. Θελει Τουρκοκρατια, για να αγιασουμε.
Οχι φυσικα. Ουτε λογος. Μη γενοιτο. Μακρια απο εμενα αυτο.

Αλλα..

Αποδεικνυεται με αυτο, οτι οι εκαστοτε εξωτερικες συνθηκες,
της προσκαιρου αυτης ζωης μας,
ειτε σκλαβια ειναι, ειτε χουντα,
ειτε δημοκρατικο καθεστως εστω ξεπουλημενο εαν θελεις,
ειτε τελειο και να δουλευει σαν ρολοϊ,
ειτε βασιλεια, ειτε αναρχια, ειτε εξωγηϊνοι κυβερνανε,
δεν εχουν σχεδον καμμια επιπτωση,
στο εαν αποφασισει καποιος να σωθει εν Χριστω Ιησου.

Αντιθετα μπορει η ευημερια, και η φαινομενικη "τελεια" πολιτεια,
να οδηγει σε απωλεια το συντριπτικο ποσοστο του πληθυσμου,
βλεπε δυτικο κοσμο, και εμας που τους πιθηκιζουμε τις τελευταιες δεκαετιες.

Τελικα τι θελουμε;

Να την περασουμε εδω ζαχαρη, και να παμε και πρωτο τραπεζι πιστα στον Παραδεισο;

Ε, δεν γινεται λυπαμαι πολυ, και ας με παρει η μπαλλα και εμενα, ο καθενας με την σειρα του.

Επειτα το αλλο που λες για το Συνταγμα.

Σου λεει η Κυβερνηση, χανομαστε, επικαλουμαστε το εθνικο συμφερον,
εκτακτη αναγκη εθνικης επιβιωσης,
(λεω τι λενε αυτοι, εγω δεν ξερω τι γινεται, δεν φτανει το μυαλο μου εως εκει)
αρα τι αντισυνταγματικοτητα μας λετε,
εμεις προσπαθουμε να σωθουμε εδω περα..

Αντε αποδειξε εσυ, αυτο που θελεις,
κοντρα στον λογο τους και στην εξουσια τους.

Σου λεει πληρωσε να γλυτωσουμε, τι θα πεις,
δεν πληρωνω να κατραστραφουμε;

Στο γυρνανε πισω και σου λενε οτι οσοι δεν πληρωνουν,
ειναι προδοτες και οδηγουν την χωρα στην καταστροφη..

Να το παμε και κοσμικα, καθαρα, ανευ πνευματικου πρισματος, εαν θελεις.

Δεν βγαινει ακρη. Το κρατος ξερεις καλα, οτι εαν θελει μπορει να σε βαλει να υπογραψεις,
οτι εχεις κανει και δεκα φονους και να πεις και ευχαριστω. Εχει τα μεσα και τους τροπους.

Συνεπως η με την βια τα φερνεις ολα τουμπα, και ερχονται αλλοι, πιθανον χειροτεροι,
η κανεις προσευχη και υπομονη, και βοηθας οποιον και οπως μπορεις, και σωζεσαι και σωζεις.

Αυτο θα μετρησει ο Κυριος, τι καναμε και ποιον βοηθησαμε τις δυσκολες ωρες,
οχι εαν φεραμε την τελεια διακυβερνηση και λυσαμε ολα τα κοινωνικα-οικονομικα προβληματα.

Θεμα επιλογης ειναι. Τι βαζουμε μπροστα μας.

Δε διαφωνώ βρε Διονύση μου..

Έχουμε όμως δυό φύσεις όλοι μας.

Τη Θεία και την Ανθρώπινη.

Η μία δεν αναιρεί την άλλη, ίσα - ίσα την επιβεβαιώνει.

Φτάνει η δεύτερη, να δρα και να σκέφτεται και να νιώθει, με τα κριτήρια της πρώτης, δηλαδή Αυτήν Ταύτην την Αγάπη..

panagiotisspy έγραψε:

ψυχουλα έγραψε:Αυτό όμως που ξερω σιγουρα είναι ότι ο Θεος συμβουλευει αν θελουμε να καταφερουμε να ερθουμε κοντα Του να αγαπαμε Εκεινον και τον πλησιον μας, αυτή είναι η πρωτη και μεγαλυτερη εντολη δηλαδη οδοδεικτης για το δρομο της ελευθεριας από την απώλεια.
Οποτε σε κάθε αποφαση μας πρεπει να ζυγιζουμε αν είναι αποφαση που πηγαζει από αγαπη στο Εγω μας ή από αγαπη στην Αγαπη και αν θα δωσει αγαπη στον πλησιον μας ή στον εαυτουλη μας.

+1000.

Μας έλειψες Ψυχούλα..

Νομιζω πως τα πραγματα ειναι απλα.
Αν ο καθε Πανος δεν πληρωσει απο αγαπη για τους αδελφους του και με πιστη οτι τους ωφελει ετσι κανει καλως.
Αν ο καθε Διονυσης πληρωσει απο αγαπη για τους αδελφους του και με πιστη οτι τους ωφελει κατ αυτον τον τροπο κανει καλως.
Σημασια δεν εχει αν βγαινει ακρη αλλα αν ο, τι κανουμε το κανουμε από αγάπη ή όχι. Αν ειναι απο αγαπη και λαθος να ειναι θα το συμμαζεψει Εκεινος.

Έτσι ακριβώς..
Το έγραψα με διαφορετικό τρόπο και στο άλλο θέμα που συζητάμε, αλλά στην ουσία είπα το ίδιο πράγμα..

panagiotisspy έγραψε:
Έχουμε όμως δυό φύσεις όλοι μας.

Τη Θεία και την Ανθρώπινη.

Παναγιωτη μου, αυτο που εγραψες, σημαινει πρακτικα οτι ειμαστε ολοι ουσιωδως.. Θεανθρωποι,
(θου Κυριε),
και φυσικα ειναι εξοφθαλμα αιρετικο,
αλλα μαλλον εκ παραδρομης σου ξεφυγε.

Προσεχε τι γραφεις.

Μια φυση εχουμε την ανθρωπινη, η οποια εν δυναμει μπορει να θεωνεται μετα την ενανθρωπηση του Λογου,
και να γινεται κατ'ενεργεια θεωμενη, παντοτε ομως νυν και αει κατα Χαριν,
εν Χριστω Ιησου δια Πνευματος Αγιου, ευδοκια του Πατρος.

Πιθανον θα εννοουσες τις εφεσεις μας, που πρεπει να γινουν εξεις
και την μεταπτωτικη μας κατασταση, που μας εφερε σε διττη πολιτεια και προσανατολισμο,
αφενος δηλαδη να βιοπορει σε αυτην εδω την γη, με τους ορους της φυσεως και της χρειας,
και αφετερου να θεωρει και να ποθει τα ουρανια με τους ορους της Χαριτος και της Ενεργειας του Θεου,
κατα προαιρεση και μετοχη, ενος εκαστου εξ'ημων.

Ετσι ναι.

Σωστά αδελφέ μου,

Εν δυνάμει η Θεία φύση..

Συγγνώμη για την παραδρομή...

panagiotisspy έγραψε:

Σωστά αδελφέ μου,

Εν δυνάμει η Θεία φύση..

Συγγνώμη για την παραδρομή...

"Φίλος μεν Πλάτων, φιλτάτη δε αλήθεια."
Αντιφανης 405-335 π.Χ.

Τωρα θα με βρισεις αλλα δεν πειραζει, που ειμαι λιγο σπασικλας,
φιλτατος εισαι, αλλα φιλτατη η αληθεια, κατα το ανω ρητο.

Παλι το γραφεις λαθος.

Οχι εν δυναμει, ουτε εν ενεργεια, η Θεια φυση.
Ποτε και ουτε στα ονειρα μας.

Η θεωση, η οποια χαριζεται στον ανθρωπο, αφορα την προσληψη των θεοποιητικων
και απειρων ακτιστων ενεργειων του Θεου,
επανω στην ανθρωπινη υποσταση μας.

Και την πασχει ο ανθρωπος, την θεωση,
φυσικα μονο παθητικα οχι ενεργητικα,
δεν ειναι δηλαδη ο ιδιος το αιτιο η πηγη της,
ουτε κατα συνεπεια ο ενεργων αυτην,
αλλα ειναι το προσλημμα,
ο σεσωσμενος κατα Χαριν και Δωρεαν.

Δεν υφισταται φυσικα προσληψη καμμιας Θειας φυσεως.
Ειναι αβυσσαλεα η διαφορα.

Δεν ειναι εδω το καταλληλο θεμα για να το αναπτυξουμε,
εαν θες ανοιγουμε αλλο θεμα ειδικα.

dionysisgr έγραψε:Τελικα τι θελουμε;

Να την περασουμε εδω ζαχαρη, και να παμε και πρωτο τραπεζι πιστα στον Παραδεισο;

Ε, δεν γινεται λυπαμαι πολυ, και ας με παρει η μπαλλα και εμενα, ο καθενας με την σειρα του.

Σύμφωνοι. Αλλά δεν μπορούμε να ελπίζουμε σε καταστάσεις μίζερες (κατοχή, πείνα) προκειμένου να (αναγκαστούμε να) δώσουμε τον πνευματικό μας αγώνα, που θα μας εξασφαλίσει μια θέση στον Παράδεισο.
Δίνει και η σημερινή μας εποχή, δόξα τω Θεώ, πάρα πολλές ευκαιρίες για αγώνα. Απλά σήμερα ΔΕΝ είμαστε υποχρεωμένοι να τον δώσουμε εάν δεν το θέλουμε. Μπορούμε να παρασυρθούμε πιο εύκολα στην φαινομενικά (και τελείως επιφανειακά) "καλύτερη ποιότητα" ζωής, σε μια σωματική (και κατ' επέκταση πνευματική) άνεση και χαλαρότητα. Κάποια στιγμή όμως θα ανακαλύψουμε ότι η ποιότητα ζωής που ψάχνουμε τελικά δεν βρίσκεται στον άνετο σωματικά και χαλαρό πνευματικά τρόπο ζωής, που είναι ψεύτικος και αποπροσανατολιστικός.
Θέλει αρετήν και τόλμην η ελευθερία και όποιος θέλει μπορεί να σηκωθεί και να Τον ακολουθήσει.

dionysisgr έγραψε:Τωρα θα με βρισεις αλλα δεν πειραζει, που ειμαι λιγο σπασικλας,
φιλτατος εισαι, αλλα φιλτατη η αληθεια, κατα το ανω ρητο.

Εσένα να βρίσω αδελφέ μου?

Ίσα ίσα που σε ευχαριστώ για τις διορθώσεις σου..

Νάσαι καλά Διονύση μου..