"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Ο ίδιος ο Κύριος είπε πως αν δεν συγχωρήσουμε ότι κακό μας έχουν κάνει οι άλλοι, ούτε και ο ίδιος θα συγχωρήσει τα παραπτώματά μας (Ματθ. 6, 14-15).
Επομένως όλος ο αγώνας του ανθρώπου θα πρέπει να είναι στη συγχώρηση όσων τον έχουν βλάψει.

Ionas έγραψε:Οι τρεις μεγάλες κατηγορίες των ανθρώπων

Όλος αυτός ο αναστημένος κόσμος, που είδα πρωτύτερα, τώρα ήταν καταταγμένος σε τρεις μεγάλες ομάδες.
Στην πρώτη ομάδα, στη δεξιά πλευρά, ήταν οι άνθρωποι του φωτός και των χαμογελαστών προσώπων.
Αριστερά απ' αυτούς, στη δεύτερη ομάδα, στέκονταν οι άνθρωποι των λυπημένων και σκοτεινιασμένων προσώπων. Αυτοί ήταν πολύ περισσότεροι απ' αυτούς της προηγούμενης ομάδας.
Τελείως αριστερά στην τρίτη ομάδα, ήταν αχανής μάζα ανθρώπων, με πολύ μαύρα και κακούργα πρόσωπα.
Όταν κοίταξα καλά αυτούς τους ανθρώπους, ο Άγγελος- οδηγός άρχισε να μου εξηγεί:
...

Που το βρήκες αυτό το κείμενο Ιωνά;

Πάντως κι ο Χριστός, μιλώντας στο Νικόδημο το νυχτερινό μαθητή, ουσιαστικά χώρισε τους ανθρώπους σε τρεις ομάδες σ' εκείνους, που πιστεύουν με όλη τους την καρδιά κι έρχονται στο φως, γιατί τα έργα τους είναι φωτεινά, και δεν κρίνονται αλλά έχουν ήδη απ' αυτή τη ζωή σωθεί, σ' εκείνους που δεν πιστεύουν κι έχουν έτσι ήδη καταδικαστεί και σ' εκείνους που πιστεύουν μεν, αλλά τα έργα τους είναι σκοτεινά και φοβούνται να πλησιάσουν το φως για να μην φωτιστούν.

Από τις κατηγορίες αυτές μόνο η μια είναι καταδικασμένη εκ των προτέρων και μια είναι σωσμένη εκ των προτέρων, ενώ η τρίτη κατηγορία κρίνεται και συνυπολογίζονται σ' αυτή όλα τα γεγονότα της επίγειας ζωής, καθώς και οι δεήσεις της Εκκλησίας.

Filota... τόσες μέρες δημοσίευα τη μετάβαση του Ντούσαν στον άλλο κόσμο...δεν τοπήρες είδηση καθόλου...Είναι εδώ:
http://agiooros.net/forum/viewtopic.php ... 2&start=10

"...καὶ εἴ τις οὐχ εὑρέθη ἐν τῇ βίβλῳ τῆς ζωῆς γεγραμμένος, ἐβλήθη εἰς τὴν λίμνην τοῦ πυρός." [Αποκ. κ΄15].
Βλέπουμε ότι τα επίσημα κείμενα της Αγίας Γραφής δεν αναφέρουν πουθενά για τρίτη ενδιάμεση κατάσταση... Ή θα είναι γραμμένο το όνομά μας στο βιβλίο της Ζωής ή δεν θα είναι. Στην Παράδοση της Εκκλησίας όμως έχουμε δει να βγάζουν και από την Κόλαση ψυχές οι Άγιοι ασκητές...αλλά και ο Απόστολος Παύλος μιλάει για τους ανθρώπους που "το έργο τους θα κατακαεί, αυτοί δε θα σωθούν ως δια πυρός...". Συμπεραίνουμε λοιπόν ότι μια ομάδα ανθρώπων με τη Χάρη και το Έλεος του Θεού θα ξεφύγει από την Κόλαση "ως δια πυρός" δηλαδή θα βγούν "τσουρουφλισμένοι". Θα λογαριάσει ο Κύριος την καλή τους πρόθεση και τα καλά τους έργα παρότι η πίστη τους θα ειναι ελλειπής και θα έχουν ζήσει με κάποια αμέλεια...πιθανόν να είναι σαν τις πέντε μωρές Παρθένες που έμειναν μεν εκτός Νυμφώνος από την αμέλεια τους αλλά με την ενίσχυση και παράκληση των ζώντων και των Αγίων να ανοιχθεί εν τέλει και η θύρα και για αυτές...

Από όσο έχω καταλάβει (δεν γνωρίζω εάν είναι και σωστό, αλλά γιατί να μην είναι? ) ναι μεν με την Χάρη του Θεού θα ξεφύγουν τελικά από την αιώνια κόλαση κάποιοι άνθρωποι( γιατί οι ψυχές πριν την Δευτέρα Παρουσία βρίσκονται σε μεταβατικό στάδιο και όχι στο τελικό),
αλλά το βιβλίο της ζωής καταγράφει ΤΑ ΤΕΛΙΚΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ (τις ψυχές που θα μοιραστούν την Ουράνια Βασιλεία μαζί Του), και όχι κάποια μεταβατική πορεία των ψυχών.

Οπότε δεν υπάρχει καμία διαφωνία με την Παράδοση, τους Αγίους και το βιβλίο της ζωής.

Από την άλλη ας μην ξεχνάμε πως και στην τελική φάση όλων των ψυχών (μετά την Δευτέρα Παρουσία Του) που θα βρεθούν μαζί με τον Θεό αιωνίως στην Ουράνια Βασιλεία και πάλι ο Κύριος έχει πει πως «εν τη οικία του Πατρός Μου, μοναί πολλαί εισίν».

Τριτη κατασταση "ημιπαραδεισος" δλδ δεν γινεται κατα την γνωμη μου να υπαρχει, εκτος εαν αναφερεται στην τωρινη κατασταση που υπαρχει στην μετα θανατο ζωη.
Εαν καποιοι παρουν την σωτηρια "τραβηγμενη απο τα μαλλια" τοτε απλα θα εχουν μικροτερη θεωρια Θεου στον παραδεισο ουτε θα μενουν στον Βύθουλα ενω αλλοι στο Κολωνακι ουτε φυσικα θα ειναι σε ενα μερος καπου μακρια να κρυωνουν και να πεινανε πχ(!!!)
Βλεπε Κορινθ Α15,41? αστηρ γαρ αστερος διαφερει εν δοξη Ιωαν 14.2? εν τη οικια του πατρος μου μοναι πολλαι εισιν
Το Α Κορ. γ' 15 κακοερμηνευμενο οδηγησε στο "καθαρτηριο πυρ".
Τον Μεσαιωνα πεταγε η φαντασια και ειχαμε τα απειρα κουφα και παλαβα...
Ειτε Παραδεισος ειτε η Κολαση.
Φυσικα μεχρι την τελικη Κριση μπορει να αλλαξει μια κατασταση, εχουμε δει οτι ο Χριστος δειχνει σε αυτους που τον αγαπησαν σκανδαλωδη ευνοια :D αλλο που δεν θελει να σωθει και κανεις οποτε...

Ο Μέγας Αθανάσιος στον ωραιότατο λό­γο του για τους κοιμηθέντας γράφει: «Μη αρνεί­σαι να προσφέρης λάδι και να ανάβης κεριά στον τάφο του, επικαλούμενος Χριστόν τον Θεόν, και αν ακόμα ο κοιμηθείς τελείωσε ευσεβώς τη ζωή του και τοποθετήθηκε στον ουρανό. Γιατί αυτά είναι ευπρόσδεκτα από το Θεό και προσκομίζουν μεγάλη την ανταπόδοσή του, γιατί το λάδι και το κερί είναι θυσία και η θεία λειτουργία εί­ναι εξιλέωση. Η δε αγαθοεργία φέρνει τελικά προσαύξηση σε κάθε αγαθή ανταπόδοση. Ο σκο­πός του προσφέροντος για την ψυχή κοιμηθέντος είναι ίδιος με τα όσα κάνει όποιος έχει μικρό παιδί άρρωστο και αδύναμο, για το οποίο προ­σφέρει στον ιερό ναό κεριά, θυμίαμα και λάδι με πίστη και τα χαρίζει όλα για το παιδί του. Τα κρατάει και τα προσφέρει με τα χέρια του σαν να τα κρατάει και να τα προσφέρη το ίδιο το παιδί, ακριβώς δηλ. όπως γίνεται όταν στο βάπτισμα αποκηρύσσεται ο σατανάς από τον ανάδοχο για λογαριασμό του νηπίου. Παρομοίως πρέπει να θεωρείται και όποιος πέθανε πιστός στον Κύριο, ότι κρατάει και προσφέρει τα κεριά και το λάδι, και όλα όσα προσφέρονται για τη λύτρωσή του. Έτσι με τη χάρη του Θεού η προσπάθεια που γί­νεται με πίστη δε θα πάει χαμένη. Να είστε σίγουροι ότι οι θείοι απόστολοι και οι θεοδίδακτοι διδάσκαλοι και οι θεόπνευστοι πατέρες, αφού πρώτα ενώθηκαν με το θείο και φωτίσθηκαν καθόρισαν με τρόπο θεάρεστο τις λειτουργίες, τις προσευχές και τις ψαλμωδίες, που γίνονται κάθε χρόνο στη μνήμη εκείνων πού πέθαναν. Και όλα αυτά μέχρι σήμερα, πάντα με τη χάρη του φιλανθρώπου Θεού, αυξάνονται και συμπληρώνονται σ' όλα τα σημεία του ορίζοντος για να δοξάζεται και να εξυμνείται ο Κύριος των κυρίων και Βασι­λεύς των βασιλευόντων».

Αν προσέξει κανείς στα Ευαγγέλια, ήταν προσφιλές θέμα του Χριστού να ομιλεί περί της Βασιλείας των Ουρανών. Είπε πολλές παραβολές όπως του Λαζάρου και του πλουσίου, των ταλάντων, των δέκα Παρθένων, των Βασιλικών γάμων,των γεωργών κλπ. Εντυπωσιακή είναι η παραβολή των Δέκα Παρθένων...είναι όλες Παρθένες που σημαίνει χριστιανοί. Όμως αυτοί που δεν έχουν έλαιον είναι οι μη έχοντες πάρει τη Χάρη Του, δια του πνεύματος του Αγίου, οπότε κλείνονται έξω της Βασιλείας....[Ματθ. κε΄1]

ΛΙΓΟΙ ΣΩΖΟΝΤΑΙ

Σωστός ο τίτλος.
Θα πρόσθετα όμως "ΟΛΟΙ ΜΠΟΡΟΥΝ".
Χρειάζονται όμως δύο πράγματα.Πρώτα η προαίρεση του ανθρώπου και ύστερα η χάρη και το έλεος του Κυρίου.
Το δεύτερο είναι δεδομένο. Το πρώτο?

Ionas έγραψε:"...καὶ εἴ τις οὐχ εὑρέθη ἐν τῇ βίβλῳ τῆς ζωῆς γεγραμμένος, ἐβλήθη εἰς τὴν λίμνην τοῦ πυρός." [Αποκ. κ΄15].
Βλέπουμε ότι τα επίσημα κείμενα της Αγίας Γραφής δεν αναφέρουν πουθενά για τρίτη ενδιάμεση κατάσταση...

Μα Ιωνά το δικό σου κείμενο χωρίζει τους ανθρώπους σε τρεις ομάδες. Επίσης και ο ίδιος ο Χριστός λέει στο Νικόδημο:

"18 ο πιστεύων εις αυτόν ου κρίνεται (1η ομάδα)· ο δε μη πιστεύων ήδη κέκριται (2η ομάδα), ότι μη πεπίστευκεν εις το όνομα τού μονογενούς υιού τού Θεού. 19 αύτη δε εστιν η κρίσις, ότι το φώς ελήλυθεν εις τον κόσμον και ηγάπησαν οι άνθρωποι μάλλον το σκότος ή το φώς, ήν γάρ πονηρά αυτών τα έργα (3η ομάδα). 20 πάς γάρ ο φαύλα πράσσων μισεί το φώς και ουκ έρχεται προς το φώς, ίνα μη ελεγχθή τα έργα αυτού· 21 ο δε ποιών την αλήθειαν έρχεται προς το φώς, ίνα φανερωθή αυτού τα έργα, ότι εν Θεώ εστιν ειργασμένα." (Ιωαν. 3, 18-21)

Κι αυτό κείμενο της Αγίας Γραφής δεν είναι;