Συμπροσευχή(;)- Μία άποψη από το Πατριαρχείο

[Nikolaos490]

βλεποντας και τις ανησυχιες μας και τους διαλόγους σε αυτο το χωρο αναρωτιέμαι:


ΠΟΙΑ ΑΝΑΓΚΑΙΟΤΗΤΑ ΤΟΥΣ ΟΔΗΓΕΙ ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ ΠΩΣ ΘΑ ΟΔΗΓΗΣΟΥΝ ΣΕ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΔΙΧΑΣΜΟ;;; ΕΧΕΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΑΞΙΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΑΤΡΙΑΡΧΗ ΜΑΣ Η ΑΓΑΠΗ ΤΟΥ ΠΑΠΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΝΟΤΗΤΑ,ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ ΤΩΝ ΟΡΘΟΔΟΞΩΝ(ΠΟΥ ΧΑΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ);;;[/quote]

Μάλλον η αγάπη αδελφέ,

μια αγάπη που δεν περιορίζεται σε σχήματα και χώρους αλλά απλώνει για να χωρέσει όλο τον κόσμο.Μια αγάπη ανάλογη της Μιας Αγίας και Αποστολικής Εκκλησίας του Χριστού.
Μια αγάπη θυσιαστική στο φρόνημα και την ουσία, όπως και η δια του Σταυρού θυσιαστική Αγάπη Εκείνου που θεμελίωσε την Εκκλησία.
Και μη φοβού... Θυσία δε σημαίνει θυσιάζω τα όσια και ιερά στο όνομα της όποιας σκοπιμότητας.
Μόνο η ψυχή αυτών που σηκώνουν το βάρος του να πρέπει να πρωταγωνιστήσουν και Εκείνος γνωρίζει αν είναι εύκολο να συμμετέχουν σε καθόλα επικίνδυνες συνάξεις και συναναστροφές.
Όμως η ορθόδοξη εκκλησία δεν μπορεί να είναι απούσα, ιδίως τώρα που η λαίλαπα της εκκοσμίκευσης μαστίζει τον υπόλοιπο χριστιανικό κόσμο.
Οφείλει να είναι εκεί και με την σεμνή μα πνευματική παρουσία της να στέκεται οδοδείκτης για όλο τον κόσμο, που με αγωνία περιμένει να δει κάπου λίγο φως (έστω και από ένα αστέρι ... όπως οι μάγοι της Γεννήσεως).
Γι' αυτούς λοιπόν (τους γεμάτους αγωνία αλλοδόξους -που ανέφερε ο αδελφός από τον Καναδά-) η θυσία.
Για μας Η ΠΡΟΣΕΥΧΗ και για μας (εγωιστικό ?) και για τη στήριξη του Πατριάρχη και των συν αυτώ και για το φωτισμό των αλλοδόξωναπό το Άγιο Πνεύμα και για την ενότητα της Εκκλησίας που αυτές ειδικά τις δύσκολες ώρες δεν πρέπει να κλονίζεται.

Με αγάπη Χριστού

Νικόλαος

[PATIENT]

1. Ό,τι ισχύει για τις αιρέσεις, ισχύει και για τον οικουμενισμό: Η πλάνη από τον πλανεμένο διαχωρίζονται.

2. Αδελφέ, δεν θα γράψω τί είναι ζηλωτής, θα γράψω πώς εννοώ προσωπικά τον όρο "ζηλωτής", γιατί μπορεί να πέφτω και έξω.

Ως προς το σκέλος 1. δεν μπορώ να διαφωνήσω στα περισσότερα. Απλά να τονίσω ότι ο ρωμαιοκαθολικός ιερέας παρόλο που γεννήθηκε μεσα στην πλάνη πιστεύω ότι φέρει ευθύνη. Και δεν είναι προσωπική άποψη αυτή αλλά της Εκκλησίας.
Στο 2. αφού το ξεκαθαρίζεις ότι πρόκειται για προσωπική άποψη περί του όρου ζηλωτής πάλι δεν μπορώ να πώ τίποτε.
Πάντως εγώ δηλώνω ζηλωτής του πάτριου εορτολογίου, χωρίς να πιστεύω ότι το πάτριο εορτολόγιο απο μόνο του σώζει αλλά ούτε και ότι το νέο απο μόνο του καταδικάζει. Γενικά για καταδίκες και κολάσεις ,μακριά απο μενα .
Η υπογραφή μου είναι ότι με εκφράζει πιο πολύ.

[eortologio_gr]

Η σύνοψη μέχρι τώρα είναι οτι 3 είναι χλιαρά υπέρ της συνάντησης 3 κατά και 4 οτι πεί ο μπος. Μεταξύ των φωνών είναι και 2-3 των ΓΟΧ που παίζουν στο ίδιο ταυτόσημο μοτίβο.

Δηλαδή 10 - 12 άτομα απο τα 1253 εγγεγραμένα στο athos.edo.gr που σημαίνει ένα αμελητέο ποσοστό για να καταλήξει κάποιος σε ασφαλή συμπεράσματα.

Εκτός αν παίζεται άλλο παιχνίδι που αντιμετωπίζω παγερά αδιάφορα. Το παιχνίδι αυτό είναι η έμμεση πίεση στους ρασοφόρους που είτε βρίσκονται πίσω απο το σαιτ είτε παρακολουθούν και αποφασίζουν με τα δικά τους δεδομένα για αυτούς και εμάς.

Εάν αυτό είναι αλήθεια, τους στέλνω το μήνυμα οτι όλοι μας έχουμε μπλεγμένα τα μυαλά και οτι με καμία ασφάλεια δεν πρέπει να εξαχθεί οποιοδήποτε συμπέρασα εκτός απο το ότι όλοι μας τραβάμε τον δρόμο μας.

Εαν κάποιος θέλει να εξάγει κάποια συμπεράσματα τότε να βάλει στο σαιτ ένα δημοψήφισμα του τύπου "συμφωνείτε με την απόφαση του Πατριάρχη Βαρθολομαίου να συναντηθεί με ον Πάππα" ?

Μέχρι να γίνει κάτι τέτοιο θα βλέπουμε στρεβλωμένες ερμηνείες θέσεων και απόψεων Αγίων πατέρων μακρυά απο την χάρη του Αγίου πνεύματος και πιέσεις για ποδηγεσία της σκέψης μας με προσυληστικές νότες. Αυτό απομακρύνει απο την Ορθοδοξία.

Η ασφαλής πορεία είναι μία και μόνο : εφόσον υπάρχει αρχηγός τον ακολουθούμε τυφλά και στηρίζουμε όλες τις αποφάσεις του. Και ο αρχηγός είναι ένας ο Βαρθολομαίος.

Κάθε άλλη ενάντια φωνή εντάσσεται στην γραφικότητα και περιθωριοποίηση των 15 φανατικών περίεργων που πήραν μέρος στην διαδήλωση κατα του κοπερφιλιντ (!!!) ο οποίος ολοκληρωσε τις παραστάσεις του οπως ολοκληρώθηκε και η αλλαγή των ταυτοτήτων με την απάλειψη του ΧΟ άσχετα αν πλήθος προσυπέγραψαν κατα της απόφασης αυτής.

Είπον

[YiaVi]

Όμως η ορθόδοξη εκκλησία δεν μπορεί να είναι απούσα, ιδίως τώρα που η λαίλαπα της εκκοσμίκευσης μαστίζει τον υπόλοιπο χριστιανικό κόσμο.
Οφείλει να είναι εκεί και με την σεμνή μα πνευματική παρουσία της να στέκεται οδοδείκτης για όλο τον κόσμο, που με αγωνία περιμένει να δει κάπου λίγο φως (έστω και από ένα αστέρι ... όπως οι μάγοι της Γεννήσεως).

΄
Να αγωνιστεί η Ορθόδοξη Εκκλησία κατά της εκκοσμίκευσης εκκοσμικευόμενη;;; Ποιό είναι το πνευματικό και ποιμαντικό έργο διαφόρων επισκόπων άνευ ποιμνίου και "αρχιμανδριτών" άνευ μοναστηρίου (ή και ενορίας) που τρέχουν από δια-χριστιανικό/-θρησκειακό συνέδριο σε δια-χριστιανικό/-θρησκειακό συνέδριο;;; Και με ποιό τρόπο η συμμετοχή τους αυτή θεωρείται από τους ίδιους "θυσία" ή "σταυρός" που τον υπομένουν χάρη της σωτηρίας των ετεροδόξων; "Θυσία" με διαμονή σε πολυτελή ξενοδοχεία και γεύματα, με όλα τα έξοδα πληρωμένα + κάποια tours ενδεχομένως στα γύρω αξιοθέατα, γουστάρω!!! Μήπως ονειρεύομαι;;; 8O Ας μην ευτελίζουμε τόσο τη νοημοσύνη μας φίλε Νικόλαε490, οι Χριστιανοί είμαστε τα λογικά πρόβατα, όχι άλογα ζώα. Σόρρυ φίλε, αρνούμαι να δικαιολογήσω τα αδικαιολόγητα!

Είλικρινά, δεν επιθυμώ να ασχοληθώ άλλο με το θέμα αυτό, ό,τι είχα να πω το είπα. Μερικές ερωτήσεις μόνο θα ήθελα κάνω:
1. Η φωτογραφία με τον Οικουμενικό Πατριάρχη να σηκώνει ψηλά το χέρι του Πάπα από το μπαλκόνι, δίκην πολιτικών αρχηγών, τί διδάσκει τον απλό Ορθόδοξο πιστό, ειδικά αυτόν που δεν είναι καταρτισμένος ή αυτόν που ζει ενδεχομένως μεταξύ Ρωμαιοκαθολικών;
2. Τί μήνυμα δίνει η εικόνα αυτή σε ένα Ρωμαιοκαθολικό της Ευρώπης ή της Αμερικής που είναι απογοητευμένος από την πίστη που του κληροδότησαν και ψάχνει μία αυθεντικότερη μορφή του Χριστιανισμού;
3. Θεωρείτε ότι η χειρονομία αυτή ταιριάζει στον χώρο της Εκκλησίας και πιστεύετε ότι ήταν απαραίτητη στο πλαίσιο της επίσκεψης του Πάπα στο Φανάρι;
4. Συμφωνείτε με την αναφορά των δημοσιογράφων στον Πατριάρχη ως "αρχηγό" ή "κεφαλή της Ορθόδοξης Εκκλησίας" (ο Χριστός στον ουρανό, στη γη ο Πάπας για τους πέραν της Αδριατικής και για τους δώθε μεριά ο Οικουμενικός Πατριάρχης, σωστό ή λάθος; ).
5. Η πλήρης - μέχρι ενθουσιασμού -αποδοχή της εικόνας αυτής και γενικοτερα του όλου ύφους που είχε η υποδοχή του Πάπα από τους εκπροσώπους των ΜΜΕ, που ούτε το Πιστεύω δεν ξέρουν να πουν στην πλειονότητά τους (μερικοί έγραψαν και για συλλείτουργο), σας προβληματίζει ή όχι;

Ο καθένας, εάν θέλει, μπορεί να σκεφτεί τα ερωτήματα αυτά.

[YiaVi]

Η ασφαλής πορεία είναι μία και μόνο : εφόσον υπάρχει αρχηγός τον ακολουθούμε τυφλά και στηρίζουμε όλες τις αποφάσεις του. Και ο αρχηγός είναι ένας ο Βαρθολομαίος.

Α ναι; Κρίμα που δεν το ήξερα τόσα χρόνια ότι η Εκκλησία είναι κόμμα με αρχηγό που πρέπει να τον ακολουθούμε τυφλά. Μέρες του '80 με Ανδρέα Παπανδρέου μου θυμίζει αυτό (ήμουν μαθητής και φοιτητής τότε). Έλα ντε όμως που υπάρχουν και άλλοι αρχηγοί στο κόμμα "Ορθοδοξία": Αλέξιος ("πολύ σκληρός για να πεθάνει"), Χριστόδουλος ("περνά με κόκκινο και προσπερνά από δεξιά"), Ιγνάτιος ("πιο οικουμενιστής από εμένα πεθαίνεις"), Θεόδωρος, Θεόφιλος, Θεόκτιστος, Παύλος, Μάξιμος, Ηλίας, Αναστάσιος, Σάββας, Χριστοφόρος και δεν συμμαζεύεται...Υπάρχει και ο Γερμανός της Orthodox Church in America, που αναγνωρίζεται ως αυτοκέφαλη από τη Μόσχα και μερικές άλλες τοπικές Εκκλησίες. Λοιπόν φίλε, τί γίνεται τώρα που μας προέκυψαν πολλοί αρχηγοί; Είδες τελικά που προνόησε ο Θεός να μην υπάρχει κεφαλή στην Εκκλησία παρά μόνο ο Χριστός; Γιατί άλλο "πρώτος τη τάξει" που τον σεβόμαστε και άλλο "αρχηγός που τον ακολουθούμε τυφλά".

[YiaVi]

Και είπα και ψέματα προηγουμένως ότι τελευταία φορά ασχολήθηκα με το θέμα. Τέσπα...
Ένα τελευταίο ερώτημα, πέρα από το ζήτημα της τωρινής επίσκεψης του Πάπα στο Φανάρι: Αν έχω στο πατάρι ένα αντικείμενο που δεν το χρειάζομαι πια και το "πασάρω" σε κάποιον άλλο δήθεν για δώρο, για να τον υποχρεώσω, πιστεύετε ότι πρέπει ο άλλος να μου είναι υπόχρεως, εάν γνωρίζει;
Διευκρινίζω τί εννοώ: Είναι γνωστό σε όσους τα ψάχνουν λίγο τα πράγματα ότι μετά τη 2η Βατικανή Σύνοδο (1962-65), τα άγια λείψανα στους Ρ/καθολικούς θεωρήθηκαν όλα σχεδόν ύποπτης προέλευσης και μπήκαν σε σκονισμένα σκευοφυλάκια (το έχω δει και με τα μάτια μου στη Γαλλία), όπου κανείς δεν τα προσκυνά. Έτσι, η Δυτική Εκκλησία πέρασε από την ακραία λειψανολατρεία και λειψανοθηρία στην οποία είχε περιπέσει τον Μεσαίωνα στην πλήρη απαξίωση των αγίων λειψάνων. Άλλωστε, συγκεκριμένοι άγιοι της Ανατολικής Εκκλησίας απομακρύνθηκαν τότε (δεκαετία 1960) από το ρωμαϊκό εορτολόγιο ως αμφισβητούμενης ιστορικότητας (Γεώργιος, Ευστάθιος, Μαρίνα, Βαρβάρα, Αικατερίνη, Παρασκευή, Χριστοφόρος, κ.ά.). Και τούτο έγινε σε αντίθεση με τη μακραίωνη εμπειρία της εκκλησιαστικής ζωής, η οποία μαρτυρεί πλήθος θαυμάτων και εμφανίσεων των παραπάνω αγίων και ακόμη σε πείσμα της ύπαρξης τοπικών προσκυνημάτων-μαρτυρίων για πολλούς από τους παραπάνω αγίους ήδη από τον 4ο-5ο αι.
Κατά καιρούς, λοιπόν, οι ρ/καθολικοί επίσκοποι ανασύρουν από την "κονισαλέα" ντουλάπα ένα κοκαλάκι, αληθινό ή ψεύτικο λείψανο, και μας το πασάρουν, γνωρίζοντας πως εμείς "ψοφάμε" για κάτι τέτοια. Και μερικοί δικοί μας οικουμενιστές κληρικοί, όπως ο μέγας αρχιποιμήν Σύρου, Τήνου, Άνδρου κ.ά. κ. Δωρόθεος ο Β΄(το νησί απ' όπου κατάγομαι ποιμένεται θεοφιλώς από τον εν λόγω ιεράρχη) - που δεν πολυ-τρελαίνονται κατά βάθος για λείψανα, αλλά που ξέρουν πως αυτά συγκινούν την "πλέμπα", τα φέρνουν με παράτες και τα παρουσιάζουν στον κόσμο ως δείγματα της αγάπης της "αδελφής Εκκλησίας" της Ρώμης προς ημάς. Μήπως πρέπει να τους είμαστε ευγνώμονες για την "τζάμπα" γενναιοδωρία τους; Μήπως αυτή η φάμπρικα της δωρεάς λειψάνων παρατράβηξε και πρέπει να σταματήσει κάποια στιγμή, γιατί να μην είμαστε όπως οι ιθαγενείς με τα γυαλάκια που τους έκαναν δώρο για να τους ξεγελάσουν;

[vasilis_m21]

Δηλαδη φιλε Γιουναν ουτε ειδες ουτε ακουσες σημερα τιποτα...

οι Ι.Κανονες γραφτηκαν για την "παλια εποχη" φαινεται..

τωρα εχουμε "ΝΕΑ ΕΠΟΧΗ"

κι αιρετικοί δεν υπάρχουν .....ειναι φαντασια των Πατερων μας και του παπα Φώτη του ανυπόδητου.

κι ο Μαρκος ο Ευγενικός ένας φανατικος του παρελθοντος...

το είπα συγκαλυμμένα πριν ,θα το πω ευθέως τώρα:

αν δεν ήταν ο Μόσχας Αλέξιος να τρίξει τα δοντια, σημερα ο Ρατζιγκερ θα συλλειτουργούσε πλήρως.

Misha, με συγχωρείς αλλά όχι να βάλουμε και για υπόδειγμα τον Μόσχας Αλέξιο. Μήπως να βάλουμε και για παράδειγμα τότε και τους μουτζαχεντίν;
Οι ιεροί κανόνες γράφτηκαν πριν πάμπολλους αιώνες, ωστέ και το 1821 να ζούσαμε πάλι ακραίοι θα μας φαίνονταν. Ούτε μία γριά δεν τα πιστεύει αυτά.
Όσο για τη νέα εποχή, φαντάσου να γινόταν συνάντηση Βαρθολομαίου-Δαλάι Λάμα τι θα γινόταν.
Όσο για τους αιρετικούς, δεν θα με χάλαγε καθόλου να είχαμε περισσότερους Λούθερ Κινγκ, μητέρες Τερέζες, Φραγκίσκους Ασίζης και Ζαν ντ Αρκ.

[spetzouras]

Καλημέρα αδελφοί μου!
Καλό μήνα και με το καλό να μας αξιώσει ο Θεός να υποδεχθούμε και εφέτος τη Γέννηση του Θείου Υιού Του!

Παραθέτω κάποιες απόψεις του γέροντος Μωησέως του Αγιορείτου :

Ο αληθινός χριστιανός προσεύχεται θερμά μαζί με την Εκκλησία του «υπέρ σωτηρίας του σύμπαντος κόσμου», αρνούμενος την εγωιστική ατομικότητα και την καλοπέραση του εαυτούλη του.

Πράγματι «η παγκοσμιότητα που προβάλλει η Ορθόδοξη Εκκλησία είναι βαθύτατα ανθρώπινη, αυθεντική, οικουμενική και διαχρονική» (Γεώργιος Μαντζαρίδης). Σέβεται τη διαφορετικότητα, προτιμά την ποιότητα από την ποσότητα, αρνείται την ομογενοποίηση, αποδίδει τα του Καίσαρος τω Καίσαρι, αλλά πάντα και τα του Θεού τω Θεώ, συνυπάρχει αλλά έχει γνώμη, ιδέα, πεποίθηση, προτιμά τις αρχαιοελληνικές αποικίες και τις του Μεγάλου Αλεξάνδρου κατακτήσεις, από τις σύγχρονες αμερικάνικες επεμβάσεις.
Αν η παγκοσμιοποίηση μεταμορφωθεί σε οικουμενικότητα, όπως ανέφερε ο Οικουμενικός Πατριάρχης Βαρθολομαίος, κι αποκτήσει ανθρώπινο πρόσωπο, τη δεχόμεθα, διαφορετικά την αρνούμεθα και δεν θα την αφήσουμε να διαβεί το κατώφλι της καρδιάς μας.

Το να κλαίμε τη μοίρα μας ενώπιον της επί θύραις παγκοσμιοποιήσεως δεν είναι σωφροσύνη. Μπορούμε να μην αλεσθούμε από αυτόν τον μύλο. Ο πιστός Έλληνας έχει πολλούς λόγους αντιστάσεως και ανεφοδιασμού

Το σεριάνισμα και το κουτσομπολιό κουράζουν και ξεχνάμε τα όρια και τα μέτρα μας, τις δυνατότητες και τις εφέσεις μας, τον πλούτο της πίστης μας, της γλώσσας μας, της παράδοσής μας. Ζούμε και υπάρχουμε για να θυμόμαστε. Δεν μπορούν να μας περιορίσουν τη μνήμη. Η Ελληνορθόδοξη ταυτότητά μας δεν παραχαράσσεται εύκολα. Μη μαγνητιζόμαστε πρόχειρα από τη σκουριά. Να σεβαστούμε την υγεία του παρελθόντος μας.

Οι δαιμονοκίνητες ιδέες αποχρωματισμού, αποιεροποιήσεως και αποορθοδοξοποιήσεως της αγιότεκνης, αγιοτρόφου, μαρτυροστόλιστης και ηρωότεκνης Ελλάδας δεν θ’ αφήσουμε να επικρατήσουν, παραμένοντας πεισματικά «οπισθοδρομικοί», δηλαδή πνευματικά γενναίοι. Αυτή η υπεροχή δεν είναι υπερηφάνεια, αλλά αξιοπρεπής αυτογνωσία και ίαση, που προήλθε από βαθειά περισυλλογή, άσκηση και δέηση.

Το ζητούμενο είναι πως δίχως ν’ απομονωθούμε και να νοσήσουμε από στοιχεία ηττοπάθειας και δουλοπρέπειας που συνθέτουν τον γραικυλισμό, θ’ αντισταθούμε αξιόπρεπα κι όχι να υποκύψουμε ως επαίτες, εκτιμώντας την ιδιαιτερότητα του πνευματικού μας βάθους κι ελπίζοντας στην προστασία του παντοδυνάμου και παναγάθου Θεού.

Απόσπασμα ομιλίας του μοναχού Μωυσή Αγιορείτη, από το νέο βιβλίο του: «Η ανατολή της ελευθερίας και η θέα του Θεού»

Υ.Γ.Ειλικρινά λυπάμει για το μακροσκελές Post...ελπίζω όλοι να κάνουμε τον κόπο να διαβάζουμε τις απόψεις των αδελφών μας πριν προβούμε σε απαντήσεις.

[Misha]

Misha, με συγχωρείς αλλά όχι να βάλουμε και για υπόδειγμα τον Μόσχας Αλέξιο. Μήπως να βάλουμε και για παράδειγμα τότε και τους μουτζαχεντίν;
Οι ιεροί κανόνες γράφτηκαν πριν πάμπολλους αιώνες, ωστέ και το 1821 να ζούσαμε πάλι ακραίοι θα μας φαίνονταν. Ούτε μία γριά δεν τα πιστεύει αυτά.
Όσο για τη νέα εποχή, φαντάσου να γινόταν συνάντηση Βαρθολομαίου-Δαλάι Λάμα τι θα γινόταν.
Όσο για τους αιρετικούς, δεν θα με χάλαγε καθόλου να είχαμε περισσότερους Λούθερ Κινγκ, μητέρες Τερέζες, Φραγκίσκους Ασίζης και Ζαν ντ Αρκ.

καλημέρα και καλό μηνα σε όλους!!!

Ας μας το πουν Βασίλη πως θεωρούν τους Ιερούς Κανόνες αναχρονισμό και εμπόδιο στην αγαπολογία.(που το είπαν δλδ..αλλά τελος πάντων)

οι αγιοι μας ζουν με τους κανονες ,οι αιρετικοι κι οι λατινοφρονες δεν τους θέλουν...το Πηδάλιο τους χαλάει τη νεοεποχίτικη σούπα της θολούρας και τη συγχυσης ....

"εμετρηθησαν,εζυγισθησαν και ευρέθησαν λειψοι (περί την πίστιν)" όπως θα έλεγε ο π.Αυγουστίνος Καντιώτης...

4. Συμφωνείτε με την αναφορά των δημοσιογράφων στον Πατριάρχη ως "αρχηγό" ή "κεφαλή της Ορθόδοξης Εκκλησίας" (ο Χριστός στον ουρανό, στη γη ο Πάπας για τους πέραν της Αδριατικής και για τους δώθε μεριά ο Οικουμενικός Πατριάρχης, σωστό ή λάθος; Question ).

κεφαλή της Εκκλησίας μας είναι ΜΟΝΟ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ....

δεν ειναι η Εκκλησία Λερναια Υδρα ή τερας της Αποκαλύψεως να έχει πολλά κεφαλια....

ξερεις φιλε ΓιαΒι γιατι θέλουν "αρχηγο" και στην καθ ημας Ανατολή;;;;

Για να μας ελέγχοπυν εύκολα!!!Δεν τους πέρασε όμως όταν ειχαν και την κρατικη βία με το μέρος τους (επί Παλαιολόγων και όχι μόνο).Θα τους περάσει τωρα που δε μπορούν ν ανοίξουν ούτε την Σχολή της Χαλκης,αν και παιδεύονται επί δεκαετίες;;

[lovethink]

Υ.Γ.Ειλικρινά λυπάμει για το μακροσκελές Post...ελπίζω όλοι να κάνουμε τον κόπο να διαβάζουμε τις απόψεις των αδελφών μας πριν προβούμε σε απαντήσεις.

Εγώ δεν τα διαβάζω τα μακροσκελή
Το θεωρώ πολύ κουραστικό , πρώτα προσέχω ποιός τα γράφει γιατί μεροληπτώ
Αν δω ότι γράφει πχ ο σωτήριο ή ο Χάρης δεν θα καθήσω να διαβάσω γιατί βαριέμαι
Και έχω να πω το εξής , με τη συμπεριφορά σας κάποιοι εδώ και δίκιο να έχετε το χάνετε .
Με τρομοκρατεί η φανατίλα και οι φωνές και οι κραυγές πανικού και η τρομολαγνεία , για αυτό και ο Πατριάρχης μου φαίνετε πιο συνετός και ήσυχος χωρίς πολλά πολλά .
Από εκεί και πέρα ....... δεν με απασχολεί καθόλου τι κάνει η ιεραρχία ούτε επίσημα ούτε ανεπίσημα , έχω κουραστεί τόσο πολύ από τα κυρήγματά τους από άμβωνες και τηλεοράσεις που το μόνο που ποθώ είναι η ησυχία
Ενωθούν δεν ενωθούν όπως είπε κάποιος πάντα θα υπάρχει ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ που θα τη στηρίζουν κάποιοι φωτισμένοι Αγιοι Πατέρες
Από εκεί και πέρα αυτές οι φωνές τύπου Λουκά ( παπ ισ ε κίλερ ) με αφήνουν αδιάφορο
Και στη τελική θα μας αφήσει ο ΧΡΙΣΤΟΣ αν κινδυνεύει η εκκλησία Του ?
Είναι δυνατόν να χαθεί η εκκλησία Του ? Αυτός δεν είπε ότι θα είναι μαζί μας μέχρι της συντέλειας του αιώνος ?