Συμπροσευχή(;)- Μία άποψη από το Πατριαρχείο

[Misha]

Aντιστρέφω το ερώτημα και θα ήθελα να μου βρει κάποιος έναν άγιο που να μη στενοχωριέται με το σχίσμα και να μην ποθεί και αγωνιά για τη σωτηρία των σχισματικών και των αιρετικών.

οι άγιοι αγωνιούν για την σωτηρία όλων...

και επειδή ξέρουν εμπειρικά την σωτηριολογική επίπτωση της αιρέσεως και του σχίσματος γι αυτό και επισημαινουν την μεγάλη επικινδυνότητα τους για την ψυχή του ανθρωπου.

το ΠΡΩΤΟ τους μέλημα ήταν η διαφύλαξη της Ορθής Δόξας(πίστεως-λατρείας)

ο π.Πορφυριος που εορτάσαμε χθες παρέδωσε την αγια του ψυχή στα χερια του καλου Θεού λέγοντας "ινα ώσιν εν"

ΔΕΝ συμπροσευχήθηκε ΠΟΤΕ ομως με αιρετικούς ,ΔΕΝ συλλειτούργησε ΠΟΤΕ όμως με αιρετικούς,ΔΕΝ προέτρεψε ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΝΑΝ να πράξει κάτι τέτοιο...


κι έλεγε χαρακτηριστικα:"όσοι λένε πως δεν έχουμε διαφορά με τους λατίνους το λένε επειδή δεν έχουν εμπειρία του Αγ.Πνεύματος"!...


κι ο αγιος Σιλουανός ομοίως...κι ο π.Σωφρόνιος επίσης!
αληθεια, ο π.Σωφρονιος ζούσε μεταξυ ετεροδοξων στο Εσσεξ ..τον ειδε ποτε κανεις να συμπροσευχεται με αιρετικους,να τους δίνει ευαγγελια,και να τους αποκαλει παναγιώτατους,να τους παρεχει τα Θεία Μυστηρια;;;

η προσπαθεια να παρουσιαστουν οι αγιοι μας ως οικουμεν΄ιζοντες δεν ειναι καινουρια..ειναι παλιο κόλπο των λατινοφρονων...

στα μάτια των συγχρονων "αγαπολογων" πολλοι άγιοι φαντάζουν νευρωτικοί...με πρωτο ίσως τον Αγιο Νικοδημο τον Αγιορείτη...
τελευταια κάποιοι υβριζουν αναλογως και τον π.Παίσιο...

"μαίνει Μαρκε" ..δλδ ¨τρελαθηκες Μαρκε,εισαι σε κατασταση μανίας" έλεγε ο λατινοφρων επίσκοπος Νικαίας Βησσαρίων στον αγιο Μάρκο τον Ευγενικό όταν αυτός αρνειτο την συμπροσευχή και την συνυπογραφή με τους παπικούς...


"δύσκολοι καιροί για πρίγκηπες του Θεού"


αλλά πάντα έτσι ήταν ,δε βαριέσαι....


καλημερα και καλη εβδομάδα σε όλους...Χρονια πολλα στις Βαρβαρες



ΥΓ. οι φανατικοί οικουμενιστες κατηγορουν όσους αρνούνται τον πανθρησκειακο αχταρμά για φανατισμο κια ελλειψη αγάπης

π.Πορφυριος:"Στην πραγματικότητα, η χριστιανική θρησκεία μεταβάλλει τον άνθρωπο και τον θεραπεύει. Η κυριότερη, όμως, προϋπόθεση, για να αντιληφθεί και να διακρίνει ο άνθρωπος την αλήθεια, είναι η ταπείνωση.

Ο εγωισμός σκοτίζει το νου του ανθρώπου, τον μπερδεύει, τον οδηγεί στην πλάνη, στην αίρεση. Είναι σπουδαίο να κατανοήσει ο άνθρωπος την αλήθεια.

Στις αιρέσεις πάνε όλοι οι μπερδεμένοι. Μπερδεμένα παιδιά μπερδεμένων γονέων."

[lovethink]

Να κάνω μια ερώτηση με το χαζό μου το μυαλό
Οκ έχουμε ΧΙΛΙΕΣ διαφορές με τους Καθολικούς , έχουμε ιστορικές διαφορές και απωθημένα και διαφορές τωρινές σημερινές
Είναι κακό να προσπαθούν οι δύο εκκλησίες να έχουν ΚΑΛΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ ? με αλληλοσεβασμό ? με συζήτηση και διάλογο για το πως θα λυθούν κάποια προβλήματα μεταξύ τους ? Οχι για να ενωθούν αλλά για να βρουν κάποιες λύσεις σε κάποια θέματα
Γιατί θα πρέπει να είμαστε επιθετικοί και απόλυτοι ? γιατί είναι σα να λέμε "ΟΧΙ ΔΕ ΘΕΛΟΥΜΕ ΠΟΤΕ ΝΑ ΣΥΖΗΤΗΣΟΥΜΕ με καθολικούς δεν θέλουμε ΠΟΤΕ να έχουμε τη παραμικρή επικοινωνία "
Η μήπως ο Θεός δεν έχει καμμία επικοινωνία με τους καθολικούς τη πίστη ? δεν τον νοιάζει για αυτούς ? εμείς είμαστε ΟΙ ΜΟΝΟΙ ? και γυρνάμε τη πλάτη σε όλους ?θέλουμε μια εκκλησία που δεν μιλά με άνθρωπο άλλης πίστης ?
Δεν μιλάω για προδοσία και οπισθοχώρηση των πιστεύων μας αλλά μιλάω για ΚΑΛΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ
Τόσο κακό είναι αυτό ?

[agiooros]

tora na dis apantis lovethink.
To fernete apo do to fernete apo eki den prokite na klisi to thema.
18 oloklires selides kai akoma tipote to vlepo na pigeni se 1018.
Ego protino na to klisoume exoume diavasi toses gnomes ti lete?
:D :D :D

[lovethink]

tora na dis apantis lovethink.
To fernete apo do to fernete apo eki den prokite na klisi to thema.
18 oloklires selides kai akoma tipote to vlepo na pigeni se 1018.
Ego protino na to klisoume exoume diavasi toses gnomes ti lete?
:D :D :D

Κοίτα δεν έχω πρόβλημα να κλείσει αλλά θα ήθελα μια γνώμη σε αυτό που ρώτησα διότι δεν θέλω μήτε να γίνω "αιρετικός" μήτε "οικουμενιστής" ή ότι άλλο , αλλά θέλω όμως να έχουμε φιλική και συνεργάσιμη σχέση οι δύο εκκλησίες αν είναι να γίνουν θετικά βήματα
Αυτό σίγουρα κρύβει κινδύνους
Αλλά ρωτάω απλά το παραπάνω
Είναι κακό και η παραμικρή προσπάθεια ?

[agiooros]

Ante as perimenoume kai tis gnomes na doume poses selides tha fthasi.

[lovethink]

Ante as perimenoume kai tis gnomes na doume poses selides tha fthasi.

Από μένα κλείστο , βαρέθηκα Εγώ θέλω να πάω Ιταλία διακοπές αλλά δε μου φτάνουν τα μισθά που έλεγε η Σαπφώ Νοταρά

[stratos]

Ante as perimenoume kai tis gnomes na doume poses selides tha fthasi.

Από μένα κλείστο , βαρέθηκα Εγώ θέλω να πάω Ιταλία διακοπές αλλά δε μου φτάνουν τα μισθά που έλεγε η Σαπφώ Νοταρά

να πας στο riccione που ειναι διπλα στο rimini . . .
ολα τα αλλα στην ιταλια ειναι μιζερα μπροστα του

[YiaVi]

Είναι κακό να προσπαθούν οι δύο εκκλησίες να έχουν ΚΑΛΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ ? με αλληλοσεβασμό ? με συζήτηση και διάλογο για το πως θα λυθούν κάποια προβλήματα μεταξύ τους ? Οχι για να ενωθούν αλλά για να βρουν κάποιες λύσεις σε κάποια θέματα
Δεν μιλάω για προδοσία και οπισθοχώρηση των πιστεύων μας αλλά μιλάω για ΚΑΛΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ
Τόσο κακό είναι αυτό ?

Φυσικά και είμαι υπέρ των καλών σχέσεων, δεν είμαι ζηλωτής. Διαφωνώ με τελετές συμπροσευχής γιατί δίνονται λάθος μηνύματα και δημιουργείται παραπάνω σύγχυση σε ένα κόσμο που βρίσκεται ήδη σε σύγχυση.
Προσωπικά, έχω γνωστούς και φίλους και πιστούς καθολικούς και αβάπτιστους, δεν έχω κανένα πρόβλημα ως άνθρωπος. Με μία απλή εγκάρδια, χριστιανική, ανθρώπινη συνάντηση του πάπα με τον πατριάρχη επίσης δεν θα είχα πρόβλημα, αυτό θέλω να το τονίσω.
Εξήγησα σε προηγούμενα μηνύματά μου τι με ενόχλησε και με ενοχλεί. Ας αφήσουν οι δικοί μας τις κοινές λατρευτικές εκδηλώσεις κατά μέρος και ας αφήσει και η "σεπτή κορυφή" τα περί "αδελφών Εκκλησιών", γιατί αυτό σημαίνει αποκήρυξη της ορθόδοξης εκκλησιολογίας, σε εποχή μάλιστα που η Ορθοδοξία προσελκύει όλο και περισσότερους δυτικούς χριστιανούς.
Επίσης, με ενοχλεί το γεγονός ότι οι άνθρωποι που στέλνονται στους διάφορους διαλόγους ως εκπρόσωποι ειδικά του Οικουμενικού Πατριαρχείου είναι καριερίστες εκκοσμικευμένοι κληρικοί, χωρίς ποίμνιο. Δεν θεωρώ ότι αντιπροσωπεύουν κανένα οι κύριοι αυτοί παρά μόνο τους εαυτούς τους.
Ευτυχώς που η Εκκλησία μας δεν έχει ορατή κεφαλή, όσο και να τό'θελαν μερικοί σε κάτι "σεπτά κέντρα" (που ο Θεός επέτρεψε να έχουν καταντήσει απόκεντρα).

[YiaVi]

Από μένα κλείστο , βαρέθηκα Εγώ θέλω να πάω Ιταλία διακοπές αλλά δε μου φτάνουν τα μισθά που έλεγε η Σαπφώ Νοταρά

Πάντως lovethink, οι ατάκες σου είναι πολύ καλές, γράφεις!!! Και η φάση είναι που πετιούνται κάπου στο άσχετο, αυτό είναι το καλύτερο:D

[Misha]

Φυσικά και είμαι υπέρ των καλών σχέσεων, δεν είμαι ζηλωτής. Διαφωνώ με τελετές συμπροσευχής γιατί δίνονται λάθος μηνύματα και δημιουργείται παραπάνω σύγχυση σε ένα κόσμο που βρίσκεται ήδη σε σύγχυση.
Προσωπικά, έχω γνωστούς και φίλους και πιστούς καθολικούς και αβάπτιστους, δεν έχω κανένα πρόβλημα ως άνθρωπος. Με μία απλή εγκάρδια, χριστιανική, ανθρώπινη συνάντηση του πάπα με τον πατριάρχη επίσης δεν θα είχα πρόβλημα, αυτό θέλω να το τονίσω.
Εξήγησα σε προηγούμενα μηνύματά μου τι με ενόχλησε και με ενοχλεί. Ας αφήσουν οι δικοί μας τις κοινές λατρευτικές εκδηλώσεις κατά μέρος και ας αφήσει και η "σεπτή κορυφή" τα περί "αδελφών Εκκλησιών", γιατί αυτό σημαίνει αποκήρυξη της ορθόδοξης εκκλησιολογίας, σε εποχή μάλιστα που η Ορθοδοξία προσελκύει όλο και περισσότερους δυτικούς χριστιανούς.
Επίσης, με ενοχλεί το γεγονός ότι οι άνθρωποι που στέλνονται στους διάφορους διαλόγους ως εκπρόσωποι ειδικά του Οικουμενικού Πατριαρχείου είναι καριερίστες εκκοσμικευμένοι κληρικοί, χωρίς ποίμνιο. Δεν θεωρώ ότι αντιπροσωπεύουν κανένα οι κύριοι αυτοί παρά μόνο τους εαυτούς τους.
Ευτυχώς που η Εκκλησία μας δεν έχει ορατή κεφαλή, όσο και να τό'θελαν μερικοί σε κάτι "σεπτά κέντρα" (που ο Θεός επέτρεψε να έχουν καταντήσει απόκεντρα).

Ταυτίζονται "επικίνδυνα" οι απόψεις μας ,φίλε ΓιαΒι...

και τις δικές σου τις διατυπώνεις με λεβεντιά ,αρχοντιά και φιλότιμο ,κοινώς τσίπα που χάθηκε από το απόκεντρο...

Εύγε!!!!!