Οι Αγιορείτες αντιδρούν...

[justin]

Αγαπητοί ορθόδοξοι- μη ουνίτες- αδελφοί και φίλοι ,

Θα μου επιτρέψετε να κάνω μια μικρή παρέμβαση. Απ’ ότι φαίνεται μέχρι τώρα , ξεκινήσαμε από την προφητεία του Αγίου Παϊσίου του Αγιορείτου γιά την παράδοση της Κωνσταντινούπολης στους Έλληνες , καταλήξαμε σε ρωμαλέες απαντήσεις προς θρασύτατους ουνίτες , που ούτε λίγο ούτε πολύ ισχυρίζονται πως έχουν δικαιώματα στην Μία, Αγία και Καθολική Εκκλησία , και ξαναπιάνουμε το θέμα του παλαιοημερολογητισμού και τανάπαλιν, με κύριο πάντα ενδιαφέρον εκείνο του οικουμενισμού...Θα μου επιτρέψετε λοιπόν , να συγκεράσω τα αφεστώτα, δίνοντας μιάν απάντηση στο ερώτημα γιατί το πρώτο ( παράδοση της Πόλης) καταλήγει αναπόφευκτα στό δεύτερο ( νοκ άουτ του παπο-οικουμενισμού, επιστροφή των παλαιοημερολογητών).

Η παράδοση της Κωνσταντίνου Πόλεως στην δική μας γενιά , σύμφωνα με τον Άγιο Παϊσιο, είναι αναμφισβήτητη. Αναρωτιέται όμως κανείς , για ποιό λόγο να γίνει αυτό. Η Πόλη έχει είκοσι εκατομμύρια ψυχές . Για ποιόν λόγο να παραδοθεί σε εμάς τους Έλληνες , που καλά- καλά δεν έχουμε στρατό αρκετό για τα συνορά μας;

Ο Άγιος Παϊσιος το εξηγεί . Η παράδοση θα γίνει από το άπειρο έλεος του Θεού! Τι έχουμε όμως πράξει εμείς οι Έλληνες για να μας ελεήσει- ακόμη μιά φορά – ο Κύριος; Όπως εναργέστατα ήδη παρατήρησε ο Misha , έχουμε αναρωτηθεί τι φταίει για τα 520 χρόνια σκλαβιάς , την συρρίκνωση του ελληνισμού , την Κύπρο κλπ. , ποιό δηλαδή πνευματικό αίτιο υπάρχει που οδηγεί στην παίδευση αυτή; Νομίζω ότι η απάντηση μπορεί να δοθεί από όλους μας , είναι φυσικά ο εκλατινισμός , η φράγκευση , η διολίσθιση της Εκκλησίας προς τον παπισμό και τις παραπλανητικές του εκφάνσεις. Και αυτό το ομολογούν ΟΛΟΙ οι πατέρες της εκκλησίας από τις αλώσεως και επέκεινα...

Δυστυχώς ζούμε μία σκληρή και επικίνδυνη πραγματικότητα έχοντας νοθεύσει επικίνδυνα τον άκρατον οίνον της Ορθοδοξίας. Δέν δοξάζουμε το όνομα του Κυρίου , για τον απλούστατο λόγο ότι μπασταρδέψαμε την πίστη μας, κανοντας «αδελφό» και «επίσκοπο» τον μεγαλύτερο αιρεσιάρχη πασών των γενεών και τον υπουλότερο εχθρό του ορθοδόξου ελληνισμού ,σύμφωνα με τον Άγιο Νεκτάριο, τον πάπα...

Ποιό θα είναι λοιπόν το μέγα δώρο του Θεού , όταν παραδοθεί η Πόλις σε εμάς τους Έλληνες; Ο λογισμός μου – συγχωρέστε με – με οδηγεί στο συμπέρασμα , πως θα γίνει , χάρις στο μέγα έλεος του Θεού, όχι επειδή το αξίζουμε, αλλά για την επανα- ορθοδοξοποίηση του Πατριαρχείου... Δηλαδή το Πατριαρχείο δεν θα καταργηθεί, αλλά θα αλλάξει ένοικο-ους, με πίστη σύμφωνη πρός το ορθόδοξο -εγγενώς αντιπαπικό- δόγμα. Τότε θα εκπληρωθεί και η προφητεία του Αγίου Κοσμά του Αιτωλού, ότι θα βαπτισθεί το ένα τρίτο των Τούρκων.

Ίσως τώρα να με ρωτήσει κάποιος , αν βαπτισθούν από το τωρινό Πατριαρχείο, δεν θα σωθούν οι ψυχές αυτές; Δεν γνωρίζω να σας απαντήσω. Μια πολλή καλή παρατήρηση έγινε από τον Vasilis m21 , που δυστυχώς πέρασε απαρατήρητη. Ότι δλδ ο πάπας με λατινίζον το Πατριαρχείο, θα έχει άπειρες δυνατότητες να παρέμβει στο έργο του , στην Τουρκία . Εδώ θα συμπλήρωνα , ότι ήδη έχει ανακηρύξει την Ρωσσία επαρχία του θρόνου της Ρώμης , δλδ ότι οι Ρώσσοι έχουν ανάγκη από επανευαγγελισμό! Οπότε τίποτε δεν θα τον εμποδίσει να ανακηρύξει τότε και την Μικρά Ασία σαν επαρχία του και άσε τον λατινίζοντα «αδελφό» να διαμαρτύρεται! Επομένως με το τωρινό Πατριαρχείο θα γεμίσει η Τουρκία από Ιησουϊτες «αδελφούς» και «ιεραποστόλους» που θα «βαπτίζουν» τους ανθρώπους με γουρουνότριχες!( κατά τον Άγιο Νικόδημο τον Αγιορείτη). Άντε τότε να βρείς άκρη.... Ερωτώ, σώζονται ψυχές με τους παπικούς;

Γιά να απαντήσω σ’ αυτό το τελευταίο , θα κάνω μια απλοποιημένη επεξήγηση, επειδή πολλοί αδελφοί του ιστότοπου δεν γνωρίζουν και δεν αγαπούν τις δογματικές αναφορές. Ο παπισμός, χρησιμοποιώντας το ψευδώνυμο «ρωμαιοκαθολικισμός», πλασάρει – μεταξύ πολλών άλλων- και το σπουδαιότερο, κατά τον π. Ιωάννη Ρωμαννίδη, δόγμα του, το περίφημο actus purus. Σύμφωνα με αυτό το κατασκεύασμα, οι παπικοί ισχυρίζονται πως ο Θεός (ουσία), είναι ακριβώς αυτό που κάνει (ενέργεια). Ετσι όμως το αποτέλεσμα αυτής της ενέργειας( η κτίση) έπρεπε να είναι και αυτό θεός , επειδή θα ερχόταν σε άμεση σχέση με την ίδια την ουσία-ενέργεια του Θεού. Αυτομάτως πανθεϊσμός! Για να το αποφύγουν αυτό, μηχανεύτηκαν την παρεμβολή μεταξύ Θεού και κτίσης , μιάς κτιστής θείας χάρης , που ενεργεί σαν σωτήριοςμεσάζοντας μεταξύ Θεού και κτίσεως. Και ποιός νομίζετε ότι είναι ο φορέας της κτιστής αυτής χάριτος; Σωστά το μαντέψατε . Ο πάπας! Μόνον ο πάπας μπορεί να δίνει την κτιστή αυτή χάρη, δλδ τα «μυστήριά του» . Χωρίς τον πάπα δεν υπάρχουν ούτε μυστήρια, ούτε εκκλησία, ούτε σωτηρία! Όλοι οι καρδινάλιοι να μαζευτούν δεν μετράνε χωρίς τον πάπα.

Έτσι ο παπισμός ούτε λίγο ούτε πολύ ισχυρίζεται , ότι η σωτηρία είναι αδύνατη χωρίς τον ένα και μοναδικό φορέα και διαθέτη της κτιστής θείας χάριτος, τον πάπα! Λές και ο Χριστός δεν σώζει τον άνθρωπο δια΄του Αίματος και της Σαρκός Του, αλλά χρειάζεται απαραιτήτως τον πάπα, για΄να σώσει το πλάσμα Του.... Από εδώ ξεκινάει και το πρωτείο, το αλάθητο, το φιλιόκβε ( όπου ο πάπας διορθώνει τον ίδιο τον Χριστό!) κλπ. κλπ. Έτσι εξηγείται γιατί οι ουνίτες μνημονεύουν τον πάπα και κανέναν άλλο. Επειδή ακριβώς τον θεωρούν απαραίτητο για την «σωτηρία» τους .

Το- τραγικό-αποτέλεσμα : ένας άνθρωπος , αντιπρόσωπος του Χριστού , με απόλυτες πνευματικές εξουσίες επί γής και επί του ουρανού( διότι καταδικάζει και απαγορεύει τον Παράδεισο , σύν τοις άλλοις!)

Aν αυτό δεν είναι αίρεση, τότε είναι η αίρεση των αιρέσεων , κατά τον αγιασμένο Ιουστίνιο Πόποβιτς.

Επομένως , να θεωρεί κανείς ως «αδελφό» του κ αι «επίσκοπο» έναν άνθρωπο,που νομίζει ότι είναι ο Χριστός , αντί του Χριστού, είναι ΄θανάσιμο λάθος.

Νά λοιπόν ένας λόγος, που ο Θεός θα μας παραδώσει την Κωνσταντινούπολη. Μέσα στο άπειρο έλεός Του, να μην χαθούμε, να ξαναγίνει το Πατριαρχείο, και μαζί του και εμείς, ορθόδοξοι!

Τότε πιστεύω θα λυθεί και το θέμα του παλαιοημερολογητισμού. Μέχρι τότε λίγη υπομονή, εδώ συν Θεώ- θα είμαστε. Καλή και ΑΓΊΑ Τεσσαρακοστή σε όλους.

ΥΓ παρακαλώ προσευχηθείτε για μένα και αν ελύπησα κάποιον, ευλόγησον!

[silver]

O PATIENT έγραψε :

silver έγραψε:

mpla mpla mpla

Kαι φυσικά επι της ουσίας τίποτα.
Ποιά εκκλησιολογία και ποιός άγιος κοινωνούσε ποτέ απο το ποτήριο της αίρεσης;
Μια απο τις θεμελιωδέστερες εκκλησιολογικές αρχές αναφέρει:
"O ΚΟΙΝΩΝΩΝ ΑΚΟΙΝΩΝΗΤΩ ΑΚΟΙΝΩΝΗΤΟΣ ΕΣΤΙ"

Aδελφέ όταν βάζεις μέσα σε παράθεση «ο Σίλβερ έγραψε: μπλά μπλά μπλά» δεν είναι ωραίο, για να μην το χαρακτηρίσω με άλλο λεξιλόγιο, τι είναι…. Εν πάση περιπτώσει, επειδή εκτιμώ τους εν Ελλάδι παλαιοημερολογίτες, σου απαντώ. Γίνομαι όσο απλός διαλλακτικός και συγκαταβατικός, είναι δυνατόν να γίνω. Εξηγούμαι : Δέχομαι όλα αυτά που αναφέρεις για τις προδοσίες της Ορθοδόξου Πίστεως, από Πατριάρχες, Αρχιεπισκόπους, Επισκόπους, Κληρικούς, Μοναχούς και Λα-ικούς. Τα πάντα δέχομαι—δεν χρειάζεται να κουράζεσαι για να τα γράφεις—ΕΝΑ μόνο δεν δέχομαι : ότι οι εν Ελλάδι Παλαιοημερολογίτες είναι Εκκλησία. Δεν υπάρχουν ΔΥΟ Εκκλησίες : Πιστεώ εις Μίαν Αγίαν Καθολικήν και Αποστολικήν Εκκλησίαν… Θέλεις να προχωρήσω πιο πέρα, έξω από την Ορθόδοξη Εκκλησιολογία ; Λοιπόν, σού λέγω ότι η νεοημερολογίτικη Εκκλησία της Ελλάδος δεν είναι η Εκκλησία, και η εν Ελλάδι Παλαιοημερολογίτες είναι η μόνη απομένουσα Εκκλησία του Χριστού επί της γης. Λοιπόν ο φίλος σας ο Micha, και οι υπόλοιποι νεοημερολογίτες αυτού του φόρουμ, θα το δεχθούν; Συνεχώς επαναλαμβάνει, (ο Micha), χιλιάδες φορές, ο πατερούλης και ο πατερούλης (για τον γ. Πα-ίσιο), το ίδιο και για τον μακαριστό π. Επιφάνιο Θεοδωρόπουλο, αλλά την διδασκαλία τους, τόσον ασεβώς καταπατά ! Λοιπόν τι θέλεις ; να υποκριθώ και εγώ σαν τους άλλους ή να σου πώ την αλήθεια; Επαναλαμβάνω: είναι προτιμότερο να σου πώ ότι είσθε σείς η Εκκλησία, παρά να υποκριθώ και να δέχομαι ΔΥΟ Εκκλησίες.
Επόμενος τοις Αγίοις Πατράσι :ομολογώ τους παπικούς, προτεστάντες, αγγλικανούς, μονοφυσίτες, κόπτες, ουνίτες, και τους εν Ελλάδι παλαιοημερολογίτες, ΑΙΡΕΤΙΚΟΥΣ.

================
Όσοι, φοβούμενοι τον Οικουμενισμόν, προσχωρούσιν εις τους Παλαιοημερολογίτες, δεν κερδαίνουσιν άλλο τι, ειμή, φεύγοντες μίαν αίρεσιν, προσχωρούσιν εις μίαν άλλην ( π. Επιφάνιος : Τα Δύο Ακρα σελ 83).

[Ionas]

Καλησπέρα

Φίλε Silver θυμήσου: "..ή εμέ εδίωξαν και υμάς διώξουσι......"

[silver]

Ο Ionas έγραψε :

Καλησπέρα

Φίλε Silver θυμήσου: "..ή εμέ εδίωξαν και υμάς διώξουσι......"

Αδελφέ η Κυρία Θεοτόκος να σε έχει υπό την σκέπην Της.

================
Σήμερα «οι του Λατινισμού εφιέμενοι», οι απανταχού της γης λατινόφρονες εκ των Ορθοδόξων, στους οποίους προσετέθησαν μετά την αρχιεπισκοπίαν του μακαριστού Σεραφείμ «αγαλλομένω ποδί» οι διοικούντες την Εκκλησία της Ελλάδος, κηρύττουν και αυτοί «γυμνή τη κεφαλή» ότι δεν είναι μεγάλες οι διαφορές που μας χωρίζουν από τους Λατίνους, ότι το βλάσφημο, αιρετικό και συνοδικά καταδικασμένο filioque δεν είναι εμπόδιο για την ένωση, είναι ανύπαρκτο ζήτημα , ότι το βάπτισμα και τα μυστήριά τους είναι έγκυρα, ότι ξεπεράσθηκε πλέον η εκκλησιολογία όχι μόνο της αιρέσεως, αλλά και του σχίσματος˙ οι Λατίνοι δεν είναι ούτε αιρετικοί, ούτε σχισματικοί, είναι «αδελφή εκκλησία», όπως αδελφές εκκλησίες είναι οι κατά τόπους αυτοκέφαλες, ορθόδοξες εκκλησίες.

[Voliotis]

O PATIENT έγραψε :

silver έγραψε:

mpla mpla mpla

Kαι φυσικά επι της ουσίας τίποτα.
Ποιά εκκλησιολογία και ποιός άγιος κοινωνούσε ποτέ απο το ποτήριο της αίρεσης;
Μια απο τις θεμελιωδέστερες εκκλησιολογικές αρχές αναφέρει:
"O ΚΟΙΝΩΝΩΝ ΑΚΟΙΝΩΝΗΤΩ ΑΚΟΙΝΩΝΗΤΟΣ ΕΣΤΙ"

Aδελφέ όταν βάζεις μέσα σε παράθεση «ο Σίλβερ έγραψε: μπλά μπλά μπλά» δεν είναι ωραίο, για να μην το χαρακτηρίσω με άλλο λεξιλόγιο, τι είναι…. Εν πάση περιπτώσει, επειδή εκτιμώ τους εν Ελλάδι παλαιοημερολογίτες, σου απαντώ. Γίνομαι όσο απλός διαλλακτικός και συγκαταβατικός, είναι δυνατόν να γίνω. Εξηγούμαι : Δέχομαι όλα αυτά που αναφέρεις για τις προδοσίες της Ορθοδόξου Πίστεως, από Πατριάρχες, Αρχιεπισκόπους, Επισκόπους, Κληρικούς, Μοναχούς και Λα-ικούς. Τα πάντα δέχομαι—δεν χρειάζεται να κουράζεσαι για να τα γράφεις—ΕΝΑ μόνο δεν δέχομαι : ότι οι εν Ελλάδι Παλαιοημερολογίτες είναι Εκκλησία. Δεν υπάρχουν ΔΥΟ Εκκλησίες : Πιστεώ εις Μίαν Αγίαν Καθολικήν και Αποστολικήν Εκκλησίαν… Θέλεις να προχωρήσω πιο πέρα, έξω από την Ορθόδοξη Εκκλησιολογία ; Λοιπόν, σού λέγω ότι η νεοημερολογίτικη Εκκλησία της Ελλάδος δεν είναι η Εκκλησία, και η εν Ελλάδι Παλαιοημερολογίτες είναι η μόνη απομένουσα Εκκλησία του Χριστού επί της γης. Λοιπόν ο φίλος σας ο Micha, και οι υπόλοιποι νεοημερολογίτες αυτού του φόρουμ, θα το δεχθούν; Συνεχώς επαναλαμβάνει, (ο Micha), χιλιάδες φορές, ο πατερούλης και ο πατερούλης (για τον γ. Πα-ίσιο), το ίδιο και για τον μακαριστό π. Επιφάνιο Θεοδωρόπουλο, αλλά την διδασκαλία τους, τόσον ασεβώς καταπατά ! Λοιπόν τι θέλεις ; να υποκριθώ και εγώ σαν τους άλλους ή να σου πώ την αλήθεια; Επαναλαμβάνω: είναι προτιμότερο να σου πώ ότι είσθε σείς η Εκκλησία, παρά να υποκριθώ και να δέχομαι ΔΥΟ Εκκλησίες.
Επόμενος τοις Αγίοις Πατράσι :ομολογώ τους παπικούς, προτεστάντες, αγγλικανούς, μονοφυσίτες, κόπτες, ουνίτες, και τους εν Ελλάδι παλαιοημερολογίτες, ΑΙΡΕΤΙΚΟΥΣ.

================
Όσοι, φοβούμενοι τον Οικουμενισμόν, προσχωρούσιν εις τους Παλαιοημερολογίτες, δεν κερδαίνουσιν άλλο τι, ειμή, φεύγοντες μίαν αίρεσιν, προσχωρούσιν εις μίαν άλλην ( π. Επιφάνιος : Τα Δύο Ακρα σελ 83).

Αδελφέ silver, πιστεύεις πως αυτή τη στιγμή η ηγεσία της εκκλησίας της Ελλάδος και του Οικουμενικού Πατριαρχείου βαδίζει καλώς; Μέσα στην αίρεση και στην πλάνη του Οικουμενισμού έχουν περιπέσει και οι δύο. Αν είμασταν σωστοί χριστιανοί, θα λέγαμε πως δε θέλουμε να ανήκουμε σε μια Εκκλησία η ηγεσία της οποίας έχει περιπέσει σε πλάνη. Έστω θα παραμέναμε σ' αυτήν, προσπαθώντας να αντιδράσουμε ή να διαφυλάξουμε τις Ορθόδοξες απόψεις.

Κάτι παρόμοιο συμβαίνει και με τους παλαιοημερολογίτες. Από τη στιγμή που η θεολογία τους δε διαφέρει ούτε σε μία τελεία από τη δική μας, ποιο το πρόβλημα; Η προσκόλληση στο Πάτριο Ημερολόγιο; (Κατά τη γνώμη μου, αυτό θα έπρεπε να κάνει και η Εκκλησία της Ελλάδος. Τέλος πάντων...)

Εδώ ο Θεός έχει αναδείξει τόσους αγίους στις τάξεις των Παλαιοημερολογιτών. Άγιοι που γίνονται αποδεκτοί και από την Ορθόδοξη Εκκλησία.

Μήπως θα έπρεπε να σκεφτόμαστε (μιλώ και για μένα) δυο φορές πριν βγάλουμε γρήγορα συμπεράσματα;

[Ionas]

Ο Μέγας Βασίλειος γράφει: " ...και αίμα μαρτυρίου δεν ξεπλένει την ανομία του σχίσματος στην Εκκλησία..."

[Voliotis]

Ο Μέγας Βασίλειος γράφει: " ...και αίμα μαρτυρίου δεν ξεπλένει την ανομία του σχίσματος στην Εκκλησία..."

Εσύ σε ποιον καταλογίζεις την ανομία; Εγώ πάντως δε θεωρώ υπεύθυνους τους Παλαιοημερολογίτες για τη διαίρεση, αλλά τους ΔΙΚΟΥΣ ΜΑΣ πλανεμένους επισκόπους και ποιμένες (βλ. Βαρθολομαίος).[/b]

[Ionas]

Η διαίρεση σε πολλά κομάτια των παλαιοημερολογητών δείχνει ότι δεν είναι εκεί το Πνεύμα Του....

[Ionas]

............
Σήμερα «οι του Λατινισμού εφιέμενοι», οι απανταχού της γης λατινόφρονες εκ των Ορθοδόξων, στους οποίους προσετέθησαν μετά την αρχιεπισκοπίαν του μακαριστού Σεραφείμ «αγαλλομένω ποδί» οι διοικούντες την Εκκλησία της Ελλάδος, κηρύττουν και αυτοί «γυμνή τη κεφαλή» ότι δεν είναι μεγάλες οι διαφορές που μας χωρίζουν από τους Λατίνους, ότι το βλάσφημο, αιρετικό και συνοδικά καταδικασμένο filioque δεν είναι εμπόδιο για την ένωση, είναι ανύπαρκτο ζήτημα , ότι το βάπτισμα και τα μυστήριά τους είναι έγκυρα, ότι ξεπεράσθηκε πλέον η εκκλησιολογία όχι μόνο της αιρέσεως, αλλά και του σχίσματος˙ οι Λατίνοι δεν είναι ούτε αιρετικοί, ούτε σχισματικοί, είναι «αδελφή εκκλησία», όπως αδελφές εκκλησίες είναι οι κατά τόπους αυτοκέφαλες, ορθόδοξες εκκλησίες.

Φίλε Silver, τα ίδια ακριβώς λέει και ο Misha. Απορώ γιατί μαλώνετε;

[silver]

Ο Voliotis έγραψε :

Εγώ πάντως δε θεωρώ υπεύθυνους τους Παλαιοημερολογίτες


Και η Εύα δεν θεώρησε υπέυθυνο τον εαυτόν της......

Ο αρχ. όφις είναι πάντα η αιτία.... αλλά το Αφεντικό μας δεν δέχεται αυτές τις ....δικαιολογίες
============

Όσοι, φοβούμενοι τον Οικουμενισμόν, προσχωρούσιν εις τους Παλαιοημερολογίτες, δεν κερδαίνουσιν άλλο τι, ειμή, φεύγοντες μίαν αίρεσιν, προσχωρούσιν εις μίαν άλλην ( π. Επιφάνιος : Τα Δύο Ακρα σελ 83).