"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Dimitris39 έγραψε:

aposal έγραψε:Δεν το ήξερα! Απόρησα μάλιστα που ο Πέτρος δεν το σκέφτηκε! Ωραία, τότε μπορεί να τροποποιηθεί κατάλληλα το πρόγραμμα.
Οι Πεπολοπονήσιοι θα κουραστείτε λίγο περισσότερο είναι η αλήθεια. Όσο όμως περισσότερη η ταλαιπωρία, τόσο μεγαλύτερο το - πνευματικό - κέρδος!

Διανυκτερευση στο ξενοδοχειο,,, HOTEL τα αστερια,,,,,,,, δεν κοστιζει τιποτα

οταν με το καλο γυρισω απο εβδομαδα θα σας πω, πως ειτανε αυτο το Hotel

Έχουμε τον φίλο Στέλιο που έχει ξενοδοχείο στην Ουρανούπολη.

panagiotisspy έγραψε:.... οι κινητές εορτές συμπίπτουν σε παλαιό και νέο ημερολόγιο. ....

Ούτε εγώ το ήξερα γενικά για τις κινητές γιορτές. Απλώς ήξερα ότι η Σαρακοστή αρχίζει πάντα την ίδια μέρα, όπως επίσης ότι το Πάσχα, η Πεντηκοστή και του Αγίου Πνεύματος συμπίπτουν.

Το πρόγραμμα είναι πολύ καλό Παναγιώτη, έχει εναλλακτικές λύσεις, αλλά αφήνει έξω τη Λαύρα, η οποία έχει πολύ μεγάλες δυνατότητες φιλοξενίας. Ας σημειωθεί ότι από Καρυές πηγαινοέρχεται ταξί στη Μεγίστη Λαύρα, όπως επίσης και αυτοκίνητο της μονής (όχι UNIMOG). Η διαδρομή είναι αρκετά μεγάλη και από ότι μου έχουν πει και κουραστική. Επίσης ας σημειωθεί για όσους πηγαίνουν για πρώτη φορά, ότι το ταξί είναι πολύ μικρό πουλμανάκι (των 12 ατόμων νομίζω).

petrosathonas έγραψε:

panagiotisspy έγραψε:.... οι κινητές εορτές συμπίπτουν σε παλαιό και νέο ημερολόγιο. ....

Ούτε εγώ το ήξερα γενικά για τις κινητές γιορτές. Απλώς ήξερα ότι η Σαρακοστή αρχίζει πάντα την ίδια μέρα, όπως επίσης ότι το Πάσχα, η Πεντηκοστή και του Αγίου Πνεύματος συμπίπτουν.

Το πρόγραμμα είναι πολύ καλό Παναγιώτη, έχει εναλλακτικές λύσεις, αλλά αφήνει έξω τη Λαύρα, η οποία έχει πολύ μεγάλες δυνατότητες φιλοξενίας. Ας σημειωθεί ότι από Καρυές πηγαινοέρχεται ταξί στη Μεγίστη Λαύρα, όπως επίσης και αυτοκίνητο της μονής (όχι UNIMOG). Η διαδρομή είναι αρκετά μεγάλη και από ότι μου έχουν πει και κουραστική. Επίσης ας σημειωθεί για όσους πηγαίνουν για πρώτη φορά, ότι το ταξί είναι πολύ μικρό πουλμανάκι (των 12 ατόμων νομίζω).

Το πρόγραμμα είναι καλό Πέτρο, διότι τον βασικό κορμό του, τον σχεδίασες εσύ!
Αν θέλουμε να πάμε και στην Μ. Λαύρα, θα πρέπει να καταργήσουμε έναν προορισμό. Η κοινή λογική λέει, ότι κατά πάσα πιθανότητα θα είναι έτσι κι αλλιώς δύσκολο ή αδύνατο να καταφέρουμε να πάμε στα Καυσοκαλύβια. Αρα ίσως στην θέση τους να μπει η Λαύρα (με ταξί από Ιβήρων, για να μην χάσουμε Παναγούδα και Πορταΐτισσα) ως εξής:

21/5: Συνάντηση στην Ουρανούπολη και διανυκτέρευση.
22/5: Είσοδος στο Ορος. Διανυκτέρευση είτε Δοχειαρίου, είτε Ξενοφώντος, είτε και στις δύο.
23/5: Προσκύνημα στην Αγίου Παντελεήμονος και διανυκτέρευση Διονυσίου.
24/5: Καρυές - Πρωτάτο. Διανυκτέρευση είτε Σκήτη Αγίου Ανδρέου, είτε Κουτλουμουσίου, είτε και στα δύο.
25/5 Ανανέωση διαμονητηρίων για όσους συνεχίσουν.:Επίσκεψη στην Παναγούδα και διανυκτέρευση Ιβήρων.
26/5: Διανυκτέρευση Μ. Λαύρας
27/5: Διανυκτέρευση στο Βατοπαίδι.
28/5: Επίσκεψη Εσφιγμένου και διανυκτέρευση είτε στο Χιλιανδάρι, είτε στην Κωνσταμονίτου, είτε και στις δύο.
29/5: Αναχώρηση.

Μια άλλη εκδοχή είναι αν τελικά καταφέρουμε να πάμε στα Καυσοκαλύβια, να ισχύσει κανονικά το πρόγραμμα, αλλά αφού κατέβουμε Παναγούδα και μετά Ιβήρων, να προσκυνήσουμε απλά την Πορταΐτισσα και να πάρουμε ταξί για την Λαύρα. Ως ακολούθως:

21/5: Συνάντηση στην Ουρανούπολη και διανυκτέρευση.
22/5: Είσοδος στο Ορος. Διανυκτέρευση είτε Δοχειαρίου, είτε Ξενοφώντος, είτε και στις δύο.
23/5: Προσκύνημα στην Αγίου Παντελεήμονος και διανυκτέρευση Διονυσίου.
24/5: Διανυκτέρευση Καυσοκαλύβια (Αν δεν το καταφέρουμε αυτό, διανυκτέρευση Αγίου Παύλου ή Γρηγορίου ή Σιμωνόπετρα ή Ξηροποτάμου).
25/5: Καρυές - Πρωτάτο. Διανυκτέρευση είτε Σκήτη Αγίου Ανδρέου, είτε Κουτλουμουσίου, είτε και στα δύο. Ανανέωση διαμονητηρίων για όσους συνεχίσουν.
26/5: Επίσκεψη στην Παναγούδα και μετάβαση στην Ιβήρων. Προσκύνημα Παναγίας Πορταΐτισσας και ταξί για Μ. Λαύρας όπου και διανυκτερεύουμε.
27/5: Διανυκτέρευση στο Βατοπαίδι.
28/5: Επίσκεψη Εσφιγμένου και διανυκτέρευση είτε στο Χιλιανδάρι, είτε στην Κωνσταμονίτου, είτε και στις δύο.
29/5: Αναχώρηση.

Βέβαια υπάρχουν και πολλές άλλες δυνατότητες, που απαιτούν όμως ριζική ανατροπή του προγράμματος. Ολα προς συζήτηση.
Το σίγουρο είναι, ότι θα ήταν καλό, όποιο άλλο πρόγραμμα προταθεί, να ενπεριέχει μονές που να έχουν καλές δυνατότητες φιλοξενίας πολλών ατόμων. Τέτοιες μονές είναι: Κατά πρώτον Μ. Λαύρα, Βατοπαίδι, Ιβήρων, Διονυσίου, Γρηγορίου, Αγίου Παύλου, Αγίου Παντελεήμονος (με κάποια επιφύλαξη, διότι αν και έχει τις μεγαλύτερες δυνατότητες σε ολόκληρο το Αγιο Ορος, εντούτοις δεν φιλοξενεί εύκολα), και κατά δεύτερον Ξηροποτάμου, Ξενοφώντος, Κουτλουμουσίου, Φιλοθέου. Τα μικρότερα σε αριθμό κλινών μοναστήρια, είναι η Σταυρονικήτα και η Σιμωνόπετρα.
Πάντως αδελφοί να είμαστε καλά να πάμε στο Περιβόλι της Παναγίας και ας ακολουθήσουμε οποιοδήποτε πρόγραμμα. Οπου δεν πάμε αυτή τη φορά, θα πάμε (πρώτα ο Θεός), τα επόμενα χρόνια.

Ας τοποθετηθούν για όλα τα θέματα και οι αδελφοί που δεν έχουν εκφέρει ακόμη γνώμη. Μπορεί να έχουν κάποια πιο καλή και χρηστική ιδέα.

Ονομα-κωδικός-ηλικία-ημέρες παραμονής-προσκυνηματική πρόταση

1.Νίκος agiooros 43
2.Απόστολος aposal 47 7 ημέρες Σίμωνος Πέτρας-Καυσοκαλύβια
3.Πέτρος petrosathonas 40 Δοχειαρίου-Διονυσίου-Βατοπεδίου-Ιβήρων
4.Ζαφείρης zafeiris 31 5 ημέρες Βατοπαιδίου-Διονυσίου-Μεγίστης Λαύρας
5.Παναγιώτης panagiotisspy 43 22/05/2010 7 ημέρες Σκήτη Αγίου Ανδρέου
6.Δημήτρης Dimitris39 39 22/05/2010 3 ημέρες Καυσοκαλύβια
7.Μιχάλης ravniotis 29
8.Φώτης kausokalivia 24 Απρίλιος 2010 7 ημέρες
9.Γιάννης keliotis 59
10.Νικηφόρος Nikiforos 60 7 ημέρες Σίμωνος Πέτρας
11.Βασίλης vasilisalt 38 Μετά του Αγ. Πνεύματος
12.Κωνσταντίνος AngelsGR 33
13.Χρήστος eortologio_gr

1η εκδοχή:
21/5: Συνάντηση στην Ουρανούπολη και διανυκτέρευση.
22/5: Είσοδος στο Ορος. Διανυκτέρευση είτε Δοχειαρίου, είτε Ξενοφώντος, είτε και στις δύο.
23/5: Προσκύνημα στην Αγίου Παντελεήμονος και διανυκτέρευση Διονυσίου.
24/5: Διανυκτέρευση Καυσοκαλύβια (Αν δεν το καταφέρουμε αυτό, διανυκτέρευση Αγίου Παύλου ή Γρηγορίου ή Σιμωνόπετρα ή Ξηροποτάμου).
25/5: Καρυές - Πρωτάτο. Διανυκτέρευση είτε Σκήτη Αγίου Ανδρέου, είτε Κουτλουμουσίου, είτε και στα δύο. Ανανέωση διαμονητηρίων για όσους συνεχίσουν.
26/5: Επίσκεψη στην Παναγούδα και διανυκτέρευση Ιβήρων.
27/5: Διανυκτέρευση στο Βατοπαίδι.
28/5: Επίσκεψη Εσφιγμένου και διανυκτέρευση είτε στο Χιλιανδάρι, είτε στην Κωνσταμονίτου, είτε και στις δύο.
29/5: Αναχώρηση.

2η εκδοχή:
21/5: Συνάντηση στην Ουρανούπολη και διανυκτέρευση.
22/5: Είσοδος στο Ορος. Διανυκτέρευση είτε Δοχειαρίου, είτε Ξενοφώντος, είτε και στις δύο.
23/5: Προσκύνημα στην Αγίου Παντελεήμονος και διανυκτέρευση Διονυσίου.
24/5: Καρυές - Πρωτάτο. Διανυκτέρευση είτε Σκήτη Αγίου Ανδρέου, είτε Κουτλουμουσίου, είτε και στα δύο.
25/5 Ανανέωση διαμονητηρίων για όσους συνεχίσουν.:Επίσκεψη στην Παναγούδα και διανυκτέρευση Ιβήρων.
26/5: Διανυκτέρευση Μ. Λαύρας
27/5: Διανυκτέρευση στο Βατοπαίδι.
28/5: Επίσκεψη Εσφιγμένου και διανυκτέρευση είτε στο Χιλιανδάρι, είτε στην Κωνσταμονίτου, είτε και στις δύο.
29/5: Αναχώρηση.

3η εκδοχή:
21/5: Συνάντηση στην Ουρανούπολη και διανυκτέρευση.
22/5: Είσοδος στο Ορος. Διανυκτέρευση είτε Δοχειαρίου, είτε Ξενοφώντος, είτε και στις δύο.
23/5: Προσκύνημα στην Αγίου Παντελεήμονος και διανυκτέρευση Διονυσίου.
24/5: Διανυκτέρευση Καυσοκαλύβια (Αν δεν το καταφέρουμε αυτό, διανυκτέρευση Αγίου Παύλου ή Γρηγορίου ή Σιμωνόπετρα ή Ξηροποτάμου).
25/5: Καρυές - Πρωτάτο. Διανυκτέρευση είτε Σκήτη Αγίου Ανδρέου, είτε Κουτλουμουσίου, είτε και στα δύο. Ανανέωση διαμονητηρίων για όσους συνεχίσουν.
26/5: Επίσκεψη στην Παναγούδα και μετάβαση στην Ιβήρων. Προσκύνημα Παναγίας Πορταΐτισσας και ταξί για Μ. Λαύρας όπου και διανυκτερεύουμε.
27/5: Διανυκτέρευση στο Βατοπαίδι.
28/5: Επίσκεψη Εσφιγμένου και διανυκτέρευση είτε στο Χιλιανδάρι, είτε στην Κωνσταμονίτου, είτε και στις δύο.
29/5: Αναχώρηση.

Οποιος θέλει να δηλώσει συμμετοχή.
Και προτάσεις για πρόγραμμα και ημερομηνία εισόδου.
Ωα τώρα συμφωνούμε με τον κορμό του προγράμματος, ο Νίκος, ο Απόστολος, ο Πέτρος και εγώ.
Ζαφείρη, Δημήτρη, Μιχάλη, Φώτη, Γιάννη, Νικηφόρε, Βασίλη, Κωνσταντίνε, Χρήστο, πείτε τη γνώμη σας. Δεν είναι υποχρεωτικό να συμφωνήσετε, το θέμα είναι να επιτευχθεί από κοινού, το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα.

Είμαι υπέρ της 1ης εκδοχής χωρίς ιδιαίτερη επιμονή.

Οτι και αν αποφασιστεί, εγώ θα έρθω στις 22 απευθείας Ουρανούπολη, θα μείνω 23 και 24 και θα αποχωρήσω στις 25 Μαίου 2010.

Αυτό που πρέπει από τώρα να προγραμματιστεί είναι τα διαμονητήρια, οπότε ένας πρέπει να κάνει τον συντονισμό.

Χρ.

Ονομα-κωδικός-ηλικία-ημέρες παραμονής-προσκυνηματική πρόταση

1.Νίκος agiooros 43
2.Απόστολος aposal 47 7 ημέρες Σίμωνος Πέτρας-Καυσοκαλύβια
3.Πέτρος petrosathonas 40 Δοχειαρίου-Διονυσίου-Βατοπεδίου-Ιβήρων
4.Ζαφείρης zafeiris 31 5 ημέρες Βατοπαιδίου-Διονυσίου-Μεγίστης Λαύρας
5.Παναγιώτης panagiotisspy 43 22/05/2010 7 ημέρες Σκήτη Αγίου Ανδρέου
6.Δημήτρης Dimitris39 39 22/05/2010 3 ημέρες Καυσοκαλύβια
7.Μιχάλης ravniotis 29
8.Φώτης kausokalivia 24 Απρίλιος 2010 7 ημέρες
9.Γιάννης keliotis 59
10.Νικηφόρος Nikiforos 60 7 ημέρες Σίμωνος Πέτρας
11.Βασίλης vasilisalt 38 Μετά του Αγ. Πνεύματος
12.Κωνσταντίνος AngelsGR 33
13.Χρήστος eortologio_gr 22/05/2010 3 ημέρες

αν πρέπει και εγώ να εκφράσω την άποψη μου δημόσια θα επιλέξω την δεύτερη εκδοχή. τα καυσοκαλύβια είναι δύσκολα τόσο στη πρόσβαση (ανηφορα από τον αρσανά και καραβάκι) όσο και στη φιλοξενία. δεν ξέρω αν θα είναι αρεστό σε μια ομάδα προσκυνητών να κάθεται όλη τη μέρα στο "αρχονταρίκι" με ελάχιστες δυνατότητες εκκλησιασμού και επικοινωνίας με γέροντες. όταν επισκέφθηκα τα καυσοκαλύβια ένιωσα κάτι το ξεχωριστό μέσα μου. την άλλη μέρα όμως που επιθυμούσα να βγω στον κόσμο το"αγία άννα" είχε άλλη άποψη. έτσι κέρδισα μία ακόμα εμπειρία. περπάτησα μέσα στο καταμεσήμερο προς την μεγίστη λαύρα μέσω κερασιάς. πραγματικά συναρπαστική πεζοπορία. δεν ξέρω βέβαια πόσοι από τους πιθανούς συμμετέχοντες στην εκδρομή μπορούν και θέλουν να βιώσουν τυχόν αυτή την εμπειρία.
εγώ, αν σας ακολουθήσω τελικά στην εκδρομή, θα είναι για 2 μέρες
τέλος βλέπω οτι ο παναγιώτης το έχει πάρει πολύ ζεστά το θέμα και τον θεωρώ ήδη συντονιστή του όλου εγχειρήματος

Κατ΄ αρχήν να ευχαριστήσω τον Παναγιώτη για τις εξαιρετικές υπηρεσίες του. Και βέβαια και όλους τους υπολοίπους για την συμμετοχή τους. Συμφωνώ και εγώ μαλλον με το 2ο σενάριο. Θεωρώ πως με τα Καυσοκαλύβια μάλλον υπερβάλλουμε. Για μένα όνειρο ζωής ο ΄΄νότος΄΄ αλλά θα προτιμούσα να γίνει πιο μαζεμένα. Δηλαδή π.χ. σε άλλο ταξίδι με λιγότερες μέρες με κύριο προσανατολισμό το ΄΄νότο΄΄. Κατά τα λοιπά δεν ξέρω αν θα μπορέσω να έρθω όλες τις ημέρες αλλά κάποιες ημέρες θα έρθω σίγουρα. Μοιάζει τέλειο το εγχείρημα αλλά πρέπει να κρατήσουμε και τις επαγγελματικές και οικογενειακές υποχρεώσεις. Πάντως αδέρφια δεν το χάνω...

Ονομα-κωδικός-ηλικία-ημέρες παραμονής-προσκυνηματική πρόταση

1.Νίκος agiooros 43
2.Απόστολος aposal 47 7 ημέρες
3.Πέτρος petrosathonas 40 7 ημέρες
4.Ζαφείρης zafeiris 31 5 ημέρες
5.Παναγιώτης panagiotisspy 43 22/05/2010 7 ημέρες
6.Δημήτρης Dimitris39 39 22/05/2010 3 ημέρες
7.Μιχάλης ravniotis 29 2 ημέρες
8.Φώτης kausokalivia 24 Απρίλιος 2010 7 ημέρες
9.Γιάννης keliotis 59
10.Νικηφόρος Nikiforos 60 7 ημέρες
11.Βασίλης vasilisalt 38 Μετά του Αγ. Πνεύματος
12.Κωνσταντίνος AngelsGR 33
13.Χρήστος eortologio_gr 22/05/2010 3 ημέρες


Ευχαριστούμε για τις προτάσεις, Χρήστο, Μιχάλη, Βασίλη.
Συμφωνώ με τον Μιχάλη (και τον ευχαριστώ θερμά για την γενικότερη βοήθεια και τον πλούτο των Αγιορειτικών γνώσεων που αφειδώς μου παρέχει και με π.μ.)
Συμφωνώ και με τον Βασίλη. Και τον ευχαριστώ για τα καλά λόγια, αλλά πάντως δεν κάνω κάτι ιδιαίτερο, ούτε κουραστικό.
Ας τοποθετηθούν και οι άλλοι αδελφοί. Κάποιο άλλο πρόγραμμα ή κάποια αλλαγή στο υπάρχον? Πόσες ημέρες θέλετε να παραμείνετε?
Και μην ξεχνάμε και την ημερομηνία εισόδου. Θέλετε όλοι την 22α Μαΐου? Κάποιες άλλες προτάσεις?

Να ρωτήσω τον Νίκο, ποιό είναι το όνομα του ξενοδοχείου που διατηρεί στην Ουρανούπολη ο Στέλιος?

Επίσης παρακαλούμε θερμά τα μέλη του forum, που είναι μοναχοί του Αγίου Ορους, να μας ενημερώσουν αν γνωρίζουν, σε σχέση με τις ιδιαιτερότητες φιλοξενίας μεγάλων ομάδων προσκυνητών και ποιό είναι το καθεστώς διακανονισμού σε τέτοιες περιπτώσεις.