"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Σήκωσα την ανάρτηση του http://ID-ont.blogspot.com για τις χθεσινοβραδυνές εξελίξεις σχετικά με το θέμα "Κάρτα του Πολίτη" στο θέμα "Έρχεται η Κάρτα του Πολίτη". Το παιχνίδι έχει αρχίσει να χοντραίνει από τους κυβερνώντες. Πάνε να μας δέσουν χεροπόδαρα. Δείτε την σχετική ανάρτηση που σας λέω: http://id-ont.blogspot.com/2011/01/blog-post_05.html

Επίσης πρέπει να δείτε και τα υπόλοιπα θέματα του http://ID-ont.blogspot.com. Δεν είναι αθώες ούτε η "Κάρτα του Δημότη" (http://id-ont.blogspot.com/2010/12/blog-post_21.html), και πολύ περισσότερο η "Κάρτα Αγορών" (http://id-ont.blogspot.com/2011/01/blog-post_03.html, http://id-ont.blogspot.com/2010/12/blog-post_16.html) ή η "Κάρτα του Εργαζομένου" (http://id-ont.blogspot.com/2010/12/blog-post_28.html). Είναι όλα ένα πλέγμα, ένας ιστός όπως ο ιστός της αράχνης και τα ρίχνουν όλα μαζί, προκειμένου μετά τις αντιδράσεις να αφήσουν μερικά. Έστω και μια Κάρτα να αφήσουν, ή να περάσει η Ηλεκτρονική Διακυβέρνηση χωρίς Κάρτες, πάλι πρόβλημα είναι. Η λογική της "διαλειτουργικότητας" που λέει η κυβέρνηση ή της "διασύνδεσης" που λέει ο π.Σαράντος στα κείμενά του, είναι ύπουλη. Εάν υλοποιηθεί η διασύνδεση, και με Κάρτα χωρίς τσιπάκι να είναι, αλλά απλά με ένα κωδικό που θα ξεκλειδώνει όλες αυτές τις βάσεις ή την μια Υπερ-Βάση της ΚτΠ, ο έλεγχος και η παρακολούθηση θα είναι διαρκής.

Αφήστε που η Ευρωπαϊκή Ένωση στις 15/12/2010 ΑΠΑΙΤΕΙ να δημιουργηθούν Κάρτες με τσιπάκια (http://id-ont.blogspot.com/2010/12/blog-post_19.html) (eIDs σε ενωσιακή βάση, δηλ ίδια σε όλες τις χώρες!!!) Έτσι και στην αρχή να είναι όλα "αθώα", η κατάληξη είναι εφιαλτική. Και τσιπάκια θα έχει (2 έχει η Γερμανική ΚτΠ) και καταγραφή θα γίνεται και παρακολούθηση θα γίνεται. Δείτε ένα παράδειγμα:

Όταν η ΚτΠ θα ενσωμάτωσει και όλες τις άλλες κάρτες, όπως είπε χθες βράδυ ο Υπουργός Εσωτερικών:

Το πρωϊ θα χτυπάμε την ΚτΠ στο λεωφορείο προκειμένου να πληρώσουμε το εισιτήριο για να πάμε στη δουλειά μας. (λόγω ενσωμάτωσης Κάρτας Αγορών)
Στη δουλειά μας θα χτυπάμε την ΚτΠ για να μπούμε στο κτίριο. (λόγω ενσωμάτωσης Κάρτας εργαζομένου)
Πριν θα έχουμε χτυπήσει την ΚτΠ για να αγοράσουμε καφέ και σάντουϊτς. (λόγω ενσωμάτωσης Κάρτας Αγορών)
Θα χρησιμοποιούμε την ΚτΠ για να μπούμε στο Internet (λόγω αυθεντικοποίησης μέσω ψηφιακής Υπογραφής, λειτουργία της ΚτΠ, δίνεται ήδη ως επιλογή στην Γερμανική ΚτΠ (http://id-ont.blogspot.com/2010/10/deut ... -chip.html))
Άλλη μια φορά όλα τα ανωτέρω βγαίνοντας από το internet, βγαίνοντας από το Κτίριο, επιστρέφοντας με το λεωφορείο.
Θα μπορούμε, όσοι θέλουμε και έχουμε εγκαταστήσει τον απαραίτητο εξοπλισμό, να μπαίνουμε στο σπίτι μας χτυπώντας την ΚτΠ.
Τα ψώνια στο SΜ, τα τηλέφωνα που κάνουμε, τα πιστοποιητικά που θέλουμε από τον Δήμο, τις αιτήσεις που κάνουμε στον ΑΣΕΠ, τον μισθό που πληρωνόμαστε από την Τράπεζα, όλα με την ΚτΠ.
Θα μπορεί το σύστημα να βγάζει στατιστικά με τον Μέσο Όρο Χτυπημάτων της ΚτΠ ανά ημέρα κατά ηλικιακή ομάδα!!!
Θα παρακολουθούνται οι πάντες, άνετα, άμεσα με το χτύπημα ενός κουμπιού, εεε συγνώμη της Κάρτας.

Αυτή είναι η ζωή που ονειρεύεστε; Αυτή είναι η ζωή που θέλετε να έχουν τα παιδιά σας, τα εγγόνια σας; Εάν εμείς αρχίσουμε σήμερα με την ΚτΠ, στα εγγόνια μας τι σύστημα παρακολούθησης θα εφαρμόσουν;

Πρέπει όλο αυτό να είναι του Αντιχρίστου για να το αρνηθούμε; Εάν είναι του Πρωθυπουργού θα το δεχθούμε; Εάν είναι της Ευρωπαϊκής Ένωσης θα το δεχθούμε; Πότε πρέπει να πούμε ΟΧΙ; ΣΗΜΕΡΑ ή όταν θα είναι αργά;

Εάν κανείς καταλάβει το όλο σχέδιο, συνειδητοποιεί ότι η σύλληψη είναι διαμονική. Παιδιά πρέπει να αντιδράσουμε πηγαίνοντας τουλάχιστον σε αυτή την εκδήλωση διαμαρτυρίας. Μην σας πω πως ο Φεβρουάριος είναι πολύ αργά!!!

Κανείς δεν νομίζω να είναι αντίθετος σε πιο ενεργή διαμαρτυρία από την πληκτρολόγηση κειμένων. Και ο Μάνος (lovethink) μαζί μας είναι. Απλά έχει δισταγμούς, γιατί κατά το πρόσφατο παρελθόν κάποιες οργανώσεις εκμεταλλεύθηκαν την θρησκευτική ανησυχία κάποιων πολιτών προκειμένου να προωθήσουν τις πολιτικές τους επιδιώξεις.
Κι εγώ θα ήθελα να υπάρχουν εχέγγυα για τους συμμετέχοντες, πχ μια κουβέντα κάποιου Ιεράρχη, γιατί, όλοι θυμόμαστε πως, κατά το παρελθόν, σε παρόμοια συγκέντρωση στο Σύνταγμα, όλοι προσήλθαν επειδή το κάλεσμα το είχε κάνει ο τότε Αρχιεπίσκοπος και μακαριστός πλέον, κυρός Χριστόδουλος. Νομίζω δε, πως αν ήταν ακόμη εν ενεργεία δεν θα τολμούσε η - όποια - Κυβέρνηση να περάσει τέτοια μέτρα, τόσο εύκολα, γιατί αμέσως θα δημοσιοποιούσε την αντίθεσή του και δεν θα περίμενε τις τεχνοκρατικές επιτροπές να εισηγηθούν κάτι. Και μαζί του θα αντιδρούσε πολύ κόσμος.
Μα πάρα πολύς.

aposal έγραψε:Κανείς δεν νομίζω να είναι αντίθετος σε πιο ενεργή διαμαρτυρία από την πληκτρολόγηση κειμένων. Και ο Μάνος (lovethink) μαζί μας είναι. Απλά έχει δισταγμούς, γιατί κατά το πρόσφατο παρελθόν κάποιες οργανώσεις εκμεταλλεύθηκαν την θρησκευτική ανησυχία κάποιων πολιτών προκειμένου να προωθήσουν τις πολιτικές τους επιδιώξεις.
Κι εγώ θα ήθελα να υπάρχουν εχέγγυα για τους συμμετέχοντες, πχ μια κουβέντα κάποιου Ιεράρχη, γιατί, όλοι θυμόμαστε πως, κατά το παρελθόν, σε παρόμοια συγκέντρωση στο Σύνταγμα, όλοι προσήλθαν επειδή το κάλεσμα το είχε κάνει ο τότε Αρχιεπίσκοπος και μακαριστός πλέον, κυρός Χριστόδουλος. Νομίζω δε, πως αν ήταν ακόμη εν ενεργεία δεν θα τολμούσε η - όποια - Κυβέρνηση να περάσει τέτοια μέτρα, τόσο εύκολα, γιατί αμέσως θα δημοσιοποιούσε την αντίθεσή του και δεν θα περίμενε τις τεχνοκρατικές επιτροπές να εισηγηθούν κάτι. Και μαζί του θα αντιδρούσε πολύ κόσμος.
Μα πάρα πολύς.

Mόνο εσύ Αποστόλη κατάλαβες τι είπα και ποιά η θέση μου .Ευχαριστώ

Ναί Αποστόλη με τα αν ήταν εδώ ο μακαριστός και αν ....δεν κάνουμε δουλειά.
Εδώ ο αδερφός μας Διονύσης μας προτρέπει σε ενεργό συμμετοχή
σε μια προσπάθεια κληρικών και λαϊκών να αποτρέψουμε ή να
καθυστερήσουμε με τη Χάρη του Θεού τα αντίχριστα σχέδια των κυβερνώντων ή απλά
να δείξουμε την αντίθεσή μας...
Αυτοί οι κληρικοί και λαϊκοί είναι η Εκκλησία όπως βέβαια Εκκλησία
θα είναι και ένας μόνο αγωνιζόμενος Ορθόδοξος Χριστιανός και όλοι μας είμαστε Εκκλησία,
μας διαβεβαίωσε πως δεν είναι τίποτα γοχ κλπ... Εξάλλου ο π.Σαράντης είναι ευραίως γνωστός
για τις ορθοδοξότατες θέσεις του.
Στηρίζω και εγώ την προσπάθεια και πιστεύω η διοικούσα Εκκλησία
θα ενεργοποιηθεί κάποια στιγμή.

υγ από φίλους επιχειρηματίες έμαθα πως ήδη τους οδηγούν στην
κάρτα υπαλλήλου με φοροαπαλλαγές και μειώσεις στο 2011, και βέβαια
ακόμη και έναν υπάλληλο να έχεις είπαν σε έναν φίλο πρέπει
να χτυπάει κάρτα όταν μπαίνει, όταν βγαίνει από την επιχείρηση...

Tα χρόνια των μαρτύρων τους ζητούσαν να ρίξουν λίγα σπυριά λιβάνι δημόσια,στο βωμό του ναού της Άρτεμης ή του Άρη. Και μετά μπορούσαν να επιστρέψουν
σπίτι τους και να θρησκεύουν ότι ήθελαν.Αυτά έλεγαν στους περισσότερους κι όμως αυτοί κάθισαν και τους πριόνησαν τους διαμέλισαν και τους έκαψαν.Έλεγαν οι μάρτυρες Ο ΘΕΟΣ ΟΥ ΜΥΚΤΗΡΙΖΕΤΑΙ .Μάλιστα υπήρχαν και <<χριστιανοί>> που τους παρότρυναν να θυσιάσουν , τους οποίους η Εκκλησία τους καταδίκασε και τους αφόρισε ως αιρετικούς.Παρά λοιπόν τους ιερούς κανόνες και σήμερα ακούγονται φωνές <<μέσα>> από την Εκκλησία που λένε ότι εγώ θα πάρω την κάρτα που θα έχει το 666- γιά να είμαι βολεμένος- και από μέσα μου θα πιστεύω Χριστό.Η δεχόμαστε όλη την χριστιανική διδασκαλία η ας ονομαστούμε κάτι άλλο ,ιδίως αν είμαστε ιερείς η δυστυχώς αρχιερείς και υποψήφιοι.Ο ΘΕΟΣ ΟΥ ΜΥΚΤΗΡΙΖΕΤΑΙ.Δύσκολα τα πράγματα τέρμα τα χαιδέματα και ή απραγία καιρός ομολογίας.
Ελπίζω ο θεός να μας δυναμώνει γιατί είμαστε και αδύναμοι οι σημερινοί άνθρωποι.

ΘΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΝΑ ΠΕΣΕΙ ΕΠΑΝΩ ΜΑΣ ΤΟ ΤΡΑΙΝΟ Ή ....

efadamop έγραψε:ΘΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΝΑ ΠΕΣΕΙ ΕΠΑΝΩ ΜΑΣ ΤΟ ΤΡΑΙΝΟ Ή ....

Αγαπητοί φίλοι Χρόνια Πολλά
Δεν αντιλέγω ότι πρέπει να αντισταθούμε αλλά το θέμα είναι ποιός μπορεί να εγγυηθεί ότι αυτές οι διαδηλώσεις αφορούν την κάρτα του πολίτη και μόνο και δεν μπορεί κάποιος να καπηλευθεί τις ανησυχίες του κόσμου για να περάσει τα πολιτικά του μηνύματα
Θα ήθελα να δείτε τα παρακάτω βίντεο και να μου πείτε αν έχω άδικο

Αν πάω σε μια διαμαρτυρία για την κάρτα του πολίτη δεν θα ήθελα ξαφνικά να εκμεταλευτούν την παρουσία μου για να πουν αυτά που
λέει και ο κύριος αυτός από το 8ο λεπτό και μετά



Οπως και εδώ Για ακούστε από το 1'.00''.Είναι ή δεν είναι πολιτική τοποθέτηση κατά των μεταναστών ; τι σχέση έχει το θέμα των μεταναστών και του τεμένους σε μια πορεία που σκοπό έχει υποτίθεται ΜΟΝΟ την Κάρτα του πολίτη ;



Και στο τελευταίο βίντεο ακούμε κάποιον να αποκαλεί ανδρείκελα την ηγεσία της Εκκλησίας ,κι αναφέρει ότι αυτή η "αντίδραση" είναι το μαύρο μέτωπο όλων των κομμάτων αλλά και της εκκλησιαστικής ιεραρχίας η οποία προσπαθεί να καταστρέψει με κάθε μέσο την Ορθοδοξία



Ποιός μπορεί λοιπόν από εσάς εδώ να εγγυηθεί ότι η επόμενη διαδήλωση θα αφορά ΜΟΝΟ την κάρτα του πολίτη και δεν θα ακουστούν πάλι ακροδεξιές τοποθετήσεις και προσβολές κατά της Εκκλησίας της Ελλάδος ;

lovethink μπορω να σου κανω μια ερωτηση?ασε τα βιντεο που ποσταρες απο και την πρωτη συγκεντρωση απο εξω...ωραια λοιπον?
ερωτηση..υπαρχει περιπτωση σε μια επισημη συγκεντρωση η οποια θα ειναι οργανωμενη απο την Εκκλησια μας να μαζευτουνε μερικοι γοχ,ακροδεξιοι η οποιους αλλους εννοεις εσυ και να αρχιζουν να φωναζουν μεσα στον κοσμο συνθηματα περι μνημονιου,μεταναστων και αλλων παρομοιων πραγματων...???θα εισαι εσυ αμεσα εμπλεκωμενος σε μια συγκεντρωση που κατα τα αλλα την εχει διοργανωση η επισημη Εκκλησια μας??ναι η οχι?

ελπιζω αυτην την φορα να μου απαντησεις ευθεως και οχι οπως τις αλλες φορες..

το πραγμα ειναι απλο..οποιος θελει συμετεχει και οποιος δεν θελει καθεται σπιτακι του..πιο απλο δεν γινεται..την καλημερα μου παιδια σε ολους σας.

ANTREAS έγραψε:υπαρχει περιπτωση σε μια επισημη συγκεντρωση η οποια θα ειναι οργανωμενη απο την Εκκλησια μας να μαζευτουνε μερικοι γοχ,ακροδεξιοι η οποιους αλλους εννοεις εσυ και να αρχιζουν να φωναζουν μεσα στον κοσμο συνθηματα περι μνημονιου,μεταναστων και αλλων παρομοιων πραγματων...???θα εισαι εσυ αμεσα εμπλεκωμενος σε μια συγκεντρωση που κατα τα αλλα την εχει διοργανωση η επισημη Εκκλησια μας??ναι η οχι?
ελπιζω αυτην την φορα να μου απαντησεις ευθεως και οχι οπως τις αλλες φορες..
.

Δεν νομίζω ότι με ρώτησες ποτέ κάτι και δεν σου απάντησα
Απεναντίας η δική σου απάντηση σε αυτές τις αποδείξεις που έβαλα για το πολιτικό χρώμα της προηγούμενης συγκέντρωσης και τις ρατσιστικές κορώνες μου απάντησες ένα "ωραία ....λοιπόν;"
Το "ωραία .....λοιπόν" στα αυτιά μου ακούγεται σαν "ε ωραία λοιπόν και τι έγινε ; και τι πειράζει ; "
Ναι θα είμαι άμεσα εμπλεκώμενος όταν θα χρησιμοποιήσουν την παρουσία μου σε κάποιες ιστοσελίδες για να πουν "μαζέψαμε κόσμο και είχαμε επιτυχία"
Διότι εγώ πχ θέλω να πάω να δηλώσω την αντίθεση μου στην κάρτα του πολίτη κι ΟΧΙ για το μνημόνιο και τους μετανάστες
Eμένα με πειράζει να κατεβαίνω σε διαδηλώσεις με ομάδες που αποκαλούν την ιεραρχία της επίσημης Ορθόδοξου Ελλαδικής Εκκλησίας "ανδρείκελα"

Οταν μια διαδήλωση είναι οργανωμένη από την ΕΠΙΣΗΜΗ ΕΛΛΑΔΙΚΗ ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ δεν νομίζω να βρεθεί κανείς να αποκαλέσει ανδρείκελα την ιεραρχία μας
Ούτε να πάρει κανείς το μικρόφωνο και να αναλύει θέματα άσχετα με την κάρτα του πολίτη
Οταν μια διαδήλωση είναι οργανωμένη από την Επίσημη Ελλαδική Ορθόδοξη Εκκλησία έχουμε ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ

Οπως είπες κι εσύ ,εγώ τα βίντεο τα έβαλα ,ο καθένας κάνει ότι θέλει ,αν θέλει να ρωτήσει και τον πνευματικό του ακόμη καλύτερα
Χρόνια Πολλά :)

Ε ας βγουν να μιλήσουν και αυτοί τόσο καιρό τους περιμένουμε και όταν μιλήσουν πάλι δεν θα μας αρέσουν αυτά που θα πουν.
Αυτό δεν έγινε με το Μύνημα Προς τον Λαό δεν βγήκαν αμέσως ορισμένοι και είπαν ότι δεν είναι αυτή η γνώμη του Ιερώνυμου?
Ο οποίος μετά τους διέψευσε.Γιά αυτό δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα είμαστε χωρισμένοι σε εκατό μικρά κόμματα με τα μικροσυμφέροντα τους
και μόλις βγεί κάποιος και πει κάτι γιά μιά σοβαρή κίνηση αμέσως θα βγούν και θα λένε να το συζητήσουμε κλπ.Έτσι περνάει ο καιρός και η κατάσταση
όζει και οι άλλοι αντιλαμβάνονται ότι έχουν να κάνουν με τους λεγόμενους λαπάδες.Που είναι οι ομολογητές?
Η Εκκλησία και ο Χριστιανισμός δεν είναι γιά να μας φέρει σε μιά κατάσταση αταραξίας η νιρβάνας είναι στρατευομένη Εκκλησία δεν λέει
ότι<< δεν ήλθα γιά να φέρω ειρήνη στον κόσμο>>.Υπάρχει καιρός του σιωπάν αλλά και καιρός του μιλήσε.Τώρα είναι αυτός ο καιρός.
Τα είπε ο Ιερώνυμος και άλλοι σοβαροί ιεράρχες, τα λέει το Άγιο Όρος και πολλά άλλα μοναστήρια όχι μόνο οι παλαιοημερολογήτες.
Και εκείνοι οι αριστεροί που χρόνια τώρα μας προτείνουν την καραμέλα της ελευθερίας άντε να τους δούμε τώρα θα βγούν να μιλήσουν αφού δεν μας κάνουν οι δεξιοί.
Διότι εδώ δεν είναι μόνο το σφράγισμα(που είναι και το σημαντικότερο)εδώ πάμε για φούλ φακέλωμα και γιά χούντα που δεν έχουμε ξαναγνωρίσει.
Και το χειρότερο όλων ιδίως γιά ιερείς και αρχιερείς που αμφισβητούν τα λόγια του Αιγιάννη του Θεολόγου είναι πως έχουν μιλήσει και άλλοι μεταγενέστεροι
τώρα κοντά με μας.Ο Πατροκοσμάς είπε <<Θαρθεί καιρός, που θα σας πουν να βουλωθείτε με τη βούλα του Σατανά. Να μη βουλωθείτε. Αν βουλωθείτε και στου βοδιού το κέρατο να κρυφθείτε θα σας βρουν>>.Τι δείχνει περισσότερο έτσι απλά την κατάσταση των πραγμάτων που θέλουν να φέρουν με την ηλεκτρονική παρακολούθηση που ήδη εφαρμόζεται από αυτόν τον λόγο? Και η δεχόμαστε όλη την Καινή Διαθήκη και τα προφητικά λόγια των αγίων μας η θέλουμε να φτιάξουμε μιά θρησκεία στα μέτρα μας να μας βολεύει.Όπως δεχόμαστε τον ελεκτικό τον παρακλητικό και τα άλλα ήδη λόγων του Χριστιανισμού έτσι πρέπει να δεχόμαστε και τον προφητικό λόγο.
ΕΥΤΥΧΩΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΟΜΟΛΟΓΗΤΕΣ ΑΡΧΙΕΡΕΙΣ.