"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

καλημερα σε ολους.
του αγιου Θεωνα σημερα , μεγαλη η χαρη του , ας εχουμε την ευχη του
οσο για τα πολεμικα σας ερωτηματα, εχω να σας πω 2 ιστοριουλες, να με συμπαθατε κιολας
στην πρωτη ενας παππους μου πεθαινοντας φωναζε αερα δινοντας μου την ευκαιρια να σας μιλαω μεσω του φορητου μου υπολογιστη και την ευκαιρια να πηγαινω οπου θελω και να λατρευω τον θεο μου ελευθερος, ηταν μικροτερος απο μενα στην ηλικια οταν αφισε τα παντα πισω, τωρα τον καταλαβαινω.
Η δευτερη ιστοριουλα ειναι λιγο πιο παλια και αφορα τον προγονο του προαανφερθεντος, ο οποιος πολεμησε στη θαλλασα, μερικα χρονια πιο πισω, και αφισε οικογενεια περιουσια παιδια και φωναξε ελευθερια ή θανατος.
Και οι εδωσαν τα παντα , ισωσ για να μπορω εγω να νιωθω ελευθερος πανω στα χωματα αυτα. ο Δεσποτης Χριστος ας αναπαυσει τις ψυχουλες τους.
Αμην

Αυτή την στιγμή φεύγω αλλά για να μην χάσω το θέμα το σημειώνω έτσι. Θέλει προσοχή μην πεταχτεί από κάποια τριπα κανένας Ιεχωβάς και σου πει.

Αυτά στα λέμε για χρόνια, ότι εμείς δεν πιάνουμε όπλο. Και πάω στην Γραφή, αυτήν την στιγμή δεν θυμάμαι το κεφάλαιο. Οι Ισραηλίται που μια ζωή έχουν πολέμους και παρόλο το χρυσό του κόσμου που έχουν στα χέρια τους, γλυκό ψωμί δεν έχουν φάει. ¨Οταν ήταν Σάββατο δεν πολεμούσαν αργία.

Σε έναν από τους πολέμους επειδή [έπεσε Σάββατο έφυγαν και κρύφτηκαν σε σπηλιές. Εκεί τους στρίμωξε ο εχθρός και δεν έμεινε ζωή ζώσα. Τότε αποφάσισαν να πολεμούν και το Σάββατο. Οι πόλεμοι γίνονταν με την άδεια και την υποστήριξη του Θεού και γιαυτο και νικούσαν. Στην ορκωμοσία ο νεοσύλλεκτος ορκίζεται να υπερασπίζεται Πατρίδα θρησκεία οικογένεια Και θυμίζω στην Βασιλική και σε κάθε έναν.

Τι θα έκανες όταν ζούσες στον πόλεμο της Κύπρου και σε έδεναν και μπρος στα μάτια σου έκαναν ότι αίσχος περνά από το μυαλό σου να σκούζει το παιδί να σπαρταρά κι εσύ δεμένη, αλλά και λυτή να ήσουν φτάνει να μην πέρναγε κι εσένα η μπογιά σου δεν θα είχες καλύτερα αποτελέσματα.

Θα σκεπτόσουν εκείνη την στιγμή αν είχες την δύναμη μη γιατί δεν κάνει είναι αμαρτία να σε σκοτώσω; Θα έπιανες όπλο ¨η όχι αν μπορούσες;;; Υπεράσπιση της οικογένειας λέει ο όρκος.

¨Ομως θα βάλω κι εγώ το δικό μου ερώτημα και από κει θα βγούν αποτελέσματα. Δεν έχεις δικαίωμα να αφαιρέσει; ζωή, ούτε και την δική σου το ίδιο πράγμα είναι Τότε τι γίνεται με τις Σουλιώτησες του Ζαλόγγου το Σούλι και άλλα που δεν θυμάμαι;;;; Αυτοκτόνησαν. Τι θα γίνουν;;;

Επειδή βλέπω πως βαδίζουμε σε μια μικροπαρεξήγηση θα το θέσω λίγο διαφορετικά.

Το θέμα που ρωτώ δεν είναι αν θα πιάσουμε όπλο ή αν θα υπερασπιστούμε τη πατρίδα κλπ

Το ζήτημα είναι αλλού σαν απορία / ερώτηση , στις 10 εντολές υπάρχει και η εντολή
" ου φονευσεις "

Ο πόλεμος λοιπόν και η αναγκαστική εκτέλεση εντολής ανωτέρων σου - να φονεύσεις - σε απαλλάσει απο την εντολή " ου φονεύσεις "; - μιλάμε πάντα σε περίοδο πολέμου - όχι στα καλά καθούμενα να σηκώσεις όπλο...........

Πως αισθάνεται κανεις καταπατώντας αυτήν την εντολή ; έστω και αναγκαστικά.....................

Πως αισθανεται? Χμ....προφανως.....
Περηφανος!
Οπως οταν καταπαταει την εντολη ''ου ψευδομαρτυρησεις'' ο αιχμαλωτος στρατιωτης την ωρα της ανακρισης ,λεγοντας ψεμματα για να προστατευσει τους συντροφους του.

Ειμαι σιγουρη οτι ο παραδεισος ειναι γεματος απο τετοια παληκαρια πολεμου,που προτιμησαν να βασανιστουν και να θανατωθουν ,παρα να προδωσουν τους συντροφους τους και την πατριδα τους.

AN ΚΑΘΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΜΑΣ ΣΚΛΑΒΩΣΟΥΝ ΣΚΟΤΩΣΟΥΝ ΝΑ ΜΑΣ ΒΙΑΣΟΥΝ ΜΗΠΩΣ Η ΔΗΘΕΝ ΑΓΑΠΗΤΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΜΑΣ ΧΑΘΕΙ ΚΑΙ ΜΕΤΑΣΤΡΑΦΟΥΜΕ ΣΕ ΠΟΛΥ ΧΕΙΡΟΤΕΡΕΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ. ΜΑ ΤΙ ΕΙΣΑΣΤΕ ΕΣΕΙΣ ΑΓΓΕΛΟΙ ΕΠΙ ΤΗΣ ΓΗΣ;ΤΑ ΙΔΙΑ ΔΙΑΔΙΔΟΥΝ ΟΙ ΓΙΑΧΩΒΑΔΕΣ ΚΑΙ ΕΔΩ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΟΧΗ ΜΑΣ ΗΤΑΝ ΕΝΑΣ ΜΕΓΑΛΕΜΠΟΡΟΣ ΟΠΛΩΝ ΣΤΙΣ ΗΠΑ.ΑΣΕ ΠΟΥ ΕΥΧΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΣΦΑΓΕΣ ΤΩΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ ΑΥΤΕΣ ΠΩΣ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΜΕ ΤΟ ΦΤΕΡΟ;ΑΝ ΕΠΙΤΡΕΨΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΠΟΛΕΜΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΜΑΡΤΙΕΣ ΜΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΟΥΜΕ ΜΕ
ΟΛΗ ΤΗΝ ΔΥΝΑΜΗ ΜΑΣ ΙΣΩΣ ΘΕΛΕΙ ΚΑΙ Σ ΑΥΤΟ ΝΑ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΔΟΚΙΜΑΣΕΙ ΑΝ ΤΑ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΟΛΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΝΤΙΔΡΑΜΕ.ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΤΑΝΤΙΣΕΙ ΓΙΑΛΑΝΤΖΗ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ.ΑΝΤΕ ΑΣ ΔΕΧΤΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΟ ΦΑΚΙΟΛΙΟΝ .
Η ΟΠΩΣ ΕΛΕΓΑΝ <<ΣΦΑΞΕ ΜΕ ΑΓΑ'Μ ΝΑ ΓΙΑΣΩ>>

Τόσες και τόσες αφηγήσεις υπάρχουν για βοήθεια της υπεραγίας θεοτόκου στις μάχες του 1940.Ξέχωρα απο αυτό είναι μέσα στις εντολές του Κυρίου μας μη φονεύσεις.Αλλά στους αμυντικούς πολέμους υπερασπίζεσαι τα Ιερά και Οσια και πιστεύω οτι και ο Θεός συναινεί,αλλιώς τόσο μικρό κράτος ,τόσοι πόλεμοι ,θα είχαμε εξαφανιστεί.Αρκεί ενω αμύνεσαι να μην προβαίνεις στις αθλιότητες και αγριότητες που βλέπουμε ,γιατί ως γνωστόν όταν ο άνθρωπος καταλάβει την ατιμωρησία του γίνεται χειρότερος και απο το πιο αιμοβόρο ζώο.

Και ο ΠάτερΠαίσιος αν θυμάμαι καλά είχε λάβει μέρος σε μάχες.Δεν σκότωσε αλλά δεν είπε πουθενά μην πολεμάτε η μη σκοτώνεται για την πατρίδα.

Δε λεει κανείς μη πάρετε μέρος σε μαχες , μην υπερασπιστείτε τη πατρίδα σας.
Ωραία κατάλαβα, άρα λοιπόν ο φόνος σε έναν πόλεμο είναι επιτρετπός , απο τη στιγμή που γίνεται για υπερασπιστικούς λόγους.
Οπότε δε χρειάζεται να ζητήσει και κανείς συγχώρεση.
Τώρα αν εμβαθύνω λίγο;;;
Ο Θεός έπλασε όλα εν Σοφία......το πόλεμο κάτω απο ποια ιδιότητα τον επιτρέπει στους ανθρώπους;
Για υπερασπιστικούς λόγους , για άμυνα;
Για να μην παρεξηγηθώ το ξανα τονιζω δεν είμαι ουτε Ιεχωβάς ούτε τίποτα άλλο ( προς Θεού ) αλλά απλά αναρωτήθηκα ίσως για κάτι που για πολλούς απο εσάς είναι αυτονόητο.

Kαι για να μην παρεξηγηθώ περαιτέρω θα ήθελα να πω επίσης, ότι η καταγωγή μου είναι απο τη Μικρά Ασία, αν λοιπόν ζούσα σε εκείνη την εποχή, εγώ προσωπικά, άνετα θα σήκωνα όπλο να υπερασπιστώ το δίκαιο μου -