"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

a και κατι αλλο , πες πως αυτος που δεχετε το μοσχευμα ηταν απιστος, και με τη δωρεα που ελαβε του δινετε μια ευκαιρια ακομα να γνωρισει τον θεο και αυτος γινετε πλεον πιστος , η υα μπορουσες να πεις με σιγουρια οτι δτην συνεχισει της ζωης του δεν ηταν μεσα στη θεια προνοια ,αλλα απλα επιστημονικη επιτυχια .....

Aδελφη μου καλη και ευλογημενη dora gian, δεν υπαρχει ανθρωπος που δεν λυγιζει, ενωπιον του πονου, του θανατου, της αρρωστιας, αλλοιμονο, δεν ειμαστε ουτε τρελλοι, ουτε αναισθητοι, ουτε απο πετρα..

Ομως με τα αν και τα ισως και τα μπορει, δεν γινεται Πιστη, ουτε θαυμα, ουτε η σωτηρια μας και η ενωση που ποθουμε και προσδοκουμε με τον Χριστο.

Καποια στιγμη τα, αν, και τα, μπορει και τα, ισως, τελειωνουν και καλουμαστε να αποφασισουμε, τι θα πουμε στην κληση του Θεου. Ναι η Οχι; Eνδιαμεση απαντηση δεν χωράει..

Φανταζεσαι οι Πατερες οταν θεολογουσαν και δογματιζαν την Αγια μας Πιστη την Ορθοδοξια που ειναι καθε γραμμα της βαμμενο με ποταμους αιματος, να ελεγαν: Ξερετε ειναι Τριαδα, αλλα μπορει να ειναι και δυαδα, και ισως και τετραδα, ε δε ειμαστε και απολυτοι.. Ξερετε ο Χριστος ηταν Τελειος Θεος και Τελειος Ανθρωπος, αλλα αν ομως, ναι αλλα, μπορει και το αλλο..

Η, οι αμετρητοι μαρτυρες μας, οι ομολογητες μας, που σφαγιαστηκαν με καθε πιθανο και απιθανο και απανθρωπο τροπο, οταν τους ελεγαν οι δημιοι και οι αρχοντες που τους εκτελουσαν: Ελα μωρε, τωρα, πως κανεις ετσι.. Πες οτι τωρα θα θυσιασεις στα ειδωλα, καντο στα ψεμματα και μετα πιστευσε κρυφα οτι θες. Αρνησου τωρα εδω, τον Χριστο σου, και πηγαινε σπιτι σου, να μην μας κανεις και φονιαδες, ειδες εμεις τι καλοι που ειμαστε..

Λοιπον τωρα μπορει να μην εχουμε εποχες διωγμων, ομως ο Θεος στελνει παντα το μαρτυριο στον Ανθρωπο, ως λυτρωτικο μεσο απο την απωλεια, και ως πιστοποιηση της αγαπης μας, και εν προκειμενω στην εποχη μας, εχουμε το μαρτυριο της συνειδησεως και τις ασθενειες ως μεσο αγιασμου.

Το αν λοιπον δεν χωρα στην Πιστη μας, γιαυτο και ο Κυριος, μας λεει ξεκαθαρα, "οταν λετε ΝΑΙ να ειναι ΝΑΙ, και οταν λετε ΟΧΙ να ειναι ΟΧΙ.." Δεν μπορουμε να κραταμε κρυφο λογαριασμο.

Μεσω της ηδονης πεσαμε, μεσω της οδυνης μας επαναφερει ο Θεος στην θεση μας. Οπως ποναει η θεραπεια, η καθε θεραπεια για να γινεις καλα, ετσι και ο Θεος με το καυτηριασμα που μας κανει, μπορει φαινομενικα να "σκοτωνει" το σωμα, (και αυτο προσκαιρα), αφθαρτιζει ομως και αθανατιζει και λαμπικαρει την ψυχη μας για ΠΑΝΤΑ.

Γιατι και στην τελικη αναλυση τι σοϊ Ορθοδοξοι Χριστιανοι ειμαστε, εαν βαζουμε πρωτα και πανω απο ολα την βιολογικη μας επιβιωση, η μαλλον την παραταση της, εις βαρος της αιωνιου μας τρυφης μεσα στον Θεο;

Ποιο κινητρο ειναι ανωτερο εδω κατω, απο την αιωνια αναπαυση κοντα στην υπερμετρα αγαπητικη, απειρη αγκαλια της Τρισηλίου Θεοτητος;

Και για να μην παρεξηγηθω, κατι που ευκολα γινεται, δεν εννοουμε προς Θεου, να επιδιωξουμε να βρεθουμε μια ωρα αρχιτερα κοντα στον Θεο, αλλοιμονο, οσα χρονια μας εδωσε, ειμαστε υποχρεωμενοι να τα ζησουμε προς ωφελεια του εαυτου μας και των αλλων και προς Δοξαν Του, αλλα εφοσον ερθει το μοιραιο, και δεν θεραπευομαστε χωρις να κανουμε κακο σε αλλον, τοτε δεν νομιζω οτι υπαρχει διλημμα.

Ειναι καθαρη ομολογια Πιστεως. Οποιος αντεχει προσευχεται και προχωραει.

δεν θα ηθελα να ειμαι χλιαρη και ο γεροντας μου ειχε πει οτι μαλλον ζεστη ειμαι και με τον ιδιο χαριετολογωντας αντιδικουσα συνχωρεσε με , αλλα αλλα , θεος να με βοηθηση.

Κοιταξε να δεις, ερχεται μια στιγμη στην ζωη του καθενος, που βλεπουμε καταματα τον ιδιο τον Θεο.

Πως τον βλεπουμε; Με ενα ανυπερβλητο εμποδιο που θα στειλει μπροστα μας. Πισω απο αυτο το εμποδιο ειναι ο Ιδιος ο Θεος. Λοιπον, η το σηκωνουμε και βλεπουμε στο τελος, απο πισω του, να αποκαλυπτεται ο Θεος, εστω και εαν αυτο μας στοιχισει την προσκαιρη ζωη μας,

η,

μας καταπλακωνει το εμποδιο αυτο (εαν γογγυσουμε, βλασφημησουμε, αγανακτησουμε, η προσπαθησουμε με καθε δολιο τροπο να το αποφυγουμε, ακομα και εις βαρος των αλλων), και δεν βλεπουμε ποτε Θεου προσωπο, αλλα θα αντικρυζουμε αιωνιως την λαθος επιλογη που καναμε, και τον διαβολο που μας εβαλε τους λογισμους απιστιας και βλασφημιας εναντιον του Θεου, και εμεις τους αποδεχτηκαμε.

Ομως, οσο και εαν τα λεμε και τα πιστευουμε αυτα, και τα γραφουμε με παρρησια, και Πιστη, και τα ζουμε και τα βλεπουμε στους διπλα μας, σαν σε σχολειο εκπαιδευομενοι, οταν ερθει εκεινη η ωρα της ομολογιας, εαν δεν παρουμε Χαρη και Δυναμη απο τον Ιδιο τον Θεο, ολα αυτα θα μεινουν στην γλωσσα και την φαντασια μας.

Και εγω λοιπον που τα γραφω, και ο καθενας, θα πρεπει να παρακαλουμε συνεχως τον Θεο, αντι για οτιδηποτε αλλο, περισσοτερο, να μας δινει Πιστη και δυναμη να μη τον απαρνηθουμε σε μια τετοια στιγμη που θα κληθουμε να αποδειξουμε ΠΟΣΟ Τον Αγαπουμε.

Οταν ακουμε την Αποστολικη ικεσια προς τον Θεο, να προσθεσει να δυναμωσει την Πιστη, τοτε τι πρεπει να ζηταμε εμεις συνεχως:

Ποιος ειναι ανθρωπινως ικανος και δυνατος, να μπει σε τετοια αποφαση ζωης και θανατου, χωρις την ανωθεν Χαρη και Βοηθεια; Κανεις.

Ολα ειναι απο τον Θεο. Εγω ο ιδιος που στα γραφω αυτα, μπορει μεθαυριο να σκοτωσω αλλον για να ζησω, σε μια δυσκολη στιγμη, εαν δεν ειμαι σε επαφη με τον Θεο, και δεν Τον παρακαλω συνεχως να μου δινει Πιστη και πνευματικη δυναμη να μην Τον εγκαταλειψω.

Για να μην νομισουμε ουτε στιγμη οτι καθετι καλο και αληθινο και αγαθο ειναι απο εμας και οχι απο τον Θεο.

Γιαυτο τα λεμε αυτα. Οχι γιατι ειναι δικα μας, και τα αξιζουμε. Θα δειξει ο καιρος για ολους.

Πέρυσι σε μια ομιλία που έγινε ρώτησα τον Ιερέα μας αφού είμαστε σε αυτό το ζήτημα, αν η Εκκλησία επιτρέπει την μεταμόσχευση οργάνων.
Η απάντηση ήταν ότι η Εκκλησία δεν έχει πάρει θέση στο θέμα αυτό. Που σημαίνει` είναι ανοιχτό κάντε κατά βούληση. Και ξανά λέω. Το αίμα είναι η έδρα της ζωής και ο Θεός είναι η πηγή της ζωής. Τι είναι ανώτερον το αίμα η έδρα της ζωής που χωρίς αυτό ο άνθρωπος δεν ζει. Ενώ με ένα χέρι ¨η πόδι ζει. Και πως δίνουμε το αίμα και όχι το χέρι ¨η πόδι ¨η μάτι;;;

dionysisgr έγραψε:
Προσφατα στο νοσοκομειο που εργαζομαι κοιμηθηκε Αγιορειτης Γρηγοριατης Μοναχος, (εχω γραψει ξανα γιαυτο, την ωρα που κοιμηθηκε, ημουν εξω απο το δωματιο του), ο οποιος αφου ενημερωθηκε οτι πρεπει να κανει μεταμοσχευση καρδιας για να συνεχισει να ζει, πηρε την αποφαση, εχοντας παρει και ευλογια απο τον Γεροντα του στην Μονη Γρηγοριου, να συνεχισει να ζει οσο επιτρεψει ο Θεος, ΧΩΡΙΣ, να γινει μεταμοσχευση που θα αφαιρουσε ΟΡΙΣΤΙΚΑ την ζωη απο τον δοτη.

Αγαπητέ αδερφέ Διονύση , καλό παράδεισο στο γέροντα αλλά θα ήθελα πραγματικά να τον ρωτήσω αν θα είχε ένα παιδάκι 2 χρονών και ήθελε μετάγγιση ή μεταμόσχευση για να σωθεί τι πραγματικά θα έπραττε;


Θέλω παρακαλώ απάντηση σε 2 ερωτήσεις αν μπορείτε:

- Δηλαδή αν κάποιος ειναι εγκεφαλικά νεκρός δηλαδή έχει έξοδο εγκεφαλική ουσίας και το κρατάμε μόνο με μηχανήματα (δεν μιλάω για φυτό ) αλλα πχ απο ατύχημα . Τι κάνουμε το κρατάμε στην ζωή ενώ ξέρουμε ότι δεν ξέρουμε οτι ζει και στην τελική χωρίς εγκέφαλο δεν υπάρχει συνείδηση σωστά εξάλλου αν έχει συνθλιφτεί το κρανιο δεν υπάρχει κατάσταση επιστροφής. Εκεί δεν δίνουμε όργανα;

- Μια φορά έδωσα αιμοπετάλια για να βοηθήσω κάποιον αυτό επιτρέπεται δηλαδή που δίνουμε αιμα επιτρέπεται η είναι αμαρτία;

- Αγαπητέ Διονύση με καλή διάθεση σε ρωτώ αν είχες ένα παιδάκι με πρόβλημα και ήθελε μεταμόσχευση τι θα έκανες;

- Δηλαδή να καταργήσουμε τις λίστες πχ όπως για τους νεφροπαθείς;

Τα ερωτήματά σου Σπύρο είναι καρφί στο κόκαλο...Γνωρίζει κανείς ότι το θέλημα του Θεού είναι να πεθαίνουν άνθρωποι που θα μπορούσαν να σωθούν με τη μεταμόσχευση οργάνου από κάποιον εγκεφαλικά νεκρό;;
Τη γνώση της επιστήμης και την πρόοδο της Ιατρικής στο θέμα αυτό ο "ακατανόμαστος" την εμφύσησε στον άνθρωπο;;;

ΣΤΕΦΑΝΟΣ έγραψε: Τη γνώση της επιστήμης και την πρόοδο της Ιατρικής στο θέμα αυτό ο "ακατανόμαστος" την εμφύσησε στον άνθρωπο;;;

ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ ΕΡΩΤΗΜΑ..

ΑΛΗΘΕΙΑ ΑΝ ΛΕΓΑΝΕ ΣΤΟΝ ΑΓΙΟ ΛΟΥΚΑ ΤΟΝ ΙΑΤΡΟ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕΤΑΜΟΣΧΕΥΣΗ ΤΙ ΘΑ ΑΠΑΝΤΟΥΣΕ ΑΡΑΓΕ; ή ΜΗΠΩΣ ΕΙΧΕ ΚΑΝΕΙ; Δεν το γνωριζω...

Αφέρφια,

Ο Μέγας Κωσταντίνος έκανε μάχες δηλαδή σκότωσε ανθρώπους , ενώ αν δώσω τα όργανα μου μετα θάνατον είναι αμαρτία; Θα τρελαθώ απο τις αντιφάσεις μου φαίνεται!

Συγνώμη αλλά θα χαρώ πολύ να πάω στην κόλαση και να ξέρω ότι απο τα δικά μου μάτια κάποιος ΕΙΔΕ, απο την δική μου καρδιά κάποιος ΖΕΙ ! απο τα δικά μου νεφρα κάποιος ΖΕΙ κλπ.......

LOCKHEART έγραψε:

ΣΤΕΦΑΝΟΣ έγραψε: Τη γνώση της επιστήμης και την πρόοδο της Ιατρικής στο θέμα αυτό ο "ακατανόμαστος" την εμφύσησε στον άνθρωπο;;;

ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ ΕΡΩΤΗΜΑ..

ΑΛΗΘΕΙΑ ΑΝ ΛΕΓΑΝΕ ΣΤΟΝ ΑΓΙΟ ΛΟΥΚΑ ΤΟΝ ΙΑΤΡΟ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕΤΑΜΟΣΧΕΥΣΗ ΤΙ ΘΑ ΑΠΑΝΤΟΥΣΕ ΑΡΑΓΕ; ή ΜΗΠΩΣ ΕΙΧΕ ΚΑΝΕΙ; Δεν το γνωριζω...

Στο βιβλιο,,Αρχιεπισκοπος Λουκας ενας αγιος Ποιμενας και γιατρος χειρουργος(1877-1961),, σελ.136 λεει....''Ο επισκοπος γιατρος, μην εχοντας αλλη λυση , αποφασισε να κανει μια ,,ηρωικη,, επεμβαση και επιχειρησε μεταμοσχευση νεφρου απο μοσχαρι στο νεο ασθενη, παρα τα πενιχρα μεσα που διεθετε.Ηταν η πρωτη μεταμοχευση νεφρου!