"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Το ζήτημα είναι κατά πόσο κάποιος είναι διατεθειμένος να έχει προγαμιαία/ες σχέση/εις. Ένα ναι ή ένα όχι. Θεωρώ ότι με τον γάμο ευλογείται το ζευγάρι από το Θεό ή όχι; Τόσο απλά! Γιατι αν εγώ θέλω να έχω προγαμιαίες σχέσεις, θα έχω είτε το επιτρέψει είτε δεν το επιτρέψει ο Πνευματικός μου. Κι αν νιώθω πολύ άσχημα το πολύ πολύ να αλλάξω Πνευματικό ή να μην έχω καθόλου (εφόσον θέλω να συνεχίσω τη σχέση) και δικαιολογίες για τον εαυτό μου μπορώ να βρω άπειρες... Οπότε τα υπόλοιπα που συζητάμε μου φαίνονται εντελώς περιττά.

Ντινούλα, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Όμως κανείς δεν μπορεί να χωνέψει κάτι μόνο και μόνο επειδή του το λένε οι άλλοι. Θέλει πείρα το πράγμα. Εγώ δίνω συγχαρητήρια στον Σπύρο που το ψάχνει. Τουλάχιστον προσπαθεί, έστω και αν δυσκολεύεται.... Λογικό είναι... όταν έχεις μάθει μια ζωή τα ανάποδα μετά πώς να αλλάξεις; Δεν βλέπεις ότι όλοι προσπαθούν να κάνουν τους άλλους υποχείριο τους, από τη παιδική τους ηλικία ώστε μετα να μην μπορούν να αλλάξουνε με τίποτα; (Π.χ διαφημίσεις, τηλεόραση, βιντεοπαιχνίδια...)

Γι' αυτό και το μεγάλο κλειδί της υπόθεσης είναι τόσο απλή, αλλά και τόσο δύσκολη: ΔΕΧΕΣΑΙ να αφήσει αυτήν την προηγούμενη συνήθεια της ζώης σου, για να ξεκινήσεις από δω και πέρα; Ναι ή Όχι; Αυτό το "ναι ή όχι" είναι το θέμα...

Έχεις δίκιο.

ntinoula έγραψε:Το ζήτημα είναι κατά πόσο κάποιος είναι διατεθειμένος να έχει προγαμιαία/ες σχέση/εις. Ένα ναι ή ένα όχι. Θεωρώ ότι με τον γάμο ευλογείται το ζευγάρι από το Θεό ή όχι; Τόσο απλά! Γιατι αν εγώ θέλω να έχω προγαμιαίες σχέσεις, θα έχω είτε το επιτρέψει είτε δεν το επιτρέψει ο Πνευματικός μου. Κι αν νιώθω πολύ άσχημα το πολύ πολύ να αλλάξω Πνευματικό ή να μην έχω καθόλου (εφόσον θέλω να συνεχίσω τη σχέση) και δικαιολογίες για τον εαυτό μου μπορώ να βρω άπειρες... Οπότε τα υπόλοιπα που συζητάμε μου φαίνονται εντελώς περιττά.

Eτσι ακριβώς ειναι Ντινούλα απλά σε όλα τα θέματα καλό ειναι να λέμε όλες τις εποψεις είτε θετικές είτε αρνητικές και να τις συζητάμε και πανω απ'ολα συμβολές απο πνευματικό και προσευχή :)

Evi_J έγραψε:Ντινούλα, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Όμως κανείς δεν μπορεί να χωνέψει κάτι μόνο και μόνο επειδή του το λένε οι άλλοι. Θέλει πείρα το πράγμα. Εγώ δίνω συγχαρητήρια στον Σπύρο που το ψάχνει. Τουλάχιστον προσπαθεί, έστω και αν δυσκολεύεται.... Λογικό είναι... όταν έχεις μάθει μια ζωή τα ανάποδα μετά πώς να αλλάξεις; Δεν βλέπεις ότι όλοι προσπαθούν να κάνουν τους άλλους υποχείριο τους, από τη παιδική τους ηλικία ώστε μετα να μην μπορούν να αλλάξουνε με τίποτα; (Π.χ διαφημίσεις, τηλεόραση, βιντεοπαιχνίδια...)

Γι' αυτό και το μεγάλο κλειδί της υπόθεσης είναι τόσο απλή, αλλά και τόσο δύσκολη: ΔΕΧΕΣΑΙ να αφήσει αυτήν την προηγούμενη συνήθεια της ζώης σου, για να ξεκινήσεις από δω και πέρα; Ναι ή Όχι; Αυτό το "ναι ή όχι" είναι το θέμα...

Ετσι ακριβώς πάντα προσπαθώ να τα ψάχνω τα πράγματα και πανω απ'ολα όχι μόνος μου για αυτό μπήκα και εδώ γαι να κάνουμε κουβέντα είτε συμφωνούμε είτε διαφωνούμε είτε μιλάμε για πατερικά κείμενα που τα κουβεντιάζουμε είτε για προσωπικά και ψυχολογικά βιώματα εδώ είμαστε με αγαπη για να βοηθάμε ο ένας τον άλλον φυσικά με ανοιχτό μυαλό και πρακτικές εφαρμογές στην ζωή .

Για αυτό και παντα επιζητώ κουβέντα και προσωπικές καταθέσης οπότε να βρίσκουμε λύσεις και να μαθαίνουμε ο ένας απο τον άλλον. :)

LOCKHEART έγραψε:

ψυχουλα έγραψε:στους χριστιανούς η αγαπη ειναι ο Θεός, αγαπη και Θεός ταυτίζονται αρα το να λες οτι αγαπας και ταυτοχρονα να παρακους το Θεό
που ειναι η ιδια η Αγάπη δε στεκει.

Θα ήθελα να σε ρωτήσω κάτι και θα το ρωτήσω προσωπικά και θα ήθελα σε παρακαλώ να μου απαντήσεις ευθεως διότι θα με βοηθήσεις πολύ και σε ευχαριστώ που μου απαντάς.

Είμαι Χριστιανός με ότι αυτό συνεπάγεται νηστεια, εξομολογηση, εκκλησια, διαβασμα γραφων , προσευχη κλπ... εχω σχέση αγαπώ πολύ την κοπέλα μου και το έχουμε βάλει σκοπό για παντρειά, στο ότι κάνουμε έρωτα πριν το γάμο σημαίνει οτι παραβιάζω το κανόνα του ΘΕΟΥ αρά σύμφωνα με αυτό που λές δεν στέκει η ΑΓΑΠΗ ΜΟΥ προς την κοπέλα μου διότι απο την στιγμή που την αγαπω αλλά σε αυτό το θέμα παραβιάζω τον θρησκευτικό κανόνα η ΑΓΑΠΗ ΜΟΥ ΔΕΝ ΣΤΕΚΕΙ κατάλαβα καλά ;

1)το θεμα ειναι αν πιστευεις οτι παραβιαζεις τον κανονα του Θεού
2)αν δεν πιστευεις οτι ο Θεός θεωρεί πορνεια μια πιστη μονογαμικη προγαμιαια σχεση και πιστευεις οτι απλως ειναι υπερβολικη αυστηροτητα κανονων των Πατέρων παραβιαζοντας τον κανονα δε νιωθεις οτι περιφρονεις το Θεό οπότε η αγαπη σου με την κοπελα συμβαδίζει με την αγαπη σου για το Θεό.
3) αν ομως πιστευεις στην καρδια σου οτι η προγαμιαια σχεση σου στενοχωρει τον Πατερα σου αλλα παρολαυτα εξακολουθεις κανονικα να εχεις προγαμιαια επαφη(προσεξε δε λεω οτι προσπαθεις να απεχεις και καποιες φορες υποκυπτεις στα αισθηματα σου αλλα οτι σταθερα και αποφασισμενα λες οτι θα εχω ολοκληρωμενη σχεση μεχρι να παντρευτω) εκει υπαρχει μια αντιφαση, ενας παραλογισμος. πως γινεται να αγαπας το Θεο με ολη σου τη διανοια, την καρδια κτλ αλλα να κανεις συστηματικα κατι που τον στενοχωρει; αρα μηπως δεν Τον αγαπας και τοσο; και ποσο αγαπας την κοπελα; αφου ενω εισαι πεπεισμενος οτι αυτο που κανετε ειναι αμαρτια τη σπρωχνεις κι εσυ σε αυτη; (σημασια δεν εχει αν δεν την πειραζει εκεινη εφοσον εσυ το ξερεις οτι ειναι κακο αρκει)
4) τελος οι εντολες ειναι πολλες και δυσβασταχτες. ας πορευομαστε με προσευχη και αγωνα και ο Θεός δε θα μας αφήσει ετσι. ο Θεός είπε και ο εχων δυο χιτωνας να διδει τον ενα. Ποιος το κανει; κανεις. συμπερασμα ο καθενας κρατα τις εντολες που μπορει! οι εχοντες προγαμιαια σχεση αμφισβητουν ποσο ειναι αμαρτια αυτο και τους την πεφτουν οι εγγαμοι ή όσοι εχουν λυσει αυτο το προβλημα, οι εχοντες οικονομικα προβληματα αμφισβητουν κατα ποσο πρεπει να αυξανονται και να πληθυνονται ελευθερα και τους την πεφτουν οσοι δεν εχουν τετοιο προβλημα, τελος οι εχοντες 100 χιτωνες αμφισβητουν κατα ποσο πρεπει να μεινουν με ενα και φυσικα δεν τους τη λεει κανεις γιατι ολοι εχουμε σιγουρα 2 και η συζητηση δε συμφερει κανενα!!! τουλαχιστον για τα δυο πρωτα δεν εχουν δοθει σαφεις εντολες και ετσι αναρωτιομαστε και απορουμε για το τελευταιο ομως που ειναι σαφεστατο και σε πολλα σημεια του Ευαγγελιου αλλα και τροπος ζωη των πρωτων Χριστιανων κανουμε το παπι! στο τελος καταληγουμε και νομιζω οτι ειναι και το καλυτερο να κανουμε ό, τι πει ο πνευματικος μας γιατι ακρη δε θα βγαλουμε ποτε κι ας το συζηταμε στον αιωνα τον απαντα!!!

ψυχουλα έγραψε: 4) τελος οι εντολες ειναι πολλες και δυσβασταχτες. ας πορευομαστε με προσευχη και αγωνα και ο Θεός δε θα μας αφήσει ετσι. ,καταληγουμε και νομιζω οτι ειναι και το καλυτερο να κανουμε ό, τι πει ο πνευματικος μας γιατι ακρη δε θα βγαλουμε ποτε κι ας το συζηταμε στον αιωνα τον απαντα!!!

Aκριβώς :)

Λοιπόν εγώ και πάλι δεν πολύ έπιασα το όλο θέμα ..................................
ας πούμε ότι κάποιος ερωτεύεται μια αλλόθρησκη κλπ όπως μας αναφέρεις πιο πάνω αγαπητέ Σπύρο.

Για μένα συμβαίνει το εξής
όταν υπάρχει έλξη , έρωτας , σχέση μεταξύ δύο ατόμων που προέρχονται απο διαφορετικες θρησκείες τότε εκ των πραγμάτων κάποιος θα κάνει υπό.....
Συνήθως θα επικρατήσει αυτός που έχει τη καλύτερη πιθανότητα να μεταπείσει τον άλλο ως πρός το σωστό των απόψεών του - στη συγκεκριμένη περίπτωση της θρησκείας.
Εκτός βέβαια αν μιλάμε για τόσο ελεύθερα πνεύματα που μπορούν να συμβαδίσουν ο ένας δίπλα στον άλλο χωρίς να επηρεάζονται οι θρησκευτικές τους πεποιθήσεις.
Πράγμα λίγο δύσκολο στη διάρκεια..........................
Οταν φτάνεις σε σημείο να σκεφτείς αυτή τη σχέση ως προς το γάμο πιστεύω ότι ευθύς εξαρχής μπαίνεις σε μια διαδικασία αποσαφήνησεις των σχέσεων οπότε όλα τα υπόλοιπα είναι περιττά.

Και όπως λέει και σωστά ο κόσμος - ο καλός λογαριασμός κάνει τους καλούς φίλους - όλα λύνονται με συζήτηση του έτερον ήμισυ !!!!!!

Να συμπληρώσω και κάτι ακόμη ...........................................
συνήθως η γυναίκα μεταπείθει τον άντρα

vasilikirimp έγραψε:Να συμπληρώσω και κάτι ακόμη ...........................................
συνήθως η γυναίκα μεταπείθει τον άντρα

Σε θέματα έρωτος ναι, αυτός είναι ο κανόνας. Από την εποχή του Αδάμ...

aposal έγραψε:

vasilikirimp έγραψε:Να συμπληρώσω και κάτι ακόμη ...........................................
συνήθως η γυναίκα μεταπείθει τον άντρα

Σε θέματα έρωτος ναι, αυτός είναι ο κανόνας. Από την εποχή του Αδάμ...

Ας συμπληρώσω κι εγώ από προσωπική πείρα πως «η γυναίκα μεταπείθει τον άντρα σε θέματα έρωτος από την εποχή του Αδάμ» όταν πρόκειται από κοινού να καταπατήσουν τα θελήματα του Θεού και όχι το αντίθετο.
Το αντίθετο είναι η εξαίρεση. Δυστηχώς.