παρθενία του σώματος

Πνευματικά θέματα

Συντονιστές: pAntonios, Συντονιστές

mkazakos
Τακτικό Μέλος
Τακτικό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 51
Εγγραφή: Παρ Ιαν 16, 2009 2:34 pm

Re: παρθενία του σώματος

Δημοσίευση από mkazakos »

pr28 έγραψε:Στις "μοντερνες" μας εποχές τριανταρίζουν ανδρες και γυναικες για να φτασουν σε γάμο και φυσικά δεν μπορει να γινει ουτε λόγος για παρθενία ...Θα ήταν ακομη και ψυχολογικά επικίνδυνο
Συγνωμη αλλα νομιζω οτι εδω σφαλλεις. Ο Χριστος και η Εκκλησια, δεν θα ζητουσαν ποτε κατι που ειναι ακατορθωτο ή και επικινδηνο!? Αλοιμονο αν ηταν ετσι. Με την ιδια δικαιολογια, τον μοντερνων εποχων, μπορουμε να εξαλειψουμε καθε ενοια ηθικης. Μοιχεια, ομοφυλοφιλια και καθε ειδος σαρκολατριας θα πρεπει να νομιμοποιηθουν με αυτη την λογικη!! Το ευαγγελιο οταν γραφτηκε ηταν πρωτοποριακο π.χ.εξυψωνοντας την θεση της γυναικας κανοντας την ιση με τον αντρα, και σημερα φτανει να θεωρειται οπισθοδρομικο και παλεομοδιτικο. Δηλαδη με λενε ριζο και οπως θελω τα γυριζω?!
Το ευαγγελιο με την παραδοση της εκκλησιας ηταν, ειναι και θα ειναι διαχρονικο και επικαιρο. Καμοια εννοια ή προτροπη της εκκλησιας δεν εξαλειφεται με την παροδο του χρονου.
ΚΥΡΙΕ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΕ, ΕΛΕΗΣΟΝ ΜΕ
Άβαταρ μέλους
filotas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4119
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 11, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Νίκος@Κοζάνη
Επικοινωνία:

Re: παρθενία του σώματος

Δημοσίευση από filotas »

pr28 έγραψε:η παρθενία ειναι ένα ακομη κομμάτι της παραδοσης μας που αμελήθηκε .Δεν εννοώ να κανουμε την παρθενία σημαία
Στις "μοντερνες" μας εποχές τριανταρίζουν ανδρες και γυναικες για να φτασουν σε γάμο και φυσικά δεν μπορει να γινει ουτε λόγος για παρθενία ...Θα ήταν ακομη και ψυχολογικά επικίνδυνο
ωστόσω ειναι κρίμα να βλεπει κανείς κομμάτια της παραδοσής μας να τα ασπαζονται και να τα διαφυλάτουν (εστω και υπερβολικά) ξενοι λαοί και δόγματα ( http://en.wikipedia.org/wiki/Purity_ring )
Στην εποχή της ανομίας και του πανσεξουαλισμο'υ ίσως το αλας της γής δηλαδη οι χριστιανοι να επρεπε να κανουμε την διαφορα
Στην εποχή μας η παρθενία θεωρείται αναπηρία, ενώ στην πραγματικότητα η εκτός Γάμου απώλεια της παρθενίας είναι πνευματική αναπηρία.

Πράγματι όπως λες οι Χριστιανοί μπορούν να κάνουν τη διαφορά και να βάλουν την σωτηρία της ψυχής πάνω από τις επιθυμίες του σώματος. Ίσως δεν το καταφέρουν όλοι, αξίζει όμως να προσπαθήσουν. (Τον εαυτό μου δεν τον βάζω μέσα γιατί εγώ δυστυχώς δεν τα κατάφερα).
Άβαταρ μέλους
vasilikirimp
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1403
Εγγραφή: Δευ Μάιος 05, 2008 5:00 am
Τοποθεσία: Κατερίνη
Επικοινωνία:

Re: παρθενία του σώματος

Δημοσίευση από vasilikirimp »

Μήπως έτσι όμως μπαίνουμε σε ψυχοσωματικές διαδιακασίες που είναι αντίθετες για τη ψυχική υγεία του ανθρώπου -
και προλάβετε και μου φωνάξετε το λέω απλά και μόνο όταν κάτι γίνεται " επί τούτου " που λένε.
Δηλαδή όταν πραγαμτικά είναι ο τρόπος ζωής σου αυτός τότε ενσυνείδητα πράττεις - όταν όμως κάνεις κάτι ( που πολλές φορές τυγχάνει να συμβαίνει σε χριστιανούς και όχι μόνο ) από δήθεν υπακοή τότε;;;
Γι αυτό είπα στην αρχή ότι σημασία έχει εμείς , απο πια πλευρά πεζοδρομίου είμαστε...............
Άβαταρ μέλους
ψυχουλα
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 2324
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 06, 2008 11:36 am
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: παρθενία του σώματος

Δημοσίευση από ψυχουλα »

mkazakos έγραψε:
pr28 έγραψε:Στις "μοντερνες" μας εποχές τριανταρίζουν ανδρες και γυναικες για να φτασουν σε γάμο και φυσικά δεν μπορει να γινει ουτε λόγος για παρθενία ...Θα ήταν ακομη και ψυχολογικά επικίνδυνο
Συγνωμη αλλα νομιζω οτι εδω σφαλλεις. Ο Χριστος και η Εκκλησια, δεν θα ζητουσαν ποτε κατι που ειναι ακατορθωτο ή και επικινδηνο!? Αλοιμονο αν ηταν ετσι. Με την ιδια δικαιολογια, τον μοντερνων εποχων, μπορουμε να εξαλειψουμε καθε ενοια ηθικης. Μοιχεια, ομοφυλοφιλια και καθε ειδος σαρκολατριας θα πρεπει να νομιμοποιηθουν με αυτη την λογικη!! Το ευαγγελιο οταν γραφτηκε ηταν πρωτοποριακο π.χ.εξυψωνοντας την θεση της γυναικας κανοντας την ιση με τον αντρα, και σημερα φτανει να θεωρειται οπισθοδρομικο και παλεομοδιτικο. Δηλαδη με λενε ριζο και οπως θελω τα γυριζω?!
Το ευαγγελιο με την παραδοση της εκκλησιας ηταν, ειναι και θα ειναι διαχρονικο και επικαιρο. Καμοια εννοια ή προτροπη της εκκλησιας δεν εξαλειφεται με την παροδο του χρονου.
παντως είναι γεγονός ότι την εποχή του ευαγγελίου ήταν πολύ πιο εύκολο να διατηρηθεί η παρθενία και για αυτό η πλειοψηφία τη διατηρούσε, ίσως δεν είναι λάθος μονο το γεγονός οτι δε διατηρουμε την παρθενία σήμερα αλλά και το γεγονός ότι έχει καθιερωθεί ένας τρόπος ζωής όπου ο γάμος έρχεται υπερβολικά αργά. Έχουμε δυσκολέψει οι ίδιοι τη ζωή μας κοινώς.
Το να διατηρεί κανείς την παρθενία του την εποχή του Ευαγγελίου δεν έχει ίση αξία με το να τη διατηρεί κανείς σήμερα. Σήμερα είναι πολύ πιο δύσκολο ενώ τότε ειδικά για τις γυναίκες ήταν μονόδρομος. Αυτή είναι η αλήθεια.
Και είναι γεγονός ότι έχει ψυχικές επιπτώσεις η αγαμία για τόσο μεγάλα χρονικά διαστήματα έχουν σημειωθεί τέτοια περιστατικά, διότι βεβαια ο ίδιος ο Θεος μας έκανε ικανούς για γάμο απο την εφηβεία και αυτό κάτι σημαίνει, το να αγνοούμε το σώμα για τόσο μεγάλο χρονικο διάστημα είναι λογικό να έχει συνέπειες.
για παράδειγμα είναι αποδεδειγμένο ότι ένας λογος που οι γυναίκες σήμερα δυσκολεύονται να τεκνοποιήσουν με αποτέλεσμα να αναγκάζονται να καταφύγουν στην εξωσωματικη, είναι ότι αργούν τόσο να παντρευτούν, η μήτρα είναι σα μια μηχανή που αν δεν την χρησιμοποιείς για χρόνια και ξαφνικά τη βάζεις σε λειτουργία σε προδίδει. Άρα κάπου αλλου είναι το λάθος, στον τρόπο ζωής μας που έχει κάνει τα πάντα δύσκολα και καταπιέζει τη φύση μας, ο τροπος ζωής που εχουμε καταπιεζει τη φύση μας όχι το ευαγγέλιο.
«Όπου έρως θείος ήψατο καρδίας, εκεί φόβος ρημάτων ουκ ίσχυσε».
Άβαταρ μέλους
Teri
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 2330
Εγγραφή: Δευ Απρ 07, 2008 5:00 am
Τοποθεσία: Αικατερίνα@Θεσσαλονίκη

Re: παρθενία του σώματος

Δημοσίευση από Teri »

ψυχουλα έγραψε: Άρα κάπου αλλου είναι το λάθος, στον τρόπο ζωής μας που έχει κάνει τα πάντα δύσκολα και καταπιέζει τη φύση μας, ο τροπος ζωής που εχουμε καταπιεζει τη φύση μας όχι το ευαγγέλιο.

Κι όμως, όσο πιο πολύ απομακρυνόμαστε από το Θεό, τόσο πιο δύσκολο είναι να αντιληφθούμε το αυτονόητο: ότι δηλαδή ο λόγος του Θεού είναι υπέρ του ανθρώπου!
Άβαταρ μέλους
ψυχουλα
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 2324
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 06, 2008 11:36 am
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: παρθενία του σώματος

Δημοσίευση από ψυχουλα »

Teri έγραψε:
ψυχουλα έγραψε: Άρα κάπου αλλου είναι το λάθος, στον τρόπο ζωής μας που έχει κάνει τα πάντα δύσκολα και καταπιέζει τη φύση μας, ο τροπος ζωής που εχουμε καταπιεζει τη φύση μας όχι το ευαγγέλιο.

Κι όμως, όσο πιο πολύ απομακρυνόμαστε από το Θεό, τόσο πιο δύσκολο είναι να αντιληφθούμε το αυτονόητο: ότι δηλαδή ο λόγος του Θεού είναι υπέρ του ανθρώπου!
ακριβώς! έχουμε απομακρυνθεί από ένα απλό τρόπο ζωής που μας όρισε ο Θεός με αποτέλεσμα να μας ειναι τόσο δύσκολο να συμβαδίσουμε τη ζωή μας με το λόγο Του και μετα να μας φταίει το ευαγγέλιο!
«Όπου έρως θείος ήψατο καρδίας, εκεί φόβος ρημάτων ουκ ίσχυσε».
Άβαταρ μέλους
LOCKHEART
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 764
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 20, 2008 12:00 pm
Τοποθεσία: Aπο Αθήνα αλλα τώρα Ζάκυνθο
Επικοινωνία:

Re: παρθενία του σώματος

Δημοσίευση από LOCKHEART »

Πάλι μπαίνουμε στο τρυπάκι της ΤΑΜΠΕΛΑΣ και με θλίβει αυτό...

Πάλι θα μιλήσω ωμά για δύο λόγους : 1ον σιχαίνομαι την ξύλινη γλώσσα και 2ον οτι ειναι να λέγεται καλο ειναι να λέγεται με ευθύτητα και όχι με γλωσσικά στολίσματα που επιφέρουν αλλοίωση της ουσίας.

Η παρθενία ειναι δώρο όταν αυτή συμβαίνει δεν έχει να κάνει με βουλιτική επιλογή αλλά με Θείο χάρισμα.

Θέλω να μου δείξετε ΕΝΑΝ ανθρωπο που απο τότε που γεννήθηκε και έζησε σαν κοσμικός κανονικός και κοινωνικοποιημένος (και δεν μιλώ για ιερέα αλλα κανονικό άνθρωπο με κοινωνικές επαφές) να είναι παρθένος ή να μην έχει αυτοικανοποιηθεί ΠΟΤΕ ΤΩΝ ΠΟΤΩΝ στην ζωή του. Διότι και ΠΑΡΘΕΝΙΑ είναι και φυσικά η έλλειψη αυτοικανοποιησης τι να το κάνεις να μην έχει σεξουαλικές επαφές ο άλλος και να έχει τρελαθεί στην αυτοικανοποιηση.

Αν είναι ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΠΟΙΗΜΕΝΟ άτομο και έχεις εφαρμόσει αυτή την κατάσταση σίγουρα θα σου στρίψει κάποια στιγμή. Δεν είναι δυνατόν ένα παιδί να μην έχει αυτοικανοποιηθεί ποτέ και να μην έχει κάποια σεξουαλική σχέση και να έχει άει 50 χρονων΄ενώ ήταν άνθρωπος μέσα σε γυναίκες και κοινωνικές επαφές τότε μιλάμε κακοποιηση σεξουαλικότητας που μπορεί να οδηγήσει σε χειρότερες πτώσεις πνευματικου χαρακτήρα. Διότι σίγουρα αυτός ο άνθρωπος που δεν το έχει "παιξει" ποτέ σίγουρα το έχει κάνει μέσα στο μυαλό του ΑΠΕΙΡΕΣ φορες οπότε ειναι χειρότερο αυτό διότι δεν ξεσπάει οπότε αναγκάζεται το μυαλό σε άλλες τακτικές.

Συμφωνώ με ΨΥΧΟΥΛΑ έχω γνωρίζει ΜΙΞΟΠΑΡΘΕΝΕΣ που είναι χειρότερες και απο τον ποιο ΠΟΡΝΟ άνθρωπο. Εχουν κακία και ειναι απότομες μα φυσικό ειναι όταν έχεις καταπιέσει τον εαυτό σου τι περιμένεις ;

Η παρθενία που είχαν ΠΟΡΦΥΡΙΟΣ , ΠΑΙΣΙΟΣ και άλλοι δεν ειναι επιλογη ειναι θειο χαρισμα απο το ΘΕΟ οπότε μην το ξάχνουμε παραπέρα.

ΠΑΜΕ ΣΤΗΝ ΒΙΟΛΟΓΙΑ - ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ (εξάλλου αυτη ειναι και η σύσταση μας)

Πχ Αν είσαι άντρας και έφηβος ειναι λογικό να βλέπεις γυναίκα και να ανάβεις αλλιώς υπάρχουν 3 πτυχες :
1ον = ή έχεις οργανικό - ψυχολογικό πρόβλημα
2ον = ή είσαι ομοφυλόφιλος οπότε ανάβεις με το άλλο φυλό
3ον = ΧΑΡΙΣΜΑ ΑΠΟ ΤΟ ΘΕΟ

Η ΠΕΡΘΕΝΙΑ δεν μπορεί να είναι ΕΠΙΛΟΓΗ πως μπορεί ένα παιδι έφηβο που ειναι μεσα στις καψες να μην αναβει ; δεν γινεται ... Η οπτικοποιηση της σεξουαλικότητας μεταφέρει τα ενεργειακα και ερεθιστικά μυνήματα στον εγκέφαλο που ο τελευταίος με την σειρά του μέσο ανάλογων εκρήξεων μεταφέρει την κατάσταση στις επόμενες βιολογικές λειτουργείες όπως ειναι η στύση , η ταχύτητα του αίματος, η ταχυκαρδία, η αύξηση ουσιών κλπ = ΑΡΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ οταν ΔΕΝ ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ...


ΦΑΝΤΑΣΟΥ να σου πει το ΑΓΟΡΑΚΙ ΣΟΥ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ 18 ΧΡΟΝΩΝ : "ΜΑΜΑ , ΜΠΑΜΠΑ, βλέπω γυναίκες και δεν νιώθω τίποτα δεν θα έπρεπε να ΝΙΩΘΩ ΚΑΤΙ ; "

ΤΙ ΘΑ ΠΕΙΣ ; ή το παιδί μου είναι gay ή έχει πρόβλημα ή είναι δώρο ΘΕΟΥ άλλη επιλογή δεν υπάρχει.
I prefer nothing than something bad
Μακάριοι οι καθαροί τη καρδία, ότι αυτοί τον Θεόν όψονται
Άβαταρ μέλους
filotas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4119
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 11, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Νίκος@Κοζάνη
Επικοινωνία:

Re: παρθενία του σώματος

Δημοσίευση από filotas »

vasilikirimp έγραψε:Μήπως έτσι όμως μπαίνουμε σε ψυχοσωματικές διαδιακασίες που είναι αντίθετες για τη ψυχική υγεία του ανθρώπου -
και προλάβετε και μου φωνάξετε το λέω απλά και μόνο όταν κάτι γίνεται " επί τούτου " που λένε.
Δηλαδή όταν πραγαμτικά είναι ο τρόπος ζωής σου αυτός τότε ενσυνείδητα πράττεις - όταν όμως κάνεις κάτι ( που πολλές φορές τυγχάνει να συμβαίνει σε χριστιανούς και όχι μόνο ) από δήθεν υπακοή τότε;;;
Γι αυτό είπα στην αρχή ότι σημασία έχει εμείς , απο πια πλευρά πεζοδρομίου είμαστε...............
Είναι δυνατόν ο Κύριος να μας ζητούσε κάτι που θα μπορούσε να μας βλάψει;

Είναι δυνατόν κάτι που μας βοηθά να πλησιάσουμε το Θεό να μας δημιουργεί ψυχικά προβλήματα;

Πόσες χιλιάδες προβλήματα δημιουργούν οι εκτός Γάμου σχέσεις στον άνθρωπο και στην ψυχή και στο σώμα; Μπορούν αυτά να συγκριθούν με την πιθανότητα να δημιουργηθούν κάποια προβλήματα από τη διατήρηση της παρθενίας; Άλλωστε τα προβλήματα αυτά μπορεί να δημιουργηθούν μόνο σε κάποιον που δεν ακολουθεί ενσυνείδητα το θέλημα του Θεού, αλλά το κάνει από φόβο ή από υποχρέωση.

Μήπως οι λεγόμενες "συνθήκες" δεν είναι παρά μια πρόφαση για να δικαιολογήσουμε στον εαυτό μας την αδυναμία μας;

Η προσωπική μου εμπειρία λέει ότι οι εκτός Γάμου ερωτικές περιπέτειες χαράζουν βαθιές πληγές στο νου και την ψυχή μας, που ακόμη κι αν θεραπευτούν με τη μετάνοια, αφήνουν πίσω τους ανεξίτηλα σημάδια.

Γι αυτό πάντοτε παρακαλώ τους νέους να κλείσουν τ' αυτιά τους στις σειρήνες και ν' ακούσουν μόνο τη φωνή του Χριστού μας. Είναι βέβαιο ότι με τη Δύναμη της Θείας Χάριτος, που υπερβαίνει ακόμη και την ανθρώπινη λογική, θα μπορέσουν να ζήσουν είτε ως έγγαμοι είτε ως μοναχοί μια ζωή πολύ πιο κοντά στο Χριστό μας, απ' ότι μπορούμε να ζήσουμε εμείς που φέρουμε πάνω μας τα σημάδια της αμαρτίας.
aposal
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 26110
Εγγραφή: Παρ Απρ 13, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Απόστολος @ Άγιος Δημήτριος (Μπραχάμι)

Re: παρθενία του σώματος

Δημοσίευση από aposal »

Η παρθενία ναι, είναι χάρισμα, αλλά χάρισμα που δίνεται μετά από μεγάλον αγώνα! Το ότι κάποιες παρθένες που ξέρετε ήταν αφάνταστα κακές, το θεωρώ φυσιολογικό, αν αυτή η τόσο μεγάλη στέρηση ικανοποίησης οφειλόταν σε άλλους λόγους και όχι στην αγάπη (λατρεία θα την έλεγα) για τον Θεό. Τα ψυχολογικά προβλήματα που αναφέρετε εμπίτουν σ' αυτήν την κατηγορία. Κατά την άποψή μου καμία μεγάλη στέρηση δεν είναι υγιής (αφήνει δηλαδή κουσούρια στην ψυχή) εκτός από αυτήν που γίνεται ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ για την αγάπη του Κυρίου μας. Κι αυτό γιατί έχει την ευλογία Του.
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανόμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων.
panagiotis2008
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 480
Εγγραφή: Δευ Απρ 28, 2008 5:00 am
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: παρθενία του σώματος

Δημοσίευση από panagiotis2008 »

Αδελφέ μου Lockheart και γιατί δεν προσεύχεσαι στον Θεό να μπορέσεις να κρατηθείς αγνός και να σου δώσει την Χάρη Του για να το καταφέρεις αυτό?
" "Απεκρίθη ο Ιησούς και είπε προς αυτόν΄εάν τις με αγαπά,τον λόγον μου θέλει φυλάξει,και ο Πατήρ μου θέλει αγαπήσει αυτόν,και προς αυτόν θέλομεν ελθεί και εν αυτώ θέλομεν κατοικήσει.(Κατά Ιωάννην Κεφ.15,23).Εδώ ο ίδιος ο Ιησούς μιλάει για την έλευση του Παρακλήτου στους Αποστόλους,όμως ομολογεί ανοικτά οτί ο Θεός δεν είναι προσωπολήπτης Lockheart και δίνει την Χάρη Του σε οποιονδήποτε τηρεί τις εντολές Του και Τον αγαπά ειλικρινά.
Άρα η Χάρη Του Θεού δεν δίδεται μόνο σε ορισμένους μοναχούς,όπως εσύ αφήνεις να εννοηθεί,γιαρτί πουθενά στο Ευαγγέλιο δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο.
Εάν κάποιος δεν αγωνίζεται και δεν τηρεί τις εντολές του Θεού,ο Θεός δεν θα τον ενοχλήσει,όμως δεν θα φταίει ο Θεός για τις αμαρτίες και τα πάθη που θα πέσει αλλά ο ίδιος.
Όποιος θέλει να κάνει παρθενικό βίο ,παρατάει όλες τις δικαιολογίες ,ξεκινάει προσευχή στον Κύριο καθημερινώς να τον ενισχύσει να πετύχει αυτό που θέλει,κάνει πάντα το θέλημα του Θεού και πορεύεται στην στενη και τεθλιμμένη οδό.
Αυτά μας παρέδωσαν ο Χριστός,οι Απόστολοι και οι Πατέρες και το Άγιο Πνεύμα κι αυτά λέω,τώρα όλα τα άλλα δεν ξέρω τι ακριβώς είναι.
Και το Πνεύμα και η νύμφη λένε ¨έλα.Και όποιος ακούει ας πει ¨έλα.και όποιος διψάει ας έρθει,και όποιος θέλει ας παίρνει δωρεάν το νερό της ζωής.
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Πνευματικά θέματα”