Ιερείς χωρίς ράσα

[panosgreece]

εξαλλου,τα ρασα δεν κανουν τον παπα,Βασιλικη μου.

λαθος πολυ μεγαλο

[Harrys1934]

Ευχαριστώ Πανογρεεις για την επιβεβαίωση

[ΣΤΕΦΑΝΟΣ]

Απ' όσο ξ'ερω σ' ολη τηνεπικράτεια της Τουρκίας απαγορεύεται οι παπάδες να φορούν ράσα , ακόμη κι οι δεσποτάδες, εκτός του οικουμενικού πατριάρχη.Φορούν μαύρο κοστούμι κι άσπρο πουκάμιοσο με μαύρη γραβάτα.

[vasilikirimp]

Παιδιά , σήμερα που ξύπνησα και το ξανασκέφτηκα το θέμα πρέπει να πω ότι γέρνω να συμφωνήσω με τον γαπητό μας Χάρη και με το Πάνο διότι:

δέχομαι να λέτε ότι δε τα φορούν για να μη σκανδαλίζουν ωραία!
Πως λοιπόν όλες οι κοινωνίες του εξωτερικού δέχονται τη μαντήλα των μουσουλμάνων , τα τσαντόρ και πολλά άλλα; Γιατι δε μπαίνουν στη λογική να πουν αφου ζουμε στην Αμερικη , Γερμανια , Γαλλία κλπ για να μη σκανδαλίζουμε τα βγάζουμε;
Μήπως λοιπόν εμείς πιανόμαστε απο αφορμές ; Μήπως τελικά το βάος των ράσων είναι τόσο βαρύ και αν ναι γιατι επιλέχθηκε;
Και τι θα πει σκανδαλίζεται η κοινωνία η Ελλάδα δεν είναι μια διεθνή κοινωνία , εδώ δε σκανδαλίζονται;

[Teri]

Απ' όσο ξ'ερω σ' ολη τηνεπικράτεια της Τουρκίας απαγορεύεται οι παπάδες να φορούν ράσα , ακόμη κι οι δεσποτάδες, εκτός του οικουμενικού πατριάρχη.Φορούν μαύρο κοστούμι κι άσπρο πουκάμιοσο με μαύρη γραβάτα.

Έτσι ακριβώς είναι Στέφανε! Ούτε καν το λευκό κολάρο! Τους βλέπεις όλους τους ιερείς να κυκλοφορούν με μια τσάντα ανά χείρας και μόλις μπαίνουν σε ναό (έδαφος ουδέτερο)(;;;) να φορούν το ράσο. Κι αυτό το βιώνουν σαν διωγμό!

[Dimitra79]

Κανείς νομίζω Βασιλική και κύριε Χάρη δεν αντιλέγει στο να φορούν τα ράσα τους οι Ιερείς και στο εξωτερικό αυτό αποδεικνύει άλλωστε και μία μαρτυρία για την πίστη μας. Υπάρχουν όμως και χώρες όπως προαναφέρθηκε πιο πάνω(τουρκία) που δεν επιτρέπουν στους Ορθόδοξους κληρικούς να κυκλοφορούν έξω με την Ιερή ενδυμασία τους. Επειτα η ιδιώτητα του Ιερέα δεν είναι επάγγελμα αλλά λειτούργημα και μαρτυρία. Στην ουσία δεν πρέπει να βγάζει το ράσο του όπου κ αν πηγαίνει είτε στην χώρα του, είτε στο εξωτερικό διότι φέρει πάνω του τον Κύριο είναι ένα ένδυμα ιερό που τον κάνει να ξεχωρίζει απο τον υπόλοιπο όχλο.

[Harrys1934]

Καλή μου Δήμητρα, και πάντα σεβαστός ο λόγος σου. Στην Τουρκία υπάρχει το κώλυμα και μεγάλο μάλιστα Αυτό θα το πάρουμε ως παράδειγμα να το δώσουμε και σε άλλους που δεν υπάρχει κανένα κώλυμα παρά έλλειψη πίστης και τίποτα άλλο Οι κανόνες που δεσμεύουν τος Πατριάρχες σε πολλά ένα απο αυτά είναι να είναι νομοταγής με τους νόμους της Τουρκίας Ακόμη και σήμερα διακρίνεις Ιερείς με καμία δύναμη δεν θα τον ανάγκαζε να βγάλει τα ράσα. ¨Ολοι οι μεγάλοι Άγιοι δι αυτήν την πίστη δεν λογάριασαν την ζωή τους
Ευχαριστώ

[iliasgr]

επειδη αλλον παρεξηγηθηκα θελω να διευκρινησω τα εξης
α)τα ρασα δεν κανουν τον παπα ,ειναι μια λαικη παροιμια που υπονοει οτι και ενας τσαρλατανος μπορει να φοραει ρασα,τα οποια δεν τον κανουν αυτοματως παπα.
β)το οτι τα ρασα προσδιδουν κυρος,ιεροπρεπεια και σεβασμο,το αντιλαμβανομαι και το επικροτω.
γ)το οτι τα ρασα ειναι το γνωρισμα του καλου παπα,ομως,δεν το δεχομαι με τιποτα.(μιλαμε παντα για το εξωτερικο)
δ)πριν μερικες μερες ημουν σε ελληνορθοδοξη ενορια της ελβετιας και ο παπας ηταν με κοστουμι και ξυρισμενο κοντο γενακι.θα τον προτιμουσα βεβαια με μακρια γενειαδα,μακρυ μαλλι,και μαυρο ρασο.ομως αυτο που σκεφτηκα οταν τον ειδα,δεν ηταν τι ΔΕΝ φορουσε,αλλα τι φορουσε.και αυτο που φορουσε ,φιλοι μου,ηταν Χ Ρ Ι Σ Τ Ο Σ.και θαυμασα,και ειπα δοξα τω Θεω που βρισκονται ευσεβεις ιερεις στην αλλοδαπη,να εξυπηρετουν τις πνευματικες αναγκες των εκει ορθοδοξων.αν ο συγκεκριμενος φοραγε ρασα,θα ηταν πιθανον,πολυ καλυτερος,στην εμφανιση αλλα ΟΧΙ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ.
ε)σε καποιες βαρβαρες μουσουλμανικες χωρες,πχ. Τουρκια,οι ιερεις αναγκαζονται να μη φορουν ρασα.αντι να τους πουμε ευγε που επιβιωνουν εκει για το ΧΡΙΣΤΟ,να τους κατακρινουμε,γιατι θα μπορουσαν να φορουν ρασα και να εκθετουν τον εαυτο τους στη χλευη και σε χιλιους κινδυνους,ωστε να παρουν το βραβειο του μαρτυρα?ειναι κανεις απο μας ετοιμος,να πραξει το ιδιο?ειναι ελλειψη πιστης,και τιποτα αλλο,το οτι δεν φορουν καποιοι ιερεις ρασα?μη γενοιτο,κ.Χαρη.
στ)σε καποιες δυτικες χωρες,οι ιερεις (οχι ολοι)δεν φορουν ρασα,και ο λογος δεν εχει να κανει με το οτι εχουν μειωμενο το αισθητηριο της παραδοσης της εκκλησιας,αλλα με τον εκει τροπο ζωης.αντι και σε αυτους να πουμε μπραβο που στην ξενιτεια,αγωνιζονται για την ορθοδοξια και τον ελληνισμο,να τους δικασουμε,γιατι δεν ταιριαζουν με το προτυπο που εχουμε εμεις για τους παπαδες?
ζ)ειναι λογικη η ερωτηση,φιλες και φιλοι,απο που αποκτησε το δικαιωμα ενας ιερεας να εργαζεται για τα προς το ζην????χρειαζεται απαντηση η ερωτηση αυτη?ανεκαθεν οι ιερεις εργαζοταν ,ιδιως στην επαρχια για να θρεψουν τις συνηθως πολυμελεις οικογενειες τους.ειναι αυτο κατακριτεο?ουτε καν σχολιαστεο ,θα ελεγα εγω.
σε χωρες που δεν συντρεχουν λογοι του να μη φορα καποιος το ρασο(πχ. Ελλαδα)δεν θα μου αρεσε και εμενα να δω καποιον ιερεα με κοστουμι.
το παραδοσιακο το γνωριζω,το εκτιμω,το σεβομαι,και το επιδιωκω.
ας σκυψουμε φιλοι μου,ο καθενας στον εαυτο του,και αφου τον εξετασουμε καλα,και βεβαιωθουμε οτι ειμαστε απαλλαγμενοι παθων και λαθων,ας παρουμε την πενα(εν προκειμενω το πληκτρολογιο)και ας προβουμε στην κριτικη των ιερεων της αλλοδαπης,που δεν φορουν ρασο και μας σκανδαλιζουν.αληθεια εμεις ποσους αδελφους και με ποιους τροπους εχουμε σκανδαλισει?και εγω πρωτος.

[vasilikirimp]

Αγαπητή μου Δήμητρα το να συγκρίνουμε Τουρκία με Αμερική ή άλλη χώρα της Ευρώπης είναι ανόμοιο κατά τη γνώμη μου.

Στην Αμερική υποτίθεται ότι είναι σεβαστή η ελευθερία του ανθρώπου ενώ στην Τουρκία έχουμε άλλα δείγματα........................
Σα παράδειγμα το αναφέρω.
Και δεύτερον αφού είναι λειτούργημα και όχι επάγγελμα γιατι ο Ιερέας είναι δημόσιος υπάλληλος και παίρνει μισθό και δεν πληρώνεται απλά και μόνο απο την εμορία του όπως στο εξωτερικό;

Δεν είμαι εναντίον βεβαίως και πρέπει να αμοίβεται για να μην υπάρχει παρεξήγηση είμαι όμως αντίθετη για το πως δικαιολογείς το να μη φορούν ράσα οι παππάδες στο εξωτερικό.

[iliasgr]

αχ βρε Βασιλικη μου......................


οι ιερεις στην Ελλαδα πληρωνονται απο το κρατος,επειδη το κρατος πηρε μεγαλο μερος της ακινητης περιουσιας της εκκλησιας απο τα μεσα της δεκαετιας του 50.
επετρεψε μου τωρα ,χωρις παρεξηγηση,και κανοντας ισως καταχρησης της γνωριμιας μας,να σε ρωτησω αν φορας σκουλαρικια και αν εχεις μακιγιαζ στο προσωπο.
αν δεν εχεις,ζητω συγγνωμη.αν εχεις ομως,οπως οι περισσοτερες γυναικες,θα επρεπε να εισαι αφορισμενη απο την εκκλησια ,συμφωνα με τους κανονες που ρητα τα απαγορευουν αυτα.βλεπεις οτι ο καθε ανθρωπος δεν τηρει με ακριβεια τα τηες εκκλησιας,ωστοσο αυτο δεν τον κανει λιγοτερο ευσεβη,η τουλαχιστον οχι ως προς την ουσια.