Σελίδα 15 από 18

Δημοσιεύτηκε: Τρί Σεπ 02, 2008 7:38 am
από dionysisgr
alexandergreek έγραψε:
Χρειάζεται ΚΑΙ η ουσία, ήτοι το φιλότιμο της καρδιάς μας να θέλει και να προσπαθεί να ζήσει κοντά στον Κύριο, να λαμπικάρει την ψυχή της...
alexandergreek, οπως η ταυτοτητα ειναι τυπος, ενα εγγραφο τυπωμενο, αλλα χωρις αυτην δεν μπορεις να αποδειξεις ποιος εισαι σε τυχον ελεγχο, αλλα μονο μεσα στο μυαλο σου το ξερεις, ετσι και ολη η καλη διαθεση για πιστη και φιλοτιμο στον Κυριο, χωρις τους "τυπους", ητοι λογικη Λατρεια, Εκκλησιασμος, μετανοιες, κανονας, προσευχη, κομποσχοινι, και οτι αλλο εχει θεσπισει πανσοφα η Εκκλησια, μενει αναποδεικτη και ανενεργη μεσα στην διανοια μας.

Οι Αγιοι δηλαδη, που ειναι το τελειο παραδειγμα για ολους, δεν καθησαν να πουνε: Ωραια, εγω αγαπαω τον Κυριο, εχω ειλικρινη διαθεση για αναζητηση, καποια στιγμη θα το παιδευσω το πραγμα και καπου θα τον βρω.

Οχι. Μοχθησαν, ελιωσαν στην ασκηση, νηστεια, μετανοιες, και πολλα αλλα μην τα γραφω τωρα και κουραζω, και εδειξαν λοιπον εμπρακτως το φιλοτιμο τους, και το μετετρεψαν απο απλη προαιρεση σε πραξη.

Αρα ειναι ο συνδυασμος Πιστη και Πραξη, αυτο πρεσβευει η Ορθοδοξια.

Πραξη μονη, η Πιστη μονη ειναι γνωστο που οδηγησαν και σε ποιες αιρεσεις.

Η διανοητικη "αναζητηση" απο μονη της και η "φιλοσοφια" μαλλον σε αθεια, για να μην πω σε αρχαιολατρεια η αιρεση καταληγουν, και παντως οχι σε θεολογια.

Δημοσιεύτηκε: Τετ Σεπ 03, 2008 6:28 am
από alexandergreek
dionysisgr έγραψε: alexandergreek, οπως η ταυτοτητα ειναι τυπος, ενα εγγραφο τυπωμενο, αλλα χωρις αυτην δεν μπορεις να αποδειξεις ποιος εισαι σε τυχον ελεγχο, αλλα μονο μεσα στο μυαλο σου το ξερεις, ετσι και ολη η καλη διαθεση για πιστη και φιλοτιμο στον Κυριο, χωρις τους "τυπους", ητοι λογικη Λατρεια, Εκκλησιασμος, μετανοιες, κανονας, προσευχη, κομποσχοινι, και οτι αλλο εχει θεσπισει πανσοφα η Εκκλησια, μενει αναποδεικτη και ανενεργη μεσα στην διανοια μας.

Οι Αγιοι δηλαδη, που ειναι το τελειο παραδειγμα για ολους, δεν καθησαν να πουνε: Ωραια, εγω αγαπαω τον Κυριο, εχω ειλικρινη διαθεση για αναζητηση, καποια στιγμη θα το παιδευσω το πραγμα και καπου θα τον βρω.

Οχι. Μοχθησαν, ελιωσαν στην ασκηση, νηστεια, μετανοιες, και πολλα αλλα μην τα γραφω τωρα και κουραζω, και εδειξαν λοιπον εμπρακτως το φιλοτιμο τους, και το μετετρεψαν απο απλη προαιρεση σε πραξη.

Αρα ειναι ο συνδυασμος Πιστη και Πραξη, αυτο πρεσβευει η Ορθοδοξια.

Πραξη μονη, η Πιστη μονη ειναι γνωστο που οδηγησαν και σε ποιες αιρεσεις.

Η διανοητικη "αναζητηση" απο μονη της και η "φιλοσοφια" μαλλον σε αθεια, για να μην πω σε αρχαιολατρεια η αιρεση καταληγουν, και παντως οχι σε θεολογια.
Διονύση, κρούεις ανοικτάς θύρας! Όπως διάβασες, συμφωνούμε στο ότι οι τύποι είναι απαραίτητοι!!! (απλά δεν αρκούν).
alexandergreek έγραψε:Οι τύποι είναι απαραίτητοι!! Αλλά δεν αρκούν. Δηλαδή, όπως λέμε στα μαθηματικά, "όρος αναγκαίος αλλα όχι επαρκής". Χρειάζεται ΚΑΙ η ουσία, ήτοι το φιλότιμο της καρδιάς μας να θέλει και να προσπαθεί να ζήσει κοντά στον Κύριο, να λαμπικάρει την ψυχή της....

Δημοσιεύτηκε: Τετ Σεπ 03, 2008 6:36 am
από dionysisgr
Ενταξει. Ας τους κανουμε εμεις οσο μπορουμε, και εχει ο Θεος και για τα υπολοιπα. Εγω το λεω και το τονιζω, οχι μονο για σενα, αλλα για την γενικη αντιληψη που υπαρχει.

Ποια δηλαδη ειναι αυτη η αντιληψη; Ειναι η σκοπιμη υποτιμηση των τυπων αυτων, δηλαδη της μετανοιας, της γονυκλισιας, του κομποσχοινιου, της αναγνωσης ευχων-ακολουθιων, ακομα ακομα και του σταυρου, ως δηθεν απλοικα πραγματακια, με απωτερο σκοπο την αναπαυση των συνειδησεων και της πορειας προς την σωτηρια μονο μεσω της διανοησης.

Ειναι θανασιμη παγιδα αυτο, ειναι εισαγομενο φαινομενο και νοοτροπια, και εαν ανατρεξουμε σε ολους τους Αγιους, ασκητες, γεροντες, και ανθρωπους του Θεου γενικα, θα δουμε οτι με αυτα τα "μεσα" και με την αγαθη τους προαιρεση εφτασαν στην θεωση. Οχι με διανοηματα, θεωριες, και υψηλες φιλοσοφιες.

Ετσι δεν ειναι;

Δημοσιεύτηκε: Τετ Σεπ 03, 2008 8:13 am
από alexandergreek
dionysisgr έγραψε:Ενταξει. Ας τους κανουμε εμεις οσο μπορουμε, και εχει ο Θεος και για τα υπολοιπα. Εγω το λεω και το τονιζω, οχι μονο για σενα, αλλα για την γενικη αντιληψη που υπαρχει.

Ποια δηλαδη ειναι αυτη η αντιληψη; Ειναι η σκοπιμη υποτιμηση των τυπων αυτων, δηλαδη της μετανοιας, της γονυκλισιας, του κομποσχοινιου, της αναγνωσης ευχων-ακολουθιων, ακομα ακομα και του σταυρου, ως δηθεν απλοικα πραγματακια, με απωτερο σκοπο την αναπαυση των συνειδησεων και της πορειας προς την σωτηρια μονο μεσω της διανοησης.

Ειναι θανασιμη παγιδα αυτο, ειναι εισαγομενο φαινομενο και νοοτροπια, και εαν ανατρεξουμε σε ολους τους Αγιους, ασκητες, γεροντες, και ανθρωπους του Θεου γενικα, θα δουμε οτι με αυτα τα "μεσα" και με την αγαθη τους προαιρεση εφτασαν στην θεωση. Οχι με διανοηματα, θεωριες, και υψηλες φιλοσοφιες.

Ετσι δεν ειναι;
Λένε οι γεροντάδες: Είσαι ανόρεχτος να κάνεις τους Χαιρετισμούς. Μην πείς "δεν έχει αξία να τους πώ, αφού είμαι ανόρεχτος". Κάνε τους Χαιρετισμούς διότι και αυτή η βία που ασκείς στον εαυτό σου, γίνεται ευπρόσδεκτη απο το Θεό και την Παναγία. Ακόμα και αν ξεφεύγει και ο νούς σου στην προσευχή, εσύ συνεχισε διότι τα δαιμόνια ακούν και φρίττουν. Δηλαδή ακόμα και μια "τυπική" προσευχή και ανόρεχτη, έχει αξία για το Θεό.

Αν όμως κάποιος πεί "ζώ εν Παρθενία, άρα σώθηκα", ας προσέξει μήπως μοιάσει με τις μωρές παρθένες, που επειδή ήταν εν τάξει στους "τύπους" (παρθενία) νόμιζαν ότι θα σωθούν κι όλας. Δε σώθηκαν όμως. Διότι δεν είχαν "έλεον" (=έλεος, θυσία, αγάπη), δεν είχαν καλά έργα.

Αλλά και τα έργα μήπως σώζουν; Αφού "καν ψωμίσω τα υπάρχοντά μου τοις πτωχοίς, αγάπη δε μη έχω, μηδέν ωφελούμαι". Η αγάπη λοιπόν, δια της οποίας προκύπτει και η τήρηση των Εντολών του Κυρίου, είναι ανώτερη απο τους τύπους, και είναι ο σκοπός και το αποτέλεσμα των τύπων!! Διότι η αγάπη μας εμπνέει π.χ. να προσευχηθούμε, να κάνουμε κομποσχοίνι, αλλά και το κομποσχοίνι μας οδηγεί στην αγάπη.

Αλλά ποιά αγάπη; Η αγάπη η συναισθηματική; Η αγάπη η ανθρώπινη; Όχι, αλλά η αγάπη η πνευματική. Και πώς την αποκτάς; Με το να οικειωθείς του Ιησού και να έρθει Αυτός στην ψυχή σου, και Εκείνος πιά να αγαπάει εκ μέρους σου. Αρα λοιπόν η σωτηρία μας είναι στην Οικείωση με τον Ιησού. Να έρθει ο Χριστός να κατοικήσει στην ψυχή μας.

Οι τύποι (η λειτουργική και λατρευτική ζωή της Εκκλησίας) βοηθούν στην οικείωση με τον Ιησού. Πρέπει όμως να συνοδεύονται απο καλά έργα, απο προσπάθεια για απαλλαγή απο τα πάθη, για αύξηση της πίστης μας, απο προσπάθεια να αγαπούμε τον πλησίον και να συγχωρούμε τον εχθρό μας, απο προσπάθεια για μετάνοια (να αλλάξουμε ζωή και να ανταποκριθεί η πέτρινη καρδιά μας στον Ιησού), απο προσπάθεια να τηρήσουμε τις Εντολές Του... θέλει ειλικρινή προσπάθεια και πολύ φιλότιμο, σε ατομικό επίπεδο, για να σωθούμε. Οι τύποι βοηθούν στη σωτηρία μας. Τί σώζει; Μονο ο Χριστός, ο οποίος κατα την ελεύθερη προαίρεσή μας θα βρεί αφορμή για να μας δώσει την αιώνια Ζωή.

Δημοσιεύτηκε: Τετ Σεπ 03, 2008 9:24 am
από dionysisgr
Ενας καλος τροπος να συνδυασεις πιστη και πραξη ειναι ο Γαμος.

Και πιστη στην γυναικα σου πρεπει να εχεις, και οτι πραξη σου λεει πρεπει να την κανεις.. :lol:

Α, και υπακοη, το ξεχασα αυτο!

Ειδες λοιπον πως αγιαζει ο Γαμος; Να μην σου πω και πιο γρηγορα και απο τον Μοναχισμο.

Δημοσιεύτηκε: Τετ Σεπ 03, 2008 9:27 am
από stratos
dionysisgr έγραψε: και οτι πραξη σου λεει πρεπει να την κανεις.. :lol:
Α, και υπακοη, το ξεχασα αυτο!
.
Δέν τήν πουλάω στό παζάρι καλύτερα :D

Δημοσιεύτηκε: Τετ Σεπ 03, 2008 9:32 am
από dionysisgr
Κυριακη, αδελφε εχει μεγαλο παζαρι στο Σχιστο Κορυδαλλου.

Ασε που εκει μπορεις να την βγαλεις κα ισε πλειστηριασμο! :lol:

Δημοσιεύτηκε: Τετ Σεπ 03, 2008 9:50 am
από aposal
Διακρίνω κάποια άρνηση για το μυστήριο;

Δημοσιεύτηκε: Τετ Σεπ 03, 2008 9:55 am
από stratos
aposal έγραψε:Διακρίνω κάποια άρνηση για το μυστήριο;
Οχι !
Κάποια πείρα μέ τίς γυναίκες [και ενα γάμο] :wink:

Δημοσιεύτηκε: Τετ Σεπ 03, 2008 9:58 am
από aposal
Κι όμως, χάρη στις γυναίκες γινόμαστε καλύτεροι Χριστιανοί. Είναι ευεργέτες μας!