"Έχουν τα ζώα ψυχή;"

[michail]

IN.GR 26/6/2008 Οι παπαγάλοι μπορούν στ' αλήθεια να χορεύουν

O Σνόουμπολ έχει το ρυθμό μέσα του
Λονδίνο

Ο Σνόουμπολ, ένας παπαγάλος που έγινε διάσημος στο YouTube με τις χορευτικές του κινήσεις, έχει στ΄αλήθεια αίσθηση του ρυθμού, επιβεβαιώνουν οι νευροεπιστήμονες που τον μελέτησαν -η έρευνά τους ίσως δώσει νέα στοιχεία για τη μουσική αντίληψη στον άνθρωπο.

Ο παπαγάλος κακατούα της Αυστραλίας με το κίτρινο λοφίο ζει από το 2007 σε καταφύγιο πτηνών στην Ιντιάνα των ΗΠΑ, όπου τον άφησε ο προηγούμενος ιδιοκτήτης του μαζί με ένα CD που περιείχε το αγαπημένο του τραγούδι, το Everybody των Backstreet Boys.

Έκτοτε έγινε γνωστός στο Διαδίκτυο από τα βίντεο που τον δείχνουν να χορεύει στη μουσική διαφόρων καλλιτεχνών, από τους Queen μέχρι τον Ρίνγκο Σταρ.

Ο Δρ Ανιρουντ Πάτελ του Ινστιτούτου Νευροεπιστημών στη Λα Χόλα της Καλιφόρνια ήταν περίεργος να μάθει αν ο Σνόουμπολ χόρευε πραγματικά, ή είχε απλώς εκπαιδευτεί να εκτελεί μηχανικές κινήσεις.

Βιντεοσκόπησε εκ νέου τον κακατούα και με εργαλεία στατιστικής ανάλυσης διαπίστωσε ότι ο συσχετισμός ανάμεσα στο ρυθμό της μουσικής και τις κινήσεις του πουλιού είναι εντελώς απίθανο να οφείλεται στην τύχη. Με άλλα λόγια, ο Σνόουμπολ χορεύει στ' αλήθεια συγχρονισμένα.

«Ο Σνόουμπολ είναι καλύτερος [στο χορό] από το μέσο νήπιο 2-4 ετών, αλλά όχι τόσο καλός όσο ένας ενήλικος άνθρωπος» σχολιάζει ο ερευνητής στο δικτυακό τόπο του περιοδικού Nature. Προσθέτει ότι παρόμοιες χορευτικές ικανότητες έχουν παρατηρηθεί και σε άλλους παπαγάλους, όπως ο εκλιπών Αλεξ, ένα εκπαιδευμένο πτηνό-φαινόμενο στο Πανεπιστήμιο Brandeis της Μασαχουσέτης

Τα ευρήματα υποδεικνύουν ότι η αντίληψη του ρυθμού δεν είναι αποκλειστικά ανθρώπινο προνόμιο και δεν συνδέεται εγγενώς με τη μουσική αντίληψη.

Η μελέτη θα παρουσιαστεί στο Διεθνές Συνέδριο Μουσικής Αντίληψης και Νόησης που θα πραγματοποιηθεί τον Αύγουστο στο Σαπόρο της Ιαπωνίας.

Επόμενο βήμα του νευροεπιστήμονα είναι να διαπιστώσει αν οι χορευτικές ικανότητες των παπαγάλων σχετίζονται με τις κινήσεις που χρησιμοποιούν στη φύση για να προσελκύσουν το αντίθετο φύλο.

Αραγε ο Σνόουμπολ μπορεί να χορέψει και με παρτενέρ;

Newsroom ΔΟΛ

[thomas25]

Τα ζωα εγιναν απλα για να εξυπηρετούν τον ανθωπο... αλλα με την ομορφια τους, αλλα με την σωματικη τους δυναμη... μετα τον θανατο τους δεν υπαρχει τιποτε...

[michail]

Αυτή τήν παντελώς λανθασμένη άποψη,έχουν καί άνθρωποι γία ανθρώπους .

[thomas25]

Εχεις μεταθανάτιες εμπειρίες ζώων? κανενα ζώο δεν εχει ψυχη..... μη πλανασθε..... το εμφύσημα του θεού έγινε μονο στον ανθρωπο.... οχι στα ζωα....

Το εμφυσημα του Θεου δεν ειναι η ψυχη αλλα ειναι αυτο που δημιουργησε την ψυχη κατα τον Αγ.Ιωαννη τον Χρυσοστομο....

[PerlMaster]

"Έχουν τα ζώα ψυχή;" Βεβαίως καί έχουν ψυχή,αγαπάνε,πονάνε,χαίροντε καί λυπούντε,τά αμνοερίφια δέ γοερά κλαίνε καί γία τήν σφαγή τών παιδίων τούς τίς περιόδους ΅χαράς΅τών ανθρώπων (τρομάρα μας). Φυσικά δέν ευρίσκονται στο επιπεδό τού Ανθρώπου εξ΄ου καί λιγότερες οι ευθύνες τούς. Οσόν αφορά εμένα το ανώτερο θηλαστικό....,δέν δύναμαι να φαντασθώ τήν εισοδό μου στόν Παράδεισο με τήν σάρκα τους στά νύχια καί στα δόντια μου... καί μάλιστα σε περίοδο πού υπάρχουν όλα τά αγαθά τού Κυρίου στό σπίτη μάς.

Ποιος σου είπε ότι είναι ζωντανό έχει και ψυχή ? μη τα μπερδεύεις τα πράγματα . Τι να σου πρωτοπώ δε ξέρω ... Π.χ. όταν ο Κύριος έτρωγε ψάρια έτρωγε και ψυχές ή μήπως ήταν ηθικός αυτουργός του φόνου τους ?
Θα έδινε ο Θεός κριάρι στον Αβραάμ αντί του Ισαάκ προς θυσία αν αυτό είχε ψυχή ? Αν ήταν έτσι όπως τα λες θα του έδινε κάτι ανόργανο.

Τα ζώα έχουν θνητή πνοή και μετά του Θανάτου τους , αφανίζονται οριστικά, και μη νομίζεις ότι είσαι πιο πονόψυχος από το Θεό.

[michail]

Γένεση 1/α/29-30
"Και είπεν ο Θεός, Ιδού σας έδωκα πάντα χόρτον κάμνοντα σπόρον, όστις είναι επί του προσώπου πάσης της γης, και παν δένδρον, το οποίον έχει εν εαυτώ καρπόν δένδρου κάμνοντος σπόρον. ταύτα θέλουσιν είσθαι εις εσάς προς τροφήν. και εις πάντα τα ζώα της γης, και εις πάντα τα πετεινά του ουρανού, και εις παν ερπετόν έρπον επί της γης, και ΕΧΟΝ ΕΝ ΕΑΥΤΩ ΨΥΧΗΝ ΖΩΣΑΝ, έδωκα πάντα χλωρόν χόρτον εις τροφήν. και έγινεν ούτο"

[PerlMaster]

Τα ζώα έχουν από τον Θεό πνοή ζωής που σταματάει με το θάνατό τους και όχι αθάνατη ψυχή που έχει δοθεί μόνο στους ανθρώπους.
Η λέξη ψυχή προέρχεται από το ρήμα ψύχω, που σημαίνει αναπνέω. Στη Παλαιά διαθήκη σε πολλά σημεία χαρακτηρίζονται τα έμβια ζώα σαν έμψυχα για αυτόν ακριβώς το λόγο ότι δηλαδή αναπνέουν. Σε άλλα σημεία της Παλαιάς Διαθήκης τα έμβια ζώα προσδιορίζονται από το γεγονός ότι περιέχουν αίμα, όχι ότι η ψυχή είναι το αίμα αλλά ότι το αίμα είναι και αυτό βασικό χαρακτηριστικό των ζώων, όπως εδώ στο Λευιτικό κεφ17( ή ιζ)

11 ἡ γὰρ ψυχὴ πάσης σαρκὸς αἷμα αὐτοῦ ἐστι, καὶ ἐγὼ δέδωκα αὐτὸ ὑμῖν ἐπὶ τοῦ θυσιαστηρίου ἐξιλάσκεσθαι περὶ τῶν ψυχῶν ὑμῶν· τὸ γὰρ αἷμα αὐτοῦ ἀντὶ ψυχῆς ἐξιλάσεται. 12 διὰ τοῦτο εἴρηκα τοῖς υἱοῖς Ἰσραήλ· πᾶσα ψυχὴ ἐξ ὑμῶν οὐ φάγεται αἷμα, καὶ ὁ προσήλυτος ὁ προσκείμενος ἐν ὑμῖν οὐ φάγεται αἷμα.

Ο άνθρωπος είναι εικόνα θεού όχι επειδή έχει χέρια και πόδια ή όταν είναι αρτιμελής , αλλά εξαιτίας του γεγονότος ότι πλάστηκε από τον Θεό έμψυχος. Αυτή είναι η ιδιότητα που κάνει τον άνθρωπο να ομοιάζει στο Θεό και να είναι εικόνα του. Εσύ λοιπόν θέλεις να κάνεις εικόνες του Θεού τα ποντίκια και τις μαϊμούδες .
Είμαι σίγουρος από το πείσμα σου ότι δε θα πεισθείς για αυτό κουβέντιασέ το με το πνευματικό σου ή κάποιον άνθρωπο του Θεού που εμπιστεύεσαι .

[theodora]

"Έχουν τα ζώα ψυχή;" με ρώτησε ο γιός μου (10 χρονών) και με άφησε άφωνη! Ομολόγησα την άγνοιά μου αν και συμπλήρωσα ότι είναι πλάσματα του Θεού και οφείλουμε να τ' αγαπάμε όπως και κάθε δημιούργημα του Πλάστη μας. Αλλά ο μικρός θα επανέλθει με το ίδιο ερώτημα και θα πρέπει να έχω μια απάντηση....
Μπορείτε να με βοηθήσετε;

Ένα 10χρονο παιδί εάν πάρει 2 διαφορετικές – αντικρουόμενες ή συγχεχυμένες απαντήσεις σε ένα τόσο σοβαρό για τον νου θέμα, και ιδίως από ανθρώπους που εμπιστεύεται και «κρέμεται» από τα χείλη τους, μάλλον έγινε σοβαρή ζημιά.
Ένα 10χρονο παιδί φαντάζεται τον παράδεισο με φως, χρώματα, αρώματα, ησυχία και κάθετι αγαπημένο του εκεί (λουλούδια, δέντρα, βουνά, πουλιά να κελαηδάνε, ίσως κτίσματα με χρυσάφια, πηγές καθαρές κτλ). Και αντίστοιχα την κόλαση σαν φωτιές που καίνε, καζάνια, ίσως τέρατα και προπαντός σκοτάδι.
Δεν θα καταλάβουν εάν τους πούμε πως η άλλη ζωή θα είναι μία ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ ΜΑΣ.....
Στην θέση σου Teri, θα του έλεγα ένα φυσικότατο και κοφτό "όχι τα ζώα δεν έχουν ψυχή σαν την δική μας" και θα άλλαζα κουβέντα (για να μην το πολυπροβληματίσω). Από κει και πέρα ο πνευματικός μας με τον καιρό θα του εξηγεί πολλά ερωτηματικά που θα του γεννιούνται με τα χρόνια. Και από την ανάγνωση της Γέννεσης το παιδί κατάλαβε πως αυτό το «φύσημα», την πνοή του Θεού μόνο ο άνθρωπος το διαθέτει. Τώρα το ότι «το αίμα του ζώου ψυχή αυτού εστί» και τίποτα παραπάνω, θα το μάθει όταν το μάθαμε(???) κι εμείς.
Στα στριμώγματα ενός παιδιού και προκειμένου να μην πούμε κάτι που θα το αποπροσανατολίσει (και το δούμε με κανένα ξυρισμένο γουλί κεφάλι και πορτοκαλί μανδύα), θα του απαντούσα «ρώτησε το απόγευμα τον πνευματικό σου που θα πάμε να εξομολογηθούμε, αυτός γνωρίζει τα πράγματα του Θεού μας»

[michail]

"Το Άουσβιτς ξεκινά κάθε φορά που κάποιος κοιτά ένα σφαγείο και σκέφτεται: είναι απλά ζώα." Θεοντόρ Αντόρνο http://animalrightsgr.blogspot.com/

[theodora]

"Η διαφορά μας με τα υπόλοιπα κτίσματα του Θεού είναι πως ο άνθρωπος έχει και υποχρεώσεις απεναντί τους. Απέναντι σε όλα! "