ο πατήρ Αχιλλέας vs πατέρα Σταύρου και το ..ανάποδο

[HXOS]

Εάν ένας ιερέας χηρέψει και λόγω του ότι είναι νέος ή για βιολογικούς λόγους ή για οτιδήποτε άλλο, θελήσει να ξαναπαντρευτεί. Επειδή οι κανόνες της εκκλησίας το απαγορεύουν, μπορεί να παραιτηθεί από το σχίμα και να παντρευτεί ?
Κι αν, παντρεμένος πλέον και πολίτης, θελήσει να χρισθεί ξανά ιερέας, η εκκλησία το δέχεται ?
Θα μου πείτε πονηριά? Δεν έχει σημασία, γίνεται ή δεν γίνεται ξανάιερέας?

ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΑΝΤΡΕΥΤΕΙ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΞΑΝΑΧΕΙΡΟΤΟΝΗΘΕΙ. ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝ ΠΑΕΙ ΜΕ ΚΑΜΙΑ ΟΜΑΔΑ ΣΧΙΣΜΑΤΙΚΩΝ.

[Harrys1934]

Σαν καραμέλα πιπιλάμε συνέχεια κάποιες λέξις. Με ποιο δικαίομα λες αυτό ¨η εκείνο ¨Η είναι ελεύθερος να κάνει ότι θέλει. Το δικαίομα για κάποιον έλεχο το δίνει αυτός που το δίνει Υπεράσπηση της Εκκλησίας είναι υπεράσπηση του Ευαγγελίου υπεράσπηση του Ευαγγελίου είναι υπεράσπηση του Θεού. Και Εφσίους Έ-26- Οργίζεσθε, όχι όταν θίγεται ο εγωϊσμός σας και το συμφέρον σας, αλλά όταν διαβάλλεται ο Θεός και τότε δεν έχετε αμαρτία
Και πάλι ο Χάρρης από SYDNEY-AUSTRALIA

[lovethink]

Και πάλι ο Χάρρης από SYDNEY-AUSTRALIA

Αγαπητέ ( ή μάλλον δεν θέλω να λέω ψέμματα γιατί αγαπητός δεν μου είστε ) χμμμμ άγνωστε ( παρά να πάρω δύο αμαρτίες καλύτερα να αποφύγω αυτή του ψέμματος ) οπότε ... άγνωστε κύριε Χάρη
Είναι πολύ ευχάριστο άνθρωποι εκτός Ελλάδας να νιώθουν όμορφα μέσα σε ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΟΡΘΟΔΟΞΑ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΑ site
Ας ωφεληθούμε όλοι από αυτή τη παρέα και ας μην στέκεστε με το δίκανο στη πόρτα
Δεν έχουμε διορίσει στο φόρουμ κάποιον για πορτιέρη νομίζω
Αν εδώ υπάρχουν αιρετικοί είναι πολύ ευχάριστο
Το δυσάρεστο θα ήταν να είμασταν 5 άνθρωποι που να συμφωνούσαμε σε όλα και έξω να μην δίναμε χέρι βοηθείας με τους λόγους μας στεκούμενοι μόνο σε αυτό εδώ το φόρουμ συζητώντας για εγκύκλιους και νόμους
Θα ήθελα να ψάξετε που διαφωνείτε και με ποιόν και σε τι γιατί νομίζω ότι μπήκατε με μια διάθεση "κριτικοανακατωσούρας"
Υπερασπίζεστε το δικαίωμα στην κριτική όταν κάτι διαφωνεί με αυτό που εσείς έχετε ορισμένο στο μυαλό σας σαν Ορθοδοξία
Δυστυχώς η κριτική σας όμως δεν αφορά καταστάσεις αλλά πρόσωπα
Κάτι που δυστυχώς και εγώ κάνω αυτή τη στιγμή
"Οργίζεσθε, όχι όταν θίγεται ο εγωϊσμός σας και το συμφέρον σας, αλλά όταν διαβάλλεται ο Θεός και τότε δεν έχετε αμαρτία "
Πάνω σε αυτό θα μπορούσαν να στηριχθούν όλοι οι θρησκευτικοί πολέμοι και όλες οι ιερές εξετάσεις
Ο Χριστός χαστουκίστηκε και κοροιδεύτηκε και δεν οργίστηκε αλλά συγχώρεσε τους σταυρωτές Του
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ πότε θα κανουμε και εμείς το ίδιο ?
ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΙΔΕΑ
ΟΣΟ ΠΙΟ ΝΩΡΙΣ το συνειδητοποιήσουμε τόσο καλύτερα για τη ψυχή μας γιατί αλλιώς μόνο ταπεινολογία έχουμε

[maria78]

Είχε και μια εκπομπή στην τηλεόραση με αυτό το θέμα (δεν σας λέω ποια γιατί θα με κράξετε εκτός και αν κάποιος την είδε οπότε θα καταλάβει :) ) και όπως και η παρουσιάστρια δεν μπορώ κι εγώ να καταλάβω γιατί κάποιος χειροτονημένος ιερέας δεν μπορεί να παντρευτεί.Δεν μπορώ να σκεφτώ κάποιο λόγο και πιστεύω ότι πρέπει να αλλάξουν και να εκσυγχρονιστούν κάποια πράγματα που δεν βλάπτουν στο κάτω κάτω την ορθοδοξία στην ουσία της. Πού να προλάβει ο κακομοίρης ο παπάς να βρει την κατάλληλη μέχρι 20 άντε 25 χρόνων το πολύ αφού πρέπει να χειροτονηθεί;Δηλαδή ή μικρός μικρός παντρέψου ή μικρός καλογερέψου;
Μην μου πείτε πάλι για τους κανόνες των Οικουμενικών Συνόδων γιατί ξέρω ότι και αυτοί εφαρμόζονται κατά βούληση.
Είδατε τον πατέρα Ελπίδιο και το τεράστιο έργο του που κάνει στην Αφρική;Εγώ συγκινήθηκα πάρα πολύ και ας μείνουμε εμείες να ασχολούμαστε με την εφαρμογή τους τύπους ενώ κάποιοι άλλοι κάνουν έργο.

[Misha]

Πού να προλάβει ο κακομοίρης ο παπάς να βρει την κατάλληλη μέχρι 20 άντε 25 χρόνων το πολύ αφού πρέπει να χειροτονηθεί;Δηλαδή ή μικρός μικρός παντρέψου ή μικρός καλογερέψου;

γιατι ΠΡΕΠΕΙ να χειροτονηθεί;ποιος το επιβάλει;και οταν χειροτονείται γνωρίζει πως δε μπορει να νυμφευθει μετα τη χειροτονια και να συνεχισει να είναι ιερέας.εάν έκανε βιαστική και επιπολαιη επιλογή ή εάν ερωτεύθηκε ας αφήσει την ιερωσυνη κι ας ασχοληθεί με κάτι γηινο για να επιβιωσει.δεν ειναι απλο φιλη Μαρία?

Είδατε τον πατέρα Ελπίδιο και το τεράστιο έργο του που κάνει στην Αφρική;Εγώ συγκινήθηκα πάρα πολύ και ας μείνουμε εμείες να ασχολούμαστε με την εφαρμογή τους τύπους ενώ κάποιοι άλλοι κάνουν έργο.

ο π.Ελπίδιος για να εχει αποθεμα αγαπης να δωσει στα ορφανα της Κένυα δεν ανατραφηκε πνευματικα απο τις στηλες των κοσμικων περιοδικών,ούτε από τις εκπομπες του χαζοκουτιου,ουτε στα μπαρακια και τις πιστες των σκυλαδικων.

ανδρωθηκε στον μοναχισμο,στις ακολουθιες της Εκκλησίας,στην ενδοσκοπηση ,τη νηστεια και την προσευχη και τη μελετη της Γραφής και των Πατέρων.αυτη ειναι η αληθεια....

[maria78]

Δεν είναι τόσο απλό ,για μένα τουλάχιστον φίλε Misha.Δεν μιλάω για τους ιερείς που χειροτονούνται μόνο επειδή δεν έχουν κάτι καλύτερο να κάνουν στην ζωή τους,λέω γι αυτούς που το να γίνουν ιερείς είναι η φυσική τους κλίση,θείο κάλεσμα. Μπορείς να μου πεις τι νόημα έχει ένας τέτοιος κανόνας και γιατί θεσπίστηκε;Οι κανόνες αυτοί δεν διαμορφώθηκαν και ανάλογα με το γενικότερο κοινωνικό και πολιτικό περιβάλλον της εποχής τους;Και γι αυτό δεν πρέπει να προσαρμόζονται ανάλογα με την κάθε εποχή,μέχρι το σημείο που δεν βλάπτουν την ουσία της πίστης;

[eortologio_gr]

Εάν ένας ιερέας χηρέψει και λόγω του ότι είναι νέος ή για βιολογικούς λόγους ή για οτιδήποτε άλλο, θελήσει να ξαναπαντρευτεί...

με την χρήση του όρου "βιολογικούς λόγους" σκανδαλίζεις - θα έπρεπε να χρησιμοποιήσεις τον όρο "ικανοποίηση της άθλιας γεννετήσιας ορμής που μας ταλαιπωρεί από την ώρα μηδέν που αντικρύζουμε το φώς"...

Ξεχνάς να θέσεις την παράμετρο αν ο ιερέας χάσει την γυναίκα του χωρίς να προλάβει να κάνει παιδιά δεν θα πρέπει να ζήσει την πατρότητα και αυτός ??? Και εάν το παιδί που θα έκανε με την δεύτερη σύζυγό του γινόταν Αγιος, πώς η Ιεραρχία απαγορεύει την εξέλιξη αυτή προς όφελος όλων ημών των αμαρτωλών ???.

Να παραιτηθεί και να κάνει όσα παιδιά θέλει. Καλό και αυτό. Αλλά με τι επάγγελμα θα ασχοληθεί και πώς θα ζήσει ο ίδιος και η οικογένειά του ???

Παράλογοι κατα την γνώμη μου εκκλησιαστικοί νόμοι που σίγουρα χρειάζονται αναμόρφωση.

Αχ όφι τι μας έκανες ....

[Misha]

Δεν είναι τόσο απλό ,για μένα τουλάχιστον φίλε Misha.Δεν μιλάω για τους ιερείς που χειροτονούνται μόνο επειδή δεν έχουν κάτι καλύτερο να κάνουν στην ζωή τους,λέω γι αυτούς που το να γίνουν ιερείς είναι η φυσική τους κλίση,θείο κάλεσμα. Μπορείς να μου πεις τι νόημα έχει ένας τέτοιος κανόνας και γιατί θεσπίστηκε;Οι κανόνες αυτοί δεν διαμορφώθηκαν και ανάλογα με το γενικότερο κοινωνικό και πολιτικό περιβάλλον της εποχής τους;Και γι αυτό δεν πρέπει να προσαρμόζονται ανάλογα με την κάθε εποχή,μέχρι το σημείο που δεν βλάπτουν την ουσία της πίστης;

φίλη Μαρία το "παιχνίδι" έχει κανόνες.εισερχεσαι γνωρίζοντας εκ των προτερων και τις προυποθέσεις και τις συνεπειες της οποιας επιλογής.


ο προσερχομενος για να χειροτονηθεί τους γνωρίζει καλά τους κανονες της ορθοδοξης ιερωσύνης.δεν παιζεις με τον Θεό,δεν ειναι monopoly.ειναι ζωντανος Θεός και "πυρ καταναλίσκον" τους αναιδείς.
ο π.Σωφρονιος οταν λειτουργουσε "χανοταν",δεν ειχε ματια και αυτια για τιποτα αλλο περα απο την αναιμακτη θυσια που ιερουργουσε.
προσωπικα πιστευω πως ενας ιερεας που αντιμετωπιζει τετοια ερωτηματικα καλο ειναι να αποσυρθει απο την ιερουργια για καποιο διαστημα ,ησυχαζοντας και προσευχομενος για να λαβει τις καλυτερες για τον ιδιο και την στρατευομενη Εκκλησια αποφασεις και οχι να ζητα να αλλαξουν "όρια αρχαία α έθεντο οι Πατέρες ημών"

οσον αφορα τι θα κανει ο ιερεας για να εξοικονομσεi τα προς το ζην,μπορει ν απασχοληθει στην εκπαιδευση εφοσον ειναι πτυχιουχος ή ως υπάλληλος στην τοπικη μητροπολη σε αλλη περιπτωση.

[123]

[με την χρήση του όρου "βιολογικούς λόγους" σκανδαλίζεις - θα έπρεπε να χρησιμοποιήσεις τον όρο "ικανοποίηση της άθλιας γεννετήσιας ορμής που μας ταλαιπωρεί από την ώρα μηδέν που αντικρύζουμε το φώς"...

Άθλια η γεννετήσια ορμή??? Από που είσαι σύ, μου λες? Μήπως εξωγήινος?
Δεν γνωρίζω πως τη χρησιμοποιείς εσύ και σε ταλαιπωρεί από τότε που είδες το φως !!!
Μήπως δεν είναι κι αυτό δώρο του Θεού? Μήπως θεωρείς άθλια και τα υπόλοιπα δημιουργήματά Του? Άθλιες είναι οι βρώμικες σκέψεις για κάτι υπέροχο?
Άθλιες είναι οι καταχρήσεις που γίνονται, όπως και σε όλες τις ανθρώπινες δραστηριότητες. Ο Θεός μας έδωσε τη λαλιά για να συνενοούμαστε κι όχι να βρίζουμε, ο Θεός μας έδωσε τα χέρια για να δημιουργούμε χρήσιμα πράγματα κι όχι να φτειάχνοιυμε πυραύλους, ο Θεός μας έδωσε τη γνώση για πρόοδα κι όχι να τη σπαταλάμε στον αλληλοσπαραγμό.

eortologio-gr
Ξεχνάς να θέσεις την παράμετρο αν ο ιερέας χάσει την γυναίκα του χωρίς να προλάβει να κάνει παιδιά δεν θα πρέπει να ζήσει την πατρότητα και αυτός ??? Και εάν το παιδί που θα έκανε με την δεύτερη σύζυγό του γινόταν Αγιος, πώς η Ιεραρχία απαγορεύει την εξέλιξη αυτή προς όφελος όλων ημών των αμαρτωλών ???.
Να παραιτηθεί και να κάνει όσα παιδιά θέλει. Καλό και αυτό. Αλλά με τι επάγγελμα θα ασχοληθεί και πώς θα ζήσει ο ίδιος και η οικογένειά του ???

Κι αν η γιαγιά μου είχε καρούλια θα ήταν πατίνι...

Τι σενάρια είναι αυτά που σκαρφίζεσαι... !!! Από μία λέξη έκανες σήριαλ.

Εύχομαι α μην έχω καταλάβει καλά, οπότε στην περίπτωση αυτή ζητώ συγγνώμη

[eortologio_gr]

Εύχομαι να μην έχω καταλάβει καλά, οπότε στην περίπτωση αυτή ζητώ συγγνώμη

ναι δεν κατάλαβες !!! ...
ήδη σου απάντησα με πμ ...