"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Υπαρχει βεβαια και η αλλη οψη....Γιατι να πιστεψει κανεις? Επειδη θα του δειξει ο παπα-λειζερ του Παγκρητιου με το λειζερ τον Θεο? η μηπως να πιστεψει αλλιως ο παπα-Ραμπο απο τα Γιαννενα με το αεροβολο θα τον πυροβολησει?
Ο Θεος δεν φαινετε πουθενα και οι Χριστιανοι δεν ειμαστε στην καλυτερη κατασταση ωστε να δειξουμε με την σωστη ζωη μας το καλο παραδειγμα.
Στην σημερινη εποχη ο ανθρωπος εχει προχωρησει, εστω και λαθος, σε ολα τα επιπεδα, δεν κυβερνουν πια "οι Θεοι" οπως παλαιοτερα, ετσι εαν ο Θεος δεν ηταν τοσο σιωπηλος ισως τα πραγματα να ηταν καλυτερα, βεβαια ολοι εχουμε ακουσει πολλακις το γνωστο "ο Θεος δεν θελει να πιστεψεις με το ζορι" ή το "δεν συμφερει" που ισως φαινομενικα εχουν μια λογικη...
Δυστυχως ομως δεν αντεχουν σε ελεγχο αφου πχ ο Θεος οταν ηρθε εδω και του ελεγαν κανε καλα τον ταδε παραλυτο το εκανε.
Φανταστειτε τον παρακατω διαλογο "κανε θαυμα Ραββι... οχι γιατι δεν θελω να πιστεψετε με το ζορι, αλλα σας λεω οτι ειμαι ο Θεος..." ή "θα αναστηθω αλλα δεν θα εμφανιστω επειδη θα με πιστεψετε με το ζορι", οι Αποστολοι ειχαν επιτυχια απο τα χιλιαδες θαυματα που εκαναν (μεχρι να εδραιωθει η πιστη ), αλλιως ο Χριστιανος θα ηταν εννοια αγνωστη σημερα.
Τεσπα δεν θελω να επεκταθω ολοι ομως καταλαβαινουμε οτι η λογικη λεει οτι στην απιστια μερος ευθυνης εχει και ο Θεος.

Η πιστη ,οτι δεν υπαρχει θεος ειναι ζητημα πιστης, τοσο οσο και η πιστη οτι υπαρχει θεος.Αρκετοι ορθδοδοξοι κληρικοι καταφερονται εναντιον των ΑΘΕΩΝ ως εχθρους, λεει ο Μητροποξητης Ναυπακτου π Ιεροθεος ,για τρεις βασικους λογους,εινναι λαθος. 1 Η ατμοσφαιρα της Θειας Λειτουργιας γεν ευνοει τετοιες επιθετικοτητες. 2 ολοι αυτοι που χαρακτηριζουμε Αθεοι δεν ειναι οπως εμεις νομιζουμε, θπαρχει διαφορα αναμεσα σε αθεους ,θειστες και αγνωστικιστων. ΟΙ θειστες και αγνωστικιστες που κατα βαση ηταν Διαφωτιστες ,δεν ηταν Αθεοι αλλα δεν πιστευαν στον Τριαδικο θεο οπως πιστευει η χριστιανικη διδασκαλια.Αυεοι υπαρχουν και μεσα στο χωρο της Εκκλησιας οταν δεν εχουν ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΓΝΩΣΗ ΘΕΟΥ . Επισης Αθεοι με αυτην ντην εννοια υπαρχουν σε ολα τα κομματα , οπως και πιστοι στους πολιτικους χωρους γιατι η πολιτικη δεν ταυτηζετε μετην Εκκλησιαστικη ζωη, και ΚΑΝΕΝΑ ΚΡΑΤΟς ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΛΥΤΑ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ.
3 Λογος ειναι αυτος ποου σημερα ΘΕΩΡΗΤΑΙ ΕΧΘΡΟΣ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΑΥΡΙΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΜΕΙ ΑΓΙΟΣ ,ΟΠΩΣ Ο ΣΑΥΛΟΣ ΠΟΥ ΕΓΙΝΕ ΕΘΝΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΠΑΥΛΟΣ.Σεβομαστε την Αθεοια των Αθεων ,ωστε με αφ ενος μεν να σεβονται και εκεινοι την πιστη τη δικη μας αφ ετερου δε με τη δικη μας ποιμαντικη προς αυτους μπορει να γινουν ποιο πιστοι απο εμας.Τελειωνοντας γιατι δεν μου αρεσει να γραφω πολλα για μενα οιΑθεοι δεν πιστευουν στις δυσειδαιμονιες και σε εναν απροσιτο και τιμωρο θεο , στην κολαση που στο βαθος ουτε μερικοι απο τους Λειτουργους πιστευουν οπως επιβεβαιωνετε απο τον επαισχιντο βιο και την πολειτια τους,αλλα να ψαχνουν τη θεοτητα που ειναι ΠΝΕΥΜΑ ΣΤΟ ,<ΕΝ ΑΥΤΩ ΖΩΜΕΝ ΚΑΙ ΚΙΝΟΥΜΕΘΑ ΚΑΙ ΥΠΑΣΧΟΜΕΝ.>,οχι στον ουρανο αλλα στη γη.

panos0 έγραψε:Τεσπα δεν θελω να επεκταθω ολοι ομως καταλαβαινουμε οτι η λογικη λεει οτι στην απιστια μερος ευθυνης εχει και ο Θεος.

filotas έγραψε:

panos0 έγραψε:Τεσπα δεν θελω να επεκταθω ολοι ομως καταλαβαινουμε οτι η λογικη λεει οτι στην απιστια μερος ευθυνης εχει και ο Θεος.

Γιατι βρε filotas? Η ανθρωπινη λογικη δεν παει με την μωρια του Σταυρου πως να το κανουμε, εαν δεις σφαιρικα το ολο θεμα σιγουρα μερικοι θα ηταν πολυ πιστοι εαν γινοταν κατι στην ζωη τους, ας δουμε πχ διηγησεις καποιων που ειδαν την κολαση η κατι αλλο και εγιναν μοναχοι, πιστοι, το περιστατικο με τον Αποστολο των εθνων και αλλα.

"ου δικαιωθήσεται ενώπιόν σου πας ζων".

Δεν υπάρχει άνθρωπος που ήρθε ή θα έρθει επί της γης, ο οποίος δεν είχε όλες τις απαραίτητες κατά τη Σοφία του Θεού ευκαιρίες για να γνωρίσει το Θεό και να πετύχει τη Σωτηρία του. Κανείς άνθρωπος, λέει ο π. Αθανάσιος Λεμεσού, μπροστά στο Δίκαιο Κριτή δε θα μπορέσει να πει: "εμένα δε μου έδωσες την ευκαιρία να σε γνωρίσω και να σωθώ".

filotas έγραψε:"ου δικαιωθήσεται ενώπιόν σου πας ζων".

Δεν υπάρχει άνθρωπος που ήρθε ή θα έρθει επί της γης, ο οποίος δεν είχε όλες τις απαραίτητες κατά τη Σοφία του Θεού ευκαιρίες για να γνωρίσει το Θεό και να πετύχει τη Σωτηρία του. Κανείς άνθρωπος, λέει ο π. Αθανάσιος Λεμεσού, μπροστά στο Δίκαιο Κριτή δε θα μπορέσει να πει: "εμένα δε μου έδωσες την ευκαιρία να σε γνωρίσω και να σωθώ".

Μακαρι. Καλο αυτο, γιατι υπαρχει ο καμικαζι αυτοκτονιας, ο Ινκας του 35 μΧ, και πολλοι αλλοι.
Οπως υπαρχουν και αλλοι που ενω τον γνωρισαν εχουν τις επιφυλαξεις τους πια, γνωριζω ατομο που δεν ξαναπατησε στην εκκλησια απο σουπερ-ατυχιες αλλα και την σιωπη του Θεου σε αυτες, καλη η παιδαγωγια και η υπομονη αλλα και τα υπολοιπα λογια του Χριστου καλα ειναι και αυτα.
Υπαρχει ενα οριο που εχω θεσει οσο αφορα την κλιμακα των επιχειρηματων που αναφερω και λογω του οτι δεν ξερω τι γινεται και στον αλλο κοσμο, δυστυχως η ευτυχως, η λογικη που ο Θεος μου εδωσε και λεει οτι εαν σπασω το χερι μου δεν θα προσευχομαι μεχρι να γινει καλα αλλα θα παω στον γιατρο, αλλα και η δικαιοσυνη στην χρηση της, μου υπαγορευει να την χρησιμοποιησω και ""εναντιον"" του Θεου.
Ακομη προσωπικα δεν μπορω να τον εμπιστευθω "παραλογα", αλλα εδω εξαντλητε η οροφη νομιζω, και δεν θα γραψω αλλο στο θεμα.

Φταίει το πρίσμα μέσα από το οποίο βλέπουμε τον κόσμο και τη ζωή μας, που δε μας επιτρέπει να δούμε το χέρι του Θεού που πάντοτε μας σκεπάζει και μας προστατεύει, ακόμη και από τα δικά μας λάθη. Δεν μπορούμε να καταλάβουμε τη φωνή του που μέσα απ' τα γεγονότα μας καλεί συνεχώς να επιστρέψουμε στην Πατρική αγκαλιά.

Δε φταίει ο Θεός φίλε μου, που δε νοιώθουμε τη συνεχή παρουσία Του κοντά μας, εμείς φταίμε που δε βλέπουμε και δεν ακούμε.