"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

o Mαικλ Τζακσον δεν ηταν παρα αλλο ενα παιδι που ετυχε σκληρης εκμεταλλευσης απο τους γονεις του και τον ειχαν βγαλει στο κουρμπετι μαζι με τα αλλα τους παιδια απο πολυ τρυφερη ηλικια με το αζημιωτο φυσικα.
για το λογο αυτο δεν καταφερε και ποτε να ωριμασει και εμεινε για παντα στην παιδικη ηλικια. και ενα παιδι ψαχνει για συντροφια σε παιδια εστω και αν αυτο συνεπαγεται παιδεραστια. Η οποια δεν εχει αποδειχθει και το γεγονος οτι καποιοι εκαναν πισω και αποσυραν τις κατηγοριες επειδη πηραν λεφτα με κανει να αμφιβαλλω αν οντως υπηρξε τετοια διαστροφη. περισσοτερο πιστευω οτι καποιοι προσπαθησαν να εκμεταλλευτουν το γεγονος οτι αυτος ο ανθρωπος ηθελε να ζει με παιδια ακομα και να κοιμαται μαζι τους (αθωα εννοω) και σκεφτηκαν οτι αν δωσουν πονηρη χροια στον τροπο ζωη του θα γινει πιστευτο ευκολα και εκεινοι θα τα οικονομησουν.
ενας αλλος λογος που δεν πρεπει να τον κρινουμε εκτος του οτι δεν εχουμε ουτως ή άλλως δικαίωμα να κρινουμε κανενα, η κριση είναι του Κυρίου ως γνωστον, ειναι οτι ο κος Τζάκσον ήταν απο τους ανθρωπους που ασχοληθηκε πολυ με τα παιδια, προωθησε πολυ το ενδιαφερον για τα βασανισμενα παιδια ανα τον κοσμο και με τη δραση του και με τα τραγουδια του και εφερε το θεμα των παιδιων στο προσκηνιο. εμεις δεν εχουμε κανει ουτε το ενα εκατομμυριοστο απο οσα εκανε εκεινος για τα παιδια και τελος ειναι πολυ ευκολο να κατηγορει κανεις για αλογες σπαταλες και παραλογη χλιδη οταν δεν περισσευουν στον ιδιο...

Συμφωνω με την ψυχουλα ,οι καλες μας πραξεις ειναι αυτες που μενουν και εντελει αυτες που μας βοηθουν στην απολογια μας μροστα στα ματια του θεου που δεν εχουν τα ιδια κριτιρια που εχουμε εμεις .Υπυρξε μοναδικος και ανεπαναληπτος ,ο θεος να τον αναπαυσει.

ψυχουλα έγραψε:o Mαικλ Τζακσον δεν ηταν παρα αλλο ενα παιδι που ετυχε σκληρης εκμεταλλευσης απο τους γονεις του και τον ειχαν βγαλει στο κουρμπετι μαζι με τα αλλα τους παιδια απο πολυ τρυφερη ηλικια με το αζημιωτο φυσικα.
για το λογο αυτο δεν καταφερε και ποτε να ωριμασει και εμεινε για παντα στην παιδικη ηλικια. και ενα παιδι ψαχνει για συντροφια σε παιδια εστω και αν αυτο συνεπαγεται παιδεραστια. Η οποια δεν εχει αποδειχθει και το γεγονος οτι καποιοι εκαναν πισω και αποσυραν τις κατηγοριες επειδη πηραν λεφτα με κανει να αμφιβαλλω αν οντως υπηρξε τετοια διαστροφη. περισσοτερο πιστευω οτι καποιοι προσπαθησαν να εκμεταλλευτουν το γεγονος οτι αυτος ο ανθρωπος ηθελε να ζει με παιδια ακομα και να κοιμαται μαζι τους (αθωα εννοω) και σκεφτηκαν οτι αν δωσουν πονηρη χροια στον τροπο ζωη του θα γινει πιστευτο ευκολα και εκεινοι θα τα οικονομησουν.

Οταν έχεις δίκιο δεν κάνεις ποτέ πίσω σε νομικές διεκδικήσεις.

Η παιδεραστία δεν διακιολογείται με οποιουσδήποτε όρους η ελαφρυντικά.

Εάν είχε ψυχολογικά προβλήματα να τα λύσει με ψυχίατρο και όχι πάνω στις ψυχές παιδιών στην ίδια κλίνη. Ενα αίσχος που σαν άνθρωπος, όχι απλά δεν συγχωρώ αλλα αναθεματίζω.

Ο Θεός έχει την δικιά του λογικη και πλάνο - εγώ δεν είμαι Θεός.

Χρ.

παιδιά ο άνθρωπος δεν ήταν παιδεραστής...καταλάβετέ το επιτέλους!

τώρα μετά τον θάνατό του, βγήκαν δύο παιδιά που είχαν πει ότι τα είχε κακοποιήσει και δήλωσαν ότι το είχαν πει για να πάρουν λεφτά οι γονείς τους από τον Michael....

απλά καλό θα ήταν να μην κατηγορούμε χωρίς να ξέρουμε ορισμένα πράγματα...

Eortologio κούλαρε
Δεν είναι σωστή απάντηση αυτή του τύπου "Δεν είμαι Θεός άρα αναθεματίζω"
με αυτή τη λογική κανείς μας δεν είναι Θεός οπότε να αρχίσουμε να αναθεματίζουμε
Και μάλιστα μιλάς για κάτι που δεν έχει κανείς ιδέα τι πραγματικά έχει συμβεί
Και ποιός σου είπε εσένα ότι έτσι έγιναν τα πράγματα ;
Ησουν παρών ; πως είναι δυνατόν να μιλάς για έναν άνθρωπο νεκρό έτσι ΧΩΡΙΣ καν να ξέρεις τις υποθέσεις και την όποια έκβασή τους ;
Επειδή κάποιος είπε κάτι ; και ποιός ξέρει ποιά είναι η αλήθεια ;


Kαι που ξέρουμε αν δεν ισχύει αυτό το άρθρο ;

Μετά την πληρωμή των $ 22 εκατ. στον Evan Chandler, υπήρξε και δεύτερη κατηγορία από άλλη οικογένεια με 13 χρονο αγόρι.
Θεωρήθηκε εύκολη λεία και από την οικογένεια Arvizo.
Τον Αύγουστο του 1998 ολόκληρη η οικογένεια Arvizo, είχε συλληφθεί για κλοπές που έκαναν στο πολυκατάστημα J. C. Penney.
Ο πατέρας David Arvizo, έστειλε τα παιδιά με όλα τα κλοπιμαία έξω από το κατάστημα ενώ την ίδια στιγμή αυτός και η γυναίκα του Janet Arvizo άρχισαν ένα καυγά με την ασφάλεια του καταστήματος ώστε να μπορέσουν να το σκάσουν τα παιδιά.
Το πολυκατάστημα δεν θέλησε να τραβήξει την οικογένεια στα δικαστήρια, αλλά η μάνα κατάθεσε αγωγή για $3 εκατ. διότι όπως έλεγε την βασάνισαν οι άνδρες της ασφάλειας του καταστήματος.
Δύο χρόνια μετά το γεγονός, κατάθεσε και δεύτερη κατηγορία, ότι ένας άνδρας της ασφάλειας του καταστήματος, χάϊδεψε το στήθος της για 7 λεπτά.

Για να γλυτώσουν από αυτούς, το πολυκατάστημα συμβιβάστηκε εκτός δικαστηρίου και έδωσε στην οικογένεια $ 137,000.
Γελοίο ποσόν αν υπολογιστεί ότι οι δικηγόροι στοίχησαν πολλά περισσότερα στο κατάστημα.

Ο γιος Gavin Arvizo, διαγνώστηκε με καρκίνο στο νεφρό και στην σπλήνα.
Τότε οι δύο αλητήριοι και κλέφτες γονείς επικοινώνησαν με το Laugh Factory και είπαν ότι το παιδί τους πεθαίνει και ότι η τελευταία του επιθυμία είναι να συναντήσει τον Michael Jackson.

Η μοναδική αλήθεια εδώ ήταν ότι το παιδί ήταν πραγματικά άρρωστο και ο Michael Jackson, όχι μόνο δέχτηκε να δει το παιδί, πλήρωσε όλα τα νοσήλεια και έδωσε αυτοκίνητο για να πηγαινοφέρνουν το παιδί με την οικογένεια του στο νοσοκομείο για όλη τη θεραπεία.
Το παιδί αυτό δεν έμεινε ποτέ μόνο στο σπίτι με τον Michael Jackson, αν σκεφτεί κανείς ότι η έπαυλη ήταν κέντρο διερχομένων.
Ας είναι καλά ο δικηγόρος Tom Mesereau, στη φωτογραφία πιο πάνω, ο οποίος είναι ένα εξαιρετικό νομικό μυαλό και έψαξε το ποιόν της οικογένειας.
Έμαθε επίσης ότι όταν βγήκε το ντοκιμαντέρ Living with Michael Jackson, στον αέρα, υπήρχε ένα μικρό κομμάτι το οποίο δεν έτρεξε.
Ο δημοσιογράφος αρνήθηκε να το δώσει ακόμα και στην αστυνομία, το ίδιο και αυτός που τράβηξε το video, ο Hamid Moslehi.
Η αστυνομία έκανε έφοδο στο σπίτι του Moslehi και βρέθηκε.
Η μάνα Janet Arvizo, στο video λέει τα καλύτερα λόγια για τον Michael Jackson.
"The relationship that Michael has with my children is beautiful, loving, father-son and daughter one. To my children and me Michael is part of the family".
Να σημειωθεί ότι πριν καταθέσει στην αστυνομία ότι ο γιος της είχε κακοποιηθεί σεξουαλικά από τον Michael Jackson, συναντήθηκε με τον δικηγόρο του τσαρλατάνου, Evan Chandler.
Περιττό να αναφέρουμε πως στις 13 Ιουνίου 2005, αθωώθηκε ο Michael Jackson, στη δίκη που κράτησε κάτι λιγότερο από ένα μήνα, με 91 μάρτυρες κατηγορίας και 50 υπεράσπισης.
Στο κατηγορητήριο ο Gavin Arvizo αναφέρεται ως John Doe, επειδή ήταν κάτω από 14 ετών.
Όσον αφορά τον δικηγόρο Tom Mesereau, δικάζει πολλές και δύσκολες υποθέσεις δωρεάν, ειδικά όταν κάποιος φτωχός αντιμετωπίζει την ποινή του θανάτου, αρκεί να πιστέψει στην αθωώτητα του κατηγορούμενου και no appointment necessary.
Ενώ δικαιούται κάποια χρήματα από το κράτος, δεν τα δέχεται και πληρώνει όλα τα έξοδα μόνος του.
Πηγή
http://infopress-gr.blogspot.com/2009/0 ... rvizo.html

Επειδή συμπαθούμε και αγαπούμε πολύ ένα άτομο πόσο μάλλον καλλιτέχνη, δεν νομίζω ότι αποτελεί κρητήριο για να κρίνουμε τις πράξεις του! Αλλο πράγμα είναι το τι είδους ζωή έκανε και άλλο πράγμα αν με την παρουσία του στο καλλιτεχνικό στερέωμα μας έκανε να νιώσουμε όμορφες στιγμές και εξαιρετικές συγκινήσεις! Και όχι μόνο αυτός αλλά ο οποισδήποτε χ ή ψ καλλιτέχνης ή αθλητής. Μπορεί να ζήσαμε απίστευτες στιγμές με τα τραγούδια του και να τον συνδέσαμε με πάρα πολλά πράγματα της πρώτερης νιότης μας μαζί με αξέχαστες εμπειρίες. Αύτό το πράγμα απέχει πολύ απο τον...αγιοποιήσουμε κιόλας. Και για το αν υπήρξε φιλάθρωπος...νομίζω πως δεν κάνετε καλό στην ψυχή αυτού του ανθρώπου να το διαφημίζετε συνέχεια. Γιατί φιλανθρωπία που είναι μεγίστη στα μάτια των ανθρώπων είναι μικρή στα μάτια του Θεού.

Όταν έγραψα την άποψή μου για τον μακαρίτη Michael Jackson δεν την έγραψα για να τον κατακρίνω ως άνθρωπο. Αυτό είναι αμαρτία! Ακόμη και να έχει πέσει σε εμφανείς αμαρτίες ένας άνθρωπος, ποτέ δεν ξέρουμε τι ήταν αυτό που τον ανάγκασε να ενδώσει στον πειρασμό. Μπορεί να πάλευε ταυτόχρονα με ένα ολόκληρο τάγμα δαιμόνων μέχρι να λυγίσει, κάτι που δεν θα το μάθουμε ποτέ. Όπως και το αν τελικά μετανόησε. Ο μόνος που μπορεί να γνωρίζει τι έχει στο μυαλό και στην καρδιά του ο κάθε άνθρωπος, ανά πάσα στιγμή, καθώς και με το πόσους δαίμονες παλεύει είναι ο Θεός, που είναι και ο μόνος αρμόδιος να μας κρίνει.
Ο Θεός να τον αναπαύσει λοιπόν (το είπα και στην πρώτη μου τοποθέτηση), όπως άλλωστε και κάθε κακοιμημένο.
Άλλο όμως αυτό και άλλο η show-biz η οποία προβάλλει οτιδήποτε χυδαίο και αντιχριστιανικό! Τα video-clip του (μερικά τουλάχιστον) είναι γεμάτα με κινήσεις που παραπέμπουν στην σεξουαλική πράξη και μερικά, τα θεωρώ χυδαία, όπως σ' αυτά που πιάνει τα γεννητικά του όργανα. Αυτό το πράγμα εγώ δεν το ανέχομαι να μου το πουλάνε (τα ΜΜΕ) ως τέχνη! Το καταδικάζω όπως και αυτούς που συμμετέχουν στη διάδοση τέτοιων σκηνών στον κόσμο και ένας από αυτούς ήταν και ο μακαρίτης. Αν θέλετε να τον βλέπετε ως ίνδαλμα και ως Νο 1 καλλιτέχνη, με γειά σας και χαρά σας! Και μένα μου άρεσαν κάποια τραγούδια του, αλλά έως εκεί. Ο πολιτισμός, κατά την άποψή μου πρέπει να προβάλλει κάποια ιδανικά, για να πούμε ότι συμβάλλει στην βελτίωση της ποιότητας της ζωής μας και ακόμη δεν έχω διακρίνει κανένα τέτοιο ιδανικό στο προφίλ του τραγουδιστή, όπως το έφτιαξαν οι μάνατζέρ του, με τη δική του έγκριση, φυσικά.

Κι εγώ αυτό εννοούσα Αποστόλη. Γιατλι βλέπω ότι με το κλίμα συμπάθειας και αγάπης που υπάρχει προς τον εν λόγο καλλιτέχνη, γίνεται κατα κάποιο τρόπο προσπάθεια...αγιοποίησης του!

Συμφωνώ.
Γενικά παρατηρείται (τόχω διαπιστώσει και σε μένα τον ίδιο), το εξής:
Οταν μας αρέσουν πολύ πχ. τα τραγούδια ή οι χορευτικές φιγούρες ενός καλλιτέχνη, ( και ο εν λόγω καλλιτέχνης ήταν αναμφίβολα καταπληκτικός σε αυτά), νιώθουμε μια ανάγκη να πείσουμε τον εαυτό μας, ότι είναι αξιόλογος και σε άλλα πράγματα, ακόμα και σε θέματα πνεύματος. Επειδή δηλαδή πχ χορεύει κάποιος ωραία, σημαίνει ότι είναι και καλός και σωστός άνθρωπος? Χωρίς βέβαια να εννοώ ότι είναι και κακός. Επειδή απλούστατα ΔΕΝ ΞΕΡΩ.
Και βέβαια δεν πρέπει να κρίνουμε κάποιον, δεν είναι σωστό. Μπορούμε όμως να κρίνουμε τα έργα και τις πράξεις του. Και όσο αφορά το τελευταίο, ήταν πολύ καλό το όποιο φιλανθρωπικό έργο του Τζάκσον, όπως επίσης, κατά τη γνώμη μου, ήταν απρεπές και λάθος, το περιεχόμενο κάποιων ενεργειών και η εμφάνισή του σε κάποιες επιτυχίες του.
Και σε κάθε περίπτωση, ο Θεός να τον αναπαύσει κι αυτόν, όπως και τον καθέναν που φεύγει απ τη ζωή, επώνυμο ή μη.