Μία απλή πρόταση ξεκαθαρισμού

[alithis]

αδελφοι μου,

μην πλανωμεθα μη ειδοντες τας γραφας!βεβαιως και ολα αυτα που θετετε ειναι αιρετικα(ισως θα μπορουσε να αποτελεσει οιονει εξαιρεση το θεμα των αζυμων,καθοτι κατα πολλους αποτελουσε απλως τοπικο εθιμο της δυσεως).
δεν υπαρχει αμφιβολια οτι ολος ο παπισμος και η παπικη εκκλησια βασιζονται στο παπικο πρωτειο και το αλαθητο!ουσιαστικα δημιουργειται ενας 4ο βαθμος υπερ-ιερωσυνης(φευ!!!!!!)απο τον οποιον πηγαζουν οι αλλοι βαθμοι(απαγε!!!).
ο παπας αρχικως με την λεγομενη φορμουλα του ορμισδα ισχυριστηκε την πετρειο διαδοχη του,που ειχε ως συνεπεια να ειναι βικαριος(αντιπροσωπος) του πετρου επι της γης.με αυτο ως βαση ,αργοτερα,ισχυριστηκε οτι ειναι βικαριος του χριστου επιτης γης!!!!εμεις οι θεολογοι λεμε ενα ανεκδοτο...οτι σε λιγο καιρο θα ισχυριστει ο παπας πως....ο Χριστος ειναι ο βικαριος(αντιπροσωπος του παπα!!!)στον ουρανο!!!!!!!!!!!

χαχαχαχαχαχαχαχα :) :) :) :) :)

[Thomas15n]

εμεις οι θεολογοι λεμε ενα ανεκδοτο...οτι σε λιγο καιρο θα ισχυριστει ο παπας πως....ο Χριστος ειναι ο βικαριος(αντιπροσωπος του παπα!!!)στον ουρανο!!!!!!!!!!!

Βρήκα πολύ ενδιαφέρον το ότι είσαι θεολόγος αν κατάλαβα καλά, μπορείς να συμβάλεις ώστε να αποσαφηνιστούν κάποια θέματα σε θεολογικό επίπεδο. Διότι έχω την εντύπωση ότι σε πολλούς ηθελημένα ή μη επικρατεί μία θολούρα και σύγχυση, και λέμε απόψεις οι οποίες εμφανίζωνται ως ορθόδοξες αλλά κατά πόσο είναι πράγματι αυτό είναι ένα ερώτημα προς απάντηση.

[Thomas15n]

Μόνο τόσοι λίγοι δείξαν ενδιαφέρον να πουν τί πιστεύουν γιά ένα τόσο σοβαρό θέμα, μιά και μιλάμε γιά ένωση των "εκκλησιών".
Μπαίνουν πολλά άρθρα αυτήν την στιγμή!!, και σ'αυτό που είναι "ομολογιακό" και καθορίζει την στάση μας απέναντι στα γεγονότα της εποχής μας τόσο μικρό ενδιαφέρον. Υπάρχει αδιαφορία ή μήπως φόβος.
Όταν κληθούμε στο μέλλον να πάρουμε θέση γιά την πίστη μας πώς θα υπεκφύγουμε, όταν δεν τολμάμε να πάρουμε θέση σε ένα φόρουμ που είμαστε και ανώνυμοι ουσιαστικά.

[Evi_J]

Μην στεναχωριέσαι Θωμά και μην νομίζεις ότι σε αγνοούμε. Οι άνθρωποι έχουν διαφορετικές ιδέες μεταξύ τους για το ίδιο θέμα και αν καθόταν ο καθένας να απαντήσει..... Αυτό δεν σημαίνει ότι αδιαφορούν ή ότι φοβούνται. Μπορεί να μην θέλουν απλά να απαντήσουν. Εγώ ας πούμε είδα το θέμα αλλά δεν απάντησα. Ξέρεις γιατί; Σκέφτηκα ότι όσο ασχολούμαι με τα διάφορα θέματα τόσο δεν μπορώ να ασχοληθώ με το σημαντικότερο. Τις 2 τελευταίες μέρες δεν είχα θρησκευτικό μυαλό. Είχα απορροφηθεί από κάτι άλλο. Χωρίς να το καταλάβω. Και σήμερα που το κατάλαβα είπα μην κάνω την ίδια γκάφα και για τρίτη μέρα απαντώντας σε διάφορα θέματα.

Για να μην στεναχωριέσαι θα απαντήσω. Με δυο λόγια λοιπόν και για να μην μακρυγορούμε.... Οτιδήποτε μη ορθόδοξο είναι αιρετικό. Δεν με ενδιαφέρει να παραθέσω λίστα. Τα συγκεκριμένα που αναφέρεις είναι αιρετικά γιατί πολύ απλά υποδουλώνουν τους ανθρώπους σε "σωτηριολογιακά" νοήματα χωρίς πράξη. Το καθαρτήριο π.χ σου παρουσιάζει το νόημα ότι έχεις μια τελευταία ευκαιρία (ναι, λες και δεν σου έφταναν τα 100 χρόνια που είχες στην γη, περιμένεις το μετά θάνατον!!) έτσι σε αποπλανά από τις ευκαιρίες της ζωής. Και αν το παρατηρήσεις αυτή η ιδέα του ψεύδους βρίσκεται άφθονη σε όλα τους. Δεν χρειάζεται να τα αναλύσουμε όλα ένα-ένα.

[nikolaos-9]

Κρίνεις ότι υπάρχει μικρή συμμετοχή Τhomas, πιστεύοντας ότι υπάρχει αδιαφορία ή δειλία;
Δεν είμαστε όλοι θεολόγοι για να είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε πλήρως τις διαφορές μας από τους παπικούς.

Μπορεί κανείς μας να βγάλει άκρη π.χ. στο Μυστήριο της Αγίας Τριάδος και που ερίζει η κακοδοξία του Filioque; Μάλλον όχι. Απλά εμπιστευόμαστε τους Θεοφόρους Πατέρες της Εκκλησίας, που μας έδωσαν την παρακαταθήκη τους, επισφραγισμένη από το Άγιο Πνεύμα.

Δε μπορούμε να μιλήσουμε για ένωση των εκκλησιών, εάν δεν υπάρχουν κάποιες προϋποθέσεις, που για μένα είναι πολύ συγκεκριμένες: Aποκύρηξη των αιρετικών δογμάτων των παπικών και είσοδο όλων στη Μία Αγία Καθολική και Αποστολική Εκκλησία του Χριστού με το μυστήριο του Βαπτίσματος.
Ακούω τη φράση "διάλογος των εκκλησιών"...τί πάει να πεί "διάλογος"; Nα μας πείσει η παπική εκκλησία για τις δοξασίες της; να επανεξετάσουμε τα λόγια των Πατέρων μήπως "ανακαλύψουμε" μία μέση λύση, που να είναι "βολική" για όλους; Δεν την καταλαβαίνω αυτή την προσπάθεια. Σαφώς και είναι πολύ δύσκολο, από τον Πάπα μέχρι και τον τελευταίο ιερέα να πεί στο ποίμνειό του ότι για αιώνες βρίσκονται σε μία πλάνη.(Την κρίση άλλωστε των πεπλανημένων ανθρώπων τη γνωρίζει μόνο ο Θεός). Αυτό δε σημαίνει πως θα πρέπει να πειραχτεί η Αλήθεια της Ορθοδοξίας.

[Thomas15n]

Κρίνεις ότι υπάρχει μικρή συμμετοχή Τhomas, πιστεύοντας ότι υπάρχει αδιαφορία ή δειλία;
Δεν είμαστε όλοι θεολόγοι για να είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε πλήρως τις διαφορές μας από τους παπικούς.

Ούτε εγώ είμαι θεολόγος με την έννοια ότι έχω σπουδάσει σε σχολή απλά φροντίζω το κατά δύναμιν να γνωρίζω τις αρχές της πίστης μου, διαφορετικά γιά ποιά πίστη μιλάω αν δεν γνωρίζω τί πρεσβεύει. Αν λέω πράγματα που λένε πχ οι μουσουλμάνοι ή οι ινδουιστές τότε τί με χωρίζει από αυτούς, το όνομά μου ή το ότι πηγαίνω στην εκκλησία. Αν δεν πιστεύω πραγματικά σε όλα όσα διδάσκει η Ορθοδοξία και λέω άλλα αντ'άλλων τότε και η Θεία Κοινωνία θα γίνει φωτιά και θα με κάψει αντί να με σώσει.
Έργα χωρίς ορθή πίστη και πίστη χωρίς ορθά έργα δεν σώζουν πρέπει να υπάρχουν και τα δύο αλλιώς σωτηρία δεν υπάρχει.
Και μετά αν δεν γνωρίζεις τις διδασκαλίες και των δύο πώς θα κρίνεις που υπάρχει η αλήθεια η σωτηρία ώστε να πας εκεί γιά να σωθείς, πώς θα καταλάβεις τί παίζεται γύρω σου αν κάποιοι υπερασπίζουν την πίστη ή την προδίδουν, με τί κριτήρια θα αποκτήσεις συνείδηση ορθόδοξη. Όπως λέγανε και μερικοί την εποχή των ταυτοτήτων, επειδή η ταυτότητα γράφει Χριστιανός Ορθόδοξος σημαίνει ότι είσαι κι'όλας, είναι θέμα χαρτιών και συνηθειών ή θέμα συνείδησης και στάσης ζωής.

[Thomas15n]

Κρίνεις ότι υπάρχει μικρή συμμετοχή Τhomas, πιστεύοντας ότι υπάρχει αδιαφορία ή δειλία;

Γιατί εσύ την βλέπεις γιά μεγάλη;
Αφήστε μην απαντήσει κανείς άλλος δεν χρειάζεται κατάλαβα, από μεγάλα λόγια όλοι ως συνήθως, επί της ουσίας όμως μούγκα.

[panos0]

πως βλέπει ο καθένας από εμάς κάποια δόγματα του Ρωμαιοκαθολικισμού

Τα βλεπει οπως τα βλεπουν οι φωτισμενοι Πατερες της εκκλησιας.
Θα χρειαστει ενα κατεβατο 500 λεξεων για το καθε ενα απο αυτα, εγω μια σειρα εγραψα και κοιτα...
1-2 μονο μπορουν να συζητηθουν σοβαρα

Αλαθητο του Παπα = Ασχετοσυνη. Ο Πετρος ηταν ισος με ολους τους αλλους Αποστολους.
Καθαρτηριο πυρ = Γελοιοτητα-Ασχετοσυνη, παει ασορτι με τα υπέρτακτα εργα για καλυτερο γελιο....χαχαχαχα :D :D :D :D
Τιποτα στην Αγ.Γραφη δεν λεει οτι υπαρχει μετα τον θανατο τριτη κατασταση. Για οσους σκευτουν τον Αδη, ο Αδης κρατουσε τις ψυχες για την προπατορικη αμαρτια, πριν την ελευση του Σωτηρος.
Αζυμα = Μούφα. :D κατα Μαρκον "και εσθιοντων αυτων λαβων ο ιησους αρτον" (και οχι αζυμον που ηταν την επομενη μερα)
Πρωτειο = ναι σωστο!!! ο ανθρωπος εννοει ειμαι οτι ειναι και ο πρωτος..... :razz: Ε αφου ειναι, να το αρνηθουμε???
Φιλιοκβε = Αιρετικο (θελει συζητηση)
Ραντισμα = Στραβομαρα-χαζομαρα 8O , εκτος και αν λενε για Αγιασμο, :D εγω βλεπω για βαπτισμα και λεει η Γραφη, και ραντισμα δεν σημαινει βαπτισμα.
Αμωμος συλληψις = Αιρετικο, Βρε τι παθαμε....

[billpatra]

τα είπε πολύ ωραία ο νυν Πειραιώς Σεραφείμ. Χάρηκα πολύ. Ίσως η μοναδική τόσο ξεκάθαρη ομολογία ορθόδοξου επισκόπου τα τελευταία 100 χρόνια έναντι του παπισμού.

[Ionas]

Ξεχνάς τον Άγιο Νεκτάριο!!!