Επίσκεψη του Πάπα Βενέδικτου στο Φανάρι

[tigris]

Ε, καλά, όλοι οι άλλοι το είδαν και θα σε πληροφορήσουν ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΤΑΤΑ (όπως συνηθίζεται στο φόρουμ)


Πάντως εγώ συγκινήθηκα με την λειτουργία αυτή

Πυροβολήστε με.

Σημ. Βγαίνω, γιατί, δεδομένης της ανθρώπινης αδυναμίας, μπορεί να πέσω στον πειρασμό να απαντήσω κι εγώ στον ίδιο τόνο με κάποιους άλλους, πράγμα που θα υποβάθμιζε εξαιρετικά αυτην την ιστοσελίδα. Πιστέψτε με.Μια καλή μέρα σε όλους, ανεξαρτήτως πεποιθήσεων και φύλου :D

[Yunan]

Φίλε ή φίλη HELLAS

Εγώ τώρα που δεν ξέρω τι απ'όλα να ψηφίσω;
Εντάξει τη χώρα μας δεν θα την επηρεάσει, το Πατριαρχείο θα δούμε στο μέλλον....Συνλείτουργο βέβαια δεν ήταν, οπότε διαλέγω κάτι μεταξύ γ) και δ)

Lovethink, Tigris και λοιποί "πλανεμένοι", δεν ανεβαίνετε για καφέ στη Θεσσαλονίκη;

Θα βρείτε πολλούς "πλανεμένους" κατά δώ :D

Καλό Μήνα σε όλους!

Ο Θεός να μας Ελεεί

[lovethink]

Φίλε ή φίλη HELLAS

Εγώ τώρα που δεν ξέρω τι απ'όλα να ψηφίσω;
Εντάξει τη χώρα μας δεν θα την επηρεάσει, το Πατριαρχείο θα δούμε στο μέλλον....Συνλείτουργο βέβαια δεν ήταν, οπότε διαλέγω κάτι μεταξύ γ) και δ)

Lovethink, Tigris και λοιποί "πλανεμένοι", δεν ανεβαίνετε για καφέ στη Θεσσαλονίκη;

Θα βρείτε πολλούς "πλανεμένους" κατά δώ :D

Καλό Μήνα σε όλους!

Ο Θεός να μας Ελεεί

Αμα πάμε για τσουρέκι στου Τενκενλή με γέμιση κάστανο γιατί όχι ?
Τίγρης ..... και εμένα μου άρεσε που είδα στις ειδήσεις να λέει το Πάτερ Ημών ο Πάπας στα Ελληνικά και να σου πω και κάτι ? μέχρι τώρα νομίζω ότι αυτοί υποχωρούν στα πιστεύω τους και όχι εμείς οπότε μέχρι στιγμής πάμε καλά .

[123]

Καλημέρα σε όλους και καλό μήνα!

Πιστεύω πως μια καλή (τυπική) σχέση με τα αδέλφια μας είναι η πιο αρμόζουσα στάση ως Χριστιανοί που είμαστε. Από κει και πέρα ούτε διάλογο, ούτε συμπροσευχές, ούτε καραγκιοζιλίκια!!!!
Το να συζητήσουμε σημαίνει ότι διαπραγματευόμαστε την Πίστη μας (!)
Δουλειά τους και δουλειά μας, τίποτ' άλλο.

Μήπως πρέπει να κάνουμε διάλογο και με άλλες αιρέσεις του Χριστιανισμού? Εμείς εδώ είμαστε, όποιος θέλει ακολουθεί την Ορθοδοξία.

Αυτά που λέει ο Πάπας περί απελευθέρωσης θρησκειών μυρίζουν Νέα Τάξη....

[xenos]

Εγώ τώρα τι να ψηφίσω? Θα ψήφιζα το δ αν δεν ανέφερε την λέξη "Εκκλησιών". "Είναι ο Πάπας Εκκλησία?" που έλεγε κια ένας μακαριστός αντάρτης.

[stratos]

σωστα το γ και το δ ειναι για εμενα τα καλυτερα αλλα αυτο το <Εκκλησια> μου τα χαλασε

[Misha]

σωστα το γ και το δ ειναι για εμενα τα καλυτερα αλλα αυτο το <Εκκλησια> μου τα χαλασε

φίλε μου καλέ ,"αδελφη Εκκλησια" δεν την ελεγε ολη τη μερα χθες ο Πατριάρχης;;;;κι όλα τα τελευταία χρόνια;;;επισήμως κι ανεπισήμως;;;

σφαλλει;;;;

[lovethink]

Το να συζητήσουμε σημαίνει ότι διαπραγματευόμαστε την Πίστη μας (!)
Δουλειά τους και δουλειά μας, τίποτ' άλλο.

..

Διαφωνώ
Δε νομίζω ότι η συζήτηση σημαίνει πάντα διαπραγμάτευση

[YiaVi]

Ρε παιδιά δεν έχετε ιδέα τι τραγική κρίση και εκκοσμίκευση περνά ο Ρωμαιοκαθολικισμός. Έγραψα σε δύο άλλα μηνύματα στο φόρουμ σχετικά. Πήρα σήμερα e-mail από ένα φίλο από την Καλιφόρνια, πρώην Ρ'καθολικό και νυν Ορθόδοξο, ο οποίος μου λέει ότι με κάτι τέτοιες φιέστες αισθάνεται ότι τον κοροϊδεύουν και έρχεται σε δύσκολη θέση απέναντι σε φίλους και γνωστούς του Καθολικούς. Του λένε τώρα αυτοί "ίδιοι με εμάς είστε και σεις, το πιστεύει και ο Πατριάρχης σας". Το παιδί δεν είναι κανένας crazy convert, είναι δικηγόρος, οικογενειάρχης. Απλά, τούς ξέρει από μέσα τους Ρ/καθολικούς, είχε πάει και σε καθολικό σχολείο και ήταν πραγματικά πιστός Καθολικός. Πουθενά δεν έχει υποχωρήσει η Καθολική εκκλησία, δεν τα ξέρετε καλά τα πράγματα. Ίσα-ίσα, στις κατά παράδοση διαφορές μεταξύ Ορθοδοξίας και Ρ/καθολικισμού έχει προστεθεί και η προϊούσα εκκοσμίκευσή τους, σε σημείο που λίγο διαφέρουν στη νοοτροπία από Προτεστάντες.
Στο Filioque δεν επιμένουν ιδιαίτερα, εάν αυτό εννοείτε, για τον απλούστατο λόγο ότι το Άγιο Πνεύμα είναι ούτως ή άλλως υποβαθμισμένο στη θεολογία και την πνευματική τους ζωή. Μου έλεγαν φίλοι από τη Γαλλία, καθολικοί διπλωμάτες, πολύ παραδοσιακοί (τόσο ώστε να είναι περιθωριοποιημένη μειονότητα μέσα στην εκκλησία τους, θεούσοι μέχρι εκεί που δεν παίρνει) ότι δεν πειράζει το Filioque, είτε το πούμε είτε όχι! Το λέω για να δείτε πώς σκέφτονται. Σε μερικές ουνιτικές εκκλησίες το έχουν σε παρένθεση!
Δηλαδή, το κεντρικό δόγμα του Χριστιανισμού, που είναι αυτό της Αγίας Τριάδος, το κόβουμε και το ράβουμε χωρίς πρόβλημα. Και αυτά για το 2ο Πρόσωπο της Αγίας Τρίαδος, το Άγιο Πνεύμα! Δεν καταλαβαίνουν ότι η πνευματολογία και η τριαδολογία έχουν άμεση σχέση και με τη σωτηριολογία. Τα βλέπουν τα πράγματα όπως μερικοί δικοί μας, σχολαστικά, σαν άρθρα σε κομματικό καταστατικό, που δεν πειράζει αν εκσυχρονιστεί και κόψουμε κανένα! Με την υποβάθμιση του Αγίου Πνεύματος συνδέεται και το ότι θεωρούν τη Χάρη του Θεού κτιστή. Αυτά είναι πολύ σοβαρά θέματα, δεν είναι δευτερεύοντα, όπως το τί άμφια φοράει ο Πάπας και πώς είναι το σκουφί του και αν φοράει ράσα και αν φοράει δαχτυλίδι και πώς ευλογεί και αν είναι ξυρισμένος. Αυτά είναι επουσιώδη. Διαβάστε τη Μυστική Θεολογία της Ανατολικής Εκκλησίας του Βλαντιμίρ Λόσκυ, καθώς και τον Αγώνα Θεογνωσίας του π. Σωφρονίου Σαχάρωφ και θα καταλάβετε τη διαφορά ρ/καθολικής και ορθόδοξης πνευματικότητας. Αν περιμένουμε να σχηματίσουμε άποψη από τα λεγόμενα των δημοσιογράφων για τέτοια ζητήματα, έιμαστε για κλάματα...
Όλη αυτή η αλλοίωση της αρχαίας χριστιανικής θεολογίας περί Αγίου Πνεύματος και Χάριτος στον Ρ/καθολικισμό έχει ως αποτέλεσμα το ότι η πνευματική ζωή των Ρ/καθολικών σήμερα είναι είτε τελείως εξορθολογισμένη (άρνηση ακόμα και της Ανάστασης) είτε γεμάτη από πνευματικές πλάνες (αναζήτηση δήθεν πνευματικών εμπειριών, τρόποι προσευχής δανεισμένοι από ανατολικές θρησκείες, κ.ά.). Έτσι οι άνθρωποι βρίσκονται σε φοβερή σύγχυση. "Liturgically and spiritually dead" τους αποκάλεσε γνωστός μου αμερικανός ορθόδοξος επίσκοπος σε συζήτηση που είχαμε φέτος. Το μόνο που τους συγκρατεί ενωμένους είναι ο Πάπας και μία λανθασμένη μαριολατρεία. Ο Ρ/καθολικισμός, το ξανάγραψα, είναι γίγαντας με πήλινα πόδια.
Παρακαλώ, ψάξτε το θέμα πιο καλά να δείτε αν έχω δίκιο.
Ελπίζω να καταλαβαίνετε το πνεύμα μου, ότι δηλ. δεν τα γράφω τα παραπάνω από εμπάθεια απέναντι στους αδελφούς μας ρ/καθολικούς ή απέναντι στον Πάπα. Και αυτός θύμα του συστήματος είναι, όσο καλές προθέσεις και να έχει.

[Misha]

Ρε παιδιά δεν έχετε ιδέα τι τραγική κρίση και εκκοσμίκευση περνά ο Ρωμαιοκαθολικισμός. Το μόνο που τους συγκρατεί ενωμένους είναι ο Πάπας και μία λανθασμένη μαριολατρεία. Ο Ρ/καθολικισμός, το ξανάγραψα, είναι γίγαντας με πήλινα πόδια.
Παρακαλώ, ψάξτε το θέμα πιο καλά να δείτε αν έχω δίκιο.

μια χαρα τα λες φιλε μου...έτσι ακριβώς ειναι...

η μονη τους συνδετικη ουσια ειναι η Παπολατρεία ουτε καν η Μαριολατρεία....

σημαντικο τους στελεχος εδω στην Ελλάδα μου έλεγε πριν λιγες μερες πως εχει μια πολυ καλη σχολή γκουρού στην Αιγυπτο και σκοπευει να παει...!!!!

αλλα δες που λιγο με την Ουνια ,λιγο με τους λατινοφρονες τα καταφερε παλι ο παπισμος να μας διαιρεσει...

εδω δε μπορουμε να λυσουμε το θεμα των "Νέων " Χωρών,μεταξυ Ελλαδας και φαναρίου ..πάμε να ενωθούμε με τον Ράτζινγκερ.....