"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Προσωπική μου άποψη είναι πως η πραγματική γνώση φέρνει ταπείνωση και βαθειά Πίστη
η βθειά Πίστη απορρέει απο τη γνώση του γιατι πιστέυουμε δεν είναι απλό βίωμα ούτε απλά ακολουθούμε τη παράδοση που διδαχθήκαμε απο το οικογενειακό μας περιβάλλον.

Και το αναφέρω έτσι διότι δε θεωρώ κακό να προπαθεί κανείς να γίνει κοινωνός αυτής της απέραντης αγάπης και αγκαλιάς που προσφέρει η Θρησκεία μας μέσω διαδαλώδων μονοπατιών έρευνας - αμφισβητησεις - αποδοχής

max1 έγραψε:

Captain Yiannis έγραψε:Η ταπεινή μου άποψη είναι ότι , η επιστήμη σε καμία περίπτωση δεν θα μπορέσει να συμβαδίσει με την Εκκλησία του Χριστού μας.
Θα μπορούσε ίσως να συμβαδίσει με κάποιες θρησκείες , όχι όμως με την Εκκλησία μας.
Γιατί πολύ απλά δεν θα μπορέσει ποτέ να ερμηνεύσει τον Ανερμήνευτο Ακατάληπτο Τριαδικό Θεό!!!!
Αυτό δεν είναι σε καμία περίπτωση δυνατό από τον άνθρωπο.-

Ε γι' αυτό ακριβώς ΣΥΜΒΑΔΙΖΕΙ!!! Γιατί όλες οι έρευνες καταλήγουν στο ότι υπάρχει Θεός που έχει δημιουργήσει το Σύμπαν. Η επιστήμη είναι για να εξηγήσει τα γήινα, όχι το Θεό!
Κάτι τέτοιες αρλούμπες (περί μη ύπαρξης Θεού) τις λένε κάποιες (αμπελο)φιλοσοφίες, όχι η επιστήμη. Πουθενά δεν αντικρούεται η επιστήμη με το Θεό.
Θέλετε κι άλλο παράδειγμα, πάρτε το Μητροπολίτη Μεσογαίας Νικόλαο και διαβάστε το βιογραφικό του. Για να μη σας πω για το Νεύτωνα πόσο χριστιανός ήταν.

Συμφωνώ μαζί σου , ότι αυτοί είναι η εξαίρεση , μόνο και μόνο για να επιβεβαιώσουν τον κανόνα .
Κατά βάθος όλοι οι επιστήμονες πιστεύουν στον Θεό ,
όμως το ζητούμενο είναι , αν πιστεύουν στον Τριαδικό Θεό.

Η επιστήμη όσο προχωράει θα ανακαλύπτει το μεγαλείο του Θεού! Κάποιοι επιστήμονες λχ ερμήνευσαν το φαινόμενο της απόσχισης των νερών της Ερυθράς θάλασσας (όταν πέρασαν οι Εβραίοι) το οποίο αποδίδουν στο τεράστιο τσουνάμι που προκλήθηκε απο την έκρηξη του ηφαιστείου της Σαντορίνης. Άλλοι ερμήνευσαν το αστρονομικό φαινόμενο που παρουσιάστηκε κατά τη γέννηση του Χριστού μας (το άστρο στη Βηθλεέμ).
Υπαρχει βέβαια και η άποψη κάποιων επιστημόνων, οι οποίοι εκμεταλλεύονται την επιστημονική τους ιδιότητα για να διατυπώνουν απόψεις εχθρικές προς τον Χριστιανισμό, πως εκείνου που είπε πως το βάδισμα του Χριστού στη λίμνη ήταν τέχνασμα και όχι θαύμα, ή αυτό που διατύπωσαν Έλληνες βιολόγοι ότι το σκήνωμα του Γέροντα Βησσαρίωνα δεν έλιωσε λόγω απουσίας αέρος!! Το δεύτερο είναι συνειδητό ψέμμα και το ξέρω γιατί επί μια δεκαετία ασχολήθηκα με την αποδόμηση (λιώσιμο) των οργανικών ουσιών, λόγω της ενασχόλησής μου με τον σχεδιασμό και την λειτουργία Βιολογικών καθαρισμών.

Η άποψή μου λοιπόν είναι πως όσο προχωράει η επιστήμη θα ερμηνεύει όλα τα θαύματα της Αγίας Γραφής. Οι γνώσεις όμως ενδεχομένως να εμποδίσουν την πνευματική ανέλιξη των αδελφών μας, όπως είπε και ο μακαριστός Γέροντας Παΐσιος (παραπάνω).
Όπως άλλωστε και ο πλούτος.

"Για τον επιστημονα που εχει ζησει με την πιστη του στην δυναμη της λογικης, η ιστορια τελειωνει σαν εφιαλτης. Αναρριχηθηκε στα ψηλοτερα βουνα της γνωσεως και ειναι ετοιμος να κατακτησει την ψηλοτερη κορυφη. Και καθως σπρωχνει το κορμι του πανω στον τλευταιο βραχο, δεχεται τον εγκαρδιο χαιρετισμο μιας συντροφιας θεολογων που μοιαζουν να καθονται εκει απο αιωνες.."

Σωστος ο παιχτης..........

Οι γνώσεις όμως ενδεχομένως να εμποδίσουν την πνευματική ανέλιξη των αδελφών μας, όπως είπε και ο μακαριστός Γέροντας Παΐσιος (παραπάνω).
Όπως άλλωστε και ο πλούτος.


Στη παραπάνω πρόταση που έγραψες Απόστολε να τονίσουμε το ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΩΣ ή να το αφήσουμε ως έχει;
Διότι ενδεχομένως και ένας ανθρωπος των ελαχίστων γνώσεων μπορεί να ασπαστεί μια άλλη θρησκεία ή και καμμία θρησκεία .
Ο πλούτος πως συνδέεται με τη γνώση;

panos0 έγραψε:"Για τον επιστημονα που εχει ζησει με την πιστη του στην δυναμη της λογικης, η ιστορια τελειωνει σαν εφιαλτης. Αναρριχηθηκε στα ψηλοτερα βουνα της γνωσεως και ειναι ετοιμος να κατακτησει την ψηλοτερη κορυφη. Και καθως σπρωχνει το κορμι του πανω στον τλευταιο βραχο, δεχεται τον εγκαρδιο χαιρετισμο μιας συντροφιας θεολογων που μοιαζουν να καθονται εκει απο αιωνες.."

Σωστος ο παιχτης..........

η συνεχεια ποια είναι ; τους απλώνει το χέρι; γίνεται φίλος στη παρέα τους ; γυρνά τη πλάτη και κατεβαίνει;

Σωστή η παίκτρια;;;;;;;;;;;;;;;;;

Του απλωνουν το χερι οι Θεολογοι να συρθει μεχρι το τερμα, τον ξεσκονιζουν απο τα χωματα, , αυτος τους ρωταει, μα πως?? και αυτοι του δειχνουν μια Γραφη, η οποια ισα που φαινετε απο εκει ψηλα, και βρισκεται στην αρχη ενος δρομου απο την αντιθετη μερια απο αυτη που ο επιστημονας ανεβηκε, ενος δρομου που φαινετε να οδηγει κατευθειαν στην κορυφη...

και ποια επιφέρει περισσότερους κραδασμούς η απευθείας ή η δύσκολη αλλά άκρως επιτυχώς ανάβαση;;;;;;;;;

Πάνο;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Παρατηρούμε ένα φαινόμενο στον κόσμο...αυτό είναι ότι πολλοί "επιστήμονες" έχουν καβαλήσει το καλάμι και νομίζουν ότι τα ξέρουν όλα...όπως ακριβώς είπε ο Απόστολος Παύλος: "η γνώσις φυσιεί.." , φουσκώνει τον επηρμένο. Έρχεται ο άλλος σαν φουσκωμένος πετεινός και νομίζει ότι τα ξέρει όλα. Οι αληθινοί επιστήμονες συναισθάνονται τη μικρότητα τους μπρος στην απεραντοσύνη του Σύμπαντος κόσμου και με ταπεινότητα προσεγγίζουν το μεγαλείο της Δημιουργίας όπως ο μεγάλος Ισαάκ Νεύτων. Κατά τη γνώμη μου η επιστήμη που αρνείται το Θεό δεν είναι επιστήμη αλλά ψευδοεπιστήμη... Η αληθινή Επιστήμη ανακαλύπτει σιγά-σιγά και θαυμάζει την Πρόνοια του Θεού για την Κτίση.

Νομίζω πως η γνώση χωρίζεται από τους πατέρες σε κάποια επίπεδα και αυτή η γνώση του φυσικού κόσμου είναι το κατώτερο επίπεδο (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι είναι κακό). Ο άγιος Ισαάκ ο Σύρος έχει κάποιους λόγους στους οποίους αναλύει τη διαφορά τόσο εννοιολογικά όσο και ποιοτικά των διαφόρων βαθμίδων της γνώσης που μπορεί να αποκτήσει ο άνθρωπος.
Σημαντικό είναι να σκεφτούμε ότι εφόσον είμαστε κτίσματα υπάρχει ένα όριο στη γνώση που μπορούμε να αποκτήσουμε. Δεν γνωρίζω πιο είναι αυτό και για πιο λόγο υπάρχει αλλά νομίζω ότι αν δεν σκεφτόμαστε οτι υπάρχει ξεκινάμε λάθος.