Περί σταθμού της Εκκλησίας της Ελλάδος ( ξανά)
Συντονιστής: Συντονιστές
-
theodosis79
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 1261
- Εγγραφή: Πέμ Ιαν 10, 2008 6:00 am
- Επικοινωνία:
Re: Περί σταθμού της Εκκλησίας της Ελλάδος ( ξανά)
Μακάρι οι ψάλτες να ήταν οι μοναδικοί αμαρτωλοί άνθρωποι στον κόσμο με πάθη , ελαττώματα και κακές συνήθειες και όλοι οι άλλοι να ήταν άγιοι.
Re: Περί σταθμού της Εκκλησίας της Ελλάδος ( ξανά)
Για να μην υπάρξη λανθασμένη εντύπωση, να επαναλάβουμε ότι κανείς εδώ δεν τα έβαλε με την συμπαθή τάξη των ιεροψαλτών. Οι περισσότεροι όπως και στην Ενορία μου είναι εθελοντές, άμισθοι, φιλακόλουθοι, μπορεί να μην είναι ιδιαιτέρως καλλίφωνοι ή γνώστες σε βάθος της μουσικής, αλλά αυτό δεν ενοχλεί κανέναν, μπορεί να μην είναι ''θεματοφύλακες'' των ''μουσικών παραδόσεων'' του γένους, αλλά τουλάχιστον δεν είναι χρηματοφύλακες και δεν ενθυλακώνουν τα σχετικά, σύμφωνα με την επίσης πατροπαράδοτη και ένδοξη παράδοση του γένους.
Αληθές είναι το πραγματικό, και Αλήθεια ο ίδιος ο Κύριος, μόνο Αυτός μπορεί να μας ελευθερώσει.
Re: Περί σταθμού της Εκκλησίας της Ελλάδος ( ξανά)
Στην εκπομπή της προηγούμενης εβδομάδας - για την ιεροψαλτικά- ακούστηκαν απο τους ίδιους ανθρώπους τα εξής που τα καταθέτω στην κρίση σας.
Καλό είναι λέει να ιδούμε και την τουριστική διάσταση του θέματος ιεροψαλτική. Ένας χώρος όπου οι τουρίστες θα έρχονταν σε ακρόαση των ύμνων δια της Βυζαντινής μουσικής. έτσι ορισμένοι άνθρωποι θα έβγαζαν και το κάτιτίς τους - κρίση έχουμε- τουλάχιστον εδώ υπήρχε ειλικρίνεια προθέσεων.
Το δεύτερο θέμα που συζητήθηκε εκτενώς ήταν το θέμα της άυλης πολιτιστικής κληρονομιάς της ιεροψαλτικής; της Βυζαντινής μουσικής; δεν κατάλαβα αφού νομίζω ότι άλλο πράγμα είναι η Βυζαντινή μουσική ως κλάδος της μουσικής παιδείας, και άλλο η ιεροψαλτική που με γνώση ή όχι της Βυζαντικής μουσικής πρϋποθέτει και γνώση των κανόνων και τη σειρά που ακολουθείται κατά την ιεροψαλτική.
Μίλησαν λοιπόν για κατοχύρωση εντός - λέει- του παγκόσμιου χωριού, που οδεύουμε στα πλαίσια κάποιας υπηρεσίας του ΟΗΕ που καταγράφει και κατοχυρώνει τα πνευματικά και άυλα πολιτιστικά δικαιώματα των εθνών, σε συνεργασία με το Υπουργ. Πολιτισμού. Κάτι σαν τη φέτα ή το όνομα της Μακεδονίας που πρέπει να τρέξουμε να το κατοχυρώσουμε σε αυτούς, μήπως και μας τα πάρουν άλλοι. Γιατί αυτοί είναι οι κατ΄εξοχήν κατοχυρωτές της αληθείας, και το πως έχουν τα πράγματα και ποιά είναι η αλήθεια για το κάθε τι, το έχουν αποδείξει χρόνια τώρα. Το πρόβλημα ήταν ότι...... δεν έχουν γίνει Πανεπιστημιακές μελέτες έτσι ώστε ο προς υποβολή φάκελλος να είναι πλήρης και ιστορικά κατοχυρωμένος.
Το θέμα λοιπόν αυτό αφορά κατ΄εξοχήν τους ιεροψάλτες και απο αυτούς πρέπει να προωθηθεί η όλη διαδικασία των διαφόρων ειδών κατοχυρώσεων και πιστοποιήσεων - κυρίως των δεύτερων-.
Όπως είδαμε έντεχνα εμπλέκουν το ζήτημα Βυζαντινή μουσική που είναι αυτοτελές - όπως είπαμε διδάσκεται και σε ξένα Πανεπιστήμια- πρόσφατα και παρ' ημίν ( γιατί τόσο αργά;) με την ιεροψαλτική τέχνη που είναι η κατ΄εξοχήν εφαρμογή και καλώς της ιερής πράγματι αυτής μουσικής, και που είναι η κατ' εξοχήν πράγματι μουσική του Ελληνισμού απο αρχαιοτάτων χρόνων.
Καλό είναι λέει να ιδούμε και την τουριστική διάσταση του θέματος ιεροψαλτική. Ένας χώρος όπου οι τουρίστες θα έρχονταν σε ακρόαση των ύμνων δια της Βυζαντινής μουσικής. έτσι ορισμένοι άνθρωποι θα έβγαζαν και το κάτιτίς τους - κρίση έχουμε- τουλάχιστον εδώ υπήρχε ειλικρίνεια προθέσεων.
Το δεύτερο θέμα που συζητήθηκε εκτενώς ήταν το θέμα της άυλης πολιτιστικής κληρονομιάς της ιεροψαλτικής; της Βυζαντινής μουσικής; δεν κατάλαβα αφού νομίζω ότι άλλο πράγμα είναι η Βυζαντινή μουσική ως κλάδος της μουσικής παιδείας, και άλλο η ιεροψαλτική που με γνώση ή όχι της Βυζαντικής μουσικής πρϋποθέτει και γνώση των κανόνων και τη σειρά που ακολουθείται κατά την ιεροψαλτική.
Μίλησαν λοιπόν για κατοχύρωση εντός - λέει- του παγκόσμιου χωριού, που οδεύουμε στα πλαίσια κάποιας υπηρεσίας του ΟΗΕ που καταγράφει και κατοχυρώνει τα πνευματικά και άυλα πολιτιστικά δικαιώματα των εθνών, σε συνεργασία με το Υπουργ. Πολιτισμού. Κάτι σαν τη φέτα ή το όνομα της Μακεδονίας που πρέπει να τρέξουμε να το κατοχυρώσουμε σε αυτούς, μήπως και μας τα πάρουν άλλοι. Γιατί αυτοί είναι οι κατ΄εξοχήν κατοχυρωτές της αληθείας, και το πως έχουν τα πράγματα και ποιά είναι η αλήθεια για το κάθε τι, το έχουν αποδείξει χρόνια τώρα. Το πρόβλημα ήταν ότι...... δεν έχουν γίνει Πανεπιστημιακές μελέτες έτσι ώστε ο προς υποβολή φάκελλος να είναι πλήρης και ιστορικά κατοχυρωμένος.
Το θέμα λοιπόν αυτό αφορά κατ΄εξοχήν τους ιεροψάλτες και απο αυτούς πρέπει να προωθηθεί η όλη διαδικασία των διαφόρων ειδών κατοχυρώσεων και πιστοποιήσεων - κυρίως των δεύτερων-.
Όπως είδαμε έντεχνα εμπλέκουν το ζήτημα Βυζαντινή μουσική που είναι αυτοτελές - όπως είπαμε διδάσκεται και σε ξένα Πανεπιστήμια- πρόσφατα και παρ' ημίν ( γιατί τόσο αργά;) με την ιεροψαλτική τέχνη που είναι η κατ΄εξοχήν εφαρμογή και καλώς της ιερής πράγματι αυτής μουσικής, και που είναι η κατ' εξοχήν πράγματι μουσική του Ελληνισμού απο αρχαιοτάτων χρόνων.
Αληθές είναι το πραγματικό, και Αλήθεια ο ίδιος ο Κύριος, μόνο Αυτός μπορεί να μας ελευθερώσει.
- Captain Yiannis
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 3182
- Εγγραφή: Τρί Νοέμ 18, 2008 9:34 pm
Re: Περί σταθμού της Εκκλησίας της Ελλάδος ( ξανά)
Κύριε ελέησον, ....
είναι σαφές ότι κάτι δεν έχουν καταλάβει καλά οι άνθρωποι αυτοί.
Άκου τουριστική διάσταση ,
... πάντως εδώ ...ένα γύρο .....έχουν πάρει/δωθεί ένα σωρό πτυχία Βυζ .Μουσ.
... μόνο και μόνο γιά πιστοποίηση ανωτάτης εκπαίδευσης.
Όποιος ήθελε να κάνει τον επιστήμονα και είχε ... άκρες ,
έπαιρνε πτυχίο, το οποίο τον έκανε αυτομάτως ..... επιστήμονα
Δεν είμαι επιστήμονας ... Δόξα τω Θεώ
είναι σαφές ότι κάτι δεν έχουν καταλάβει καλά οι άνθρωποι αυτοί.
Άκου τουριστική διάσταση ,
... πάντως εδώ ...ένα γύρο .....έχουν πάρει/δωθεί ένα σωρό πτυχία Βυζ .Μουσ.
... μόνο και μόνο γιά πιστοποίηση ανωτάτης εκπαίδευσης.
Όποιος ήθελε να κάνει τον επιστήμονα και είχε ... άκρες ,
έπαιρνε πτυχίο, το οποίο τον έκανε αυτομάτως ..... επιστήμονα
Δεν είμαι επιστήμονας ... Δόξα τω Θεώ
Κανείς δεν είναι τέλειος και κανείς δεν θα πρέπει να απαιτεί από τους άλλους τελειότητα.
Όλοι ως ατελείς πορευόμαστε και με ατέλειες συμπορευόμαστε.
Η τελειότητα δεν ανήκει στους ανθρώπους παρά μονάχα στον Θεό.
Όλοι ως ατελείς πορευόμαστε και με ατέλειες συμπορευόμαστε.
Η τελειότητα δεν ανήκει στους ανθρώπους παρά μονάχα στον Θεό.