Ένταση στο Αιγαίο.

[Christos]

Φόβοι για θερμό επεισόδιο
Να σταματήσει τις υπερπτήσεις στο Αιγαίο καλούν την Τουρκία οι ΗΠΑ



Ο Φίλιπ Γκόρντον

05/07/09 10:47

Αθήνα

Την προτροπή της Ουάσιγκτον προς την Αγκυρα να σταματήσει τις υπερπτήσεις πάνω από κατοικημένα ελληνικά νησιά, αποκαλύπτει ο βοηθός υπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ, αρμόδιος για ευρωπαϊκές υποθέσεις Φίλιπ Γκόρντον. Όπως λεει, οι ενέργειες της Τουρκίας μπορούν να οδηγήσουν σε θερμό επεισόδιο στο Αιγαίο.

«Παρακολουθούμε με μεγάλη προσοχή την κατάσταση, και θα σας πω με ειλικρίνεια ότι μας ενοχλεί. Είναι μια επικίνδυνη κατάσταση η οποία εάν συνεχισθεί μπορεί να οδηγήσει σε ατύχημα. Φυσικά δημιουργεί εντάσεις, αλλά μπορεί να γίνει και κάτι χειρότερο που θα στοιχίσει ζωές, θα προκαλέσει ζημίες, και θα πλήξει σοβαρά μια σημαντική σχέση» αναφέρει χαρακτηριστικά, σε συνέντευξή του στην Καθημερινή της Κυριακής, υπογραμμίζοντας:

«Είμαστε ενοχλημένοι από την πρόσφατη αυτή εξέλιξη, και έχουμε ήδη παρέμβει. Έχουμε στενές σχέσεις και με τις δυο χώρες, και με τις ένοπλες δυνάμεις τους, και ζητούμε και από τις δυο να επιδείξουν αυτοσυγκράτηση και να κάνουν πίσω. Οι υπερπτήσεις πάνω από κατοικημένα νησιά είναι κάτι που δεν χρειαζόμαστε».

Ο κ. Γκόρντον, που είναι υπεύθυνος για τον χειρισμό των ελληνοτουρκικών σχέσεων, του Κυπριακού και του Σκοπιανού, σημειώνει επίσης ότι εάν η Αγκυρα δεν ανοίξει έως τον Δεκέμβριο τα λιμάνια και τα αεροδρόμιά της σε κυπριακά πλοία και αεροπλάνα, θα κινδυνεύσει η διαδικασία ένταξής της στην ΕΕ.

Τέλος, αναφερόμενος στην πρόταση Νίμιτς για την ονομασία «Βόρεια Μακεδονία», τονίζει ότι το σημαντικό είναι να υπάρξει συμφωνία και από τις δύο πλευρές. Σημειώνει, δε, πως «πέρα από το όνομα υπάρχουν και άλλες πτυχές του ζητήματος, όπως η ταυτότητα και το εύρος χρήσης».

Νon paper με υποδείξεις

Επανεξέταση των διεθνών συνθηκών που διέπουν το καθεστώς του Αιγαίου προτείνουν οι Αμερικανοί ως ένα από τα μέσα για να εκτονωθεί η ένταση μεταξύ Ελλάδας-Τουρκίας στο Αιγαίο.

Οι ιδέες της Ουάσιγκτον εμπεριέχονται σε άκρως απόρρητο δισέλιδο «non paper» βασικά σημεία του οποίου αποκαλύπτει Το Βήμα.

Σύμφωνα με την εφημερίδα, το «non paper» παρεδόθη στην ελληνική πλευρά από την αμερικανική πρεσβεία στην Αθήνα.

Σύμφωνα με αξιόπιστες πληροφορίες, οι Αμερικανοί επιχειρούν μια καταγραφή της κατάστασης που επικρατεί σήμερα στο Αιγαίο, ζητώντας αμοιβαία κατανόηση των θέσεων των δύο πλευρών.

Με τον τρόπο αυτό όμως, η Ουάσιγκτον εμφανίζεται να ανέχεται και κατ' επέκταση να ενθαρρύνει εμμέσως την εγκαθίδρυση μιας «γκρίζας κατάστασης» στο Αιγαίο, κάτι που αποτελεί πάγια τακτική της Αγκυρας από την κρίση των Ιμίων το 1996 και εντεύθεν.


Αυτό το κείμενο ελήφθη από το in.gr,
στη διεύθυνση http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=244

[Christos]

Σε γραμμή όξυνσης η Άγκυρα;

Σκληρή γραμμή φαίνεται πως υιοθετεί η Τουρκία στα ελληνοτουρκικά, μία εβδομάδα μετά την άτυπη συνάντηση της υπουργού Εξωτερικών, Ντόρας Μπακογιάννη με τον Τούρκο ομόλογό της, Αχμέτ Νταβούτογλου στην Κέρκυρα –στο περιθώριο της διάσκεψης του ΟΑΣΕ. Ενώ το υπουργείο Εξωτερικών ετοιμάζεται για την επίσημη επίσκεψη της Ντόρας Μπακογιάννη στην Άγκυρα στα μέσα Αυγούστου, ο διαπραγματευτής της Τουρκίας με την Ε.Ε, Εγκεμέν Μπαγίς χαρακτήρισε τις τελευταίες δηλώσεις της για τη μετανάστευση στην Ημερησία του Σαββάτου "μη σοβαρές".

Η υπουργός Εξωτερικών, σε συνέντευξή της στην Ημερησία του Σαββάτου είχε επισημάνει: "Εμείς έχουμε από την αρχή πει ότι είμαστε υπέρ της ευρωπαϊκής προοπτικής της Τουρκίας, διότι πιστεύουμε ότι θα είναι προς όφελος όλων. Βεβαίως του τουρκικού λαού, αλλά και για την Ελλάδα και ολόκληρης της Ευρώπης. Είναι προς το συμφέρον μας και προς το συμφέρον όλων μια ευρωπαϊκή Τουρκία στα σύνορα μας, που σημαίνει μια Τουρκία που εφαρμόζει το ευρωπαϊκό κεκτημένο στο σύνολο του. Όλα τα υποψήφια προς ένταξη κράτη οφείλουν να αντιληφθούν ότι δεν υπάρχει Ευρώπη α λα καρτ. Δεν διαλέγεις και παίρνεις ό,τι σου αρέσει από την Ευρώπη και αφήνεις τα υπόλοιπα χωρίς να τα εφαρμόζεις. Η δική μας θέση είναι απολύτως σαφής. Όσο η Τουρκία δεν εφαρμόζει το πρωτόκολλο της Άγκυρας, συζήτηση για ν' ανοίξουν τα κεφάλαια που έχουν «παγώσει» με την κοινή ευρωπαϊκή απόφαση δεν υπάρχει."

Εφημερίδα Ημερησία


"Τουρκική αντίδραση στη συνέντευξη της Ντόρας στην «ΗτΣ» από τον υπουργό Επικρατείας, Εγκεμέν Μπαγίς"


"Την αντίδραση της Αγκυρας, με μια πραγματικά ασυνήθιστη ταχύτητα και διαδικασία, προκάλεσε η συνέντευξη της υπουργού Εξωτερικών Ντ. Μπακογιάννη στην «Ημερησία του Σαββάτου». Ο υπουργός Επικρατείας και βασικός διαπραγματευτής της Τουρκίας Εγκεμεν Μπαγίς έσπευσε να σχολιάσει την συνέντευξη της κ. Μπακογιάννη με δηλώσεις του στο πρακτορείο Ανατολή, ενέργεια ασυνήθιστη, που μάλλον αποκαλύπτει ότι στο εξής η τουρκική πλευρά δεν προτίθεται να αφήνει τίποτα αναπάντητο και ασχολίαστο.


Πρωτόκολλο
«Η Τουρκία γνωρίζει τις υποχρεώσεις της και έχει το δικαίωμα να αναμένει από τους συνομιλητές της να εκπληρώνουν τις δικές τους υποχρεώσεις...» δήλωσε ο κ. Μπαγίς, απαντώντας στην κ. Μπακογιάννη, προσθέτοντας ότι «οι διεθνείς συμφωνίες δεν είναι υποχρεώσεις που επιβάλλονται από όποιον φωνάζει πιο δυνατά».
Ο Τούρκος υπουργός που με έπαρση τόνισε ότι σε αντίθεση με την Ελλάδα, η εξωτερική πολιτική της Τουρκίας δεν έχει μόνο το Κυπριακό στην ατζέντα της και κατηγόρησε την Ελλάδα ότι εκμεταλλεύεται την θέση της εντός της Ε.Ε. και χρησιμοποιεί τεχνάσματα που «μπορεί να την θέτουν σε πλεονεκτική θέση, αλλά δεν είναι και δίκαιη...».
Ο κ. Μπαγίς μάλιστα χαρακτήρισε μη σοβαρές τις δηλώσεις στα ΜΜΕ που γίνονται για να ικανοποιήσουν την κοινή γνώμη της χώρας και πρόσθεσε, ότι η Τουρκία απορρίπτει την «επικοινωνία μέσω των ΜΜΕ...».

Αναπάντητα μένουν τα ερωτηματικά που έχει προκαλέσει δημοσίευμα «του Βήματος» ότι αμερικανικό non paper που επιδόθηκε στο υπουργείο Εξωτερικών, ουσιαστικά υποστηρίζει την επανεξέταση του νομικού πλαισίου του Αιγαίου, στο πλαίσιο της αναζήτησης λύσεων που θα αντιμετωπίζουν αποτελεσματικά την ένταση στο Αιγαίο."

Σε άκρως απόρρητο δισέλιδο «non paper», που βρίσκεται εν γνώσει τόσο του Μεγάρου Μαξίμου όσο και του υπουργείου Εξωτερικών και παραδόθηκε στην ελληνική πλευρά από την αμερικανική πρεσβεία στην Αθήνα, τονίζεται ότι υπάρχει ανάγκη επανεξέτασης των διεθνών συνθηκών που διέπουν το καθεστώς του Αιγαίου. Οι Αμερικανοί προτείνουν αυτή τη λύση ως ένα από τα μέσα για να εκτονωθεί η ένταση μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας στο Αιγαίο. Σύμφωνα με πληροφορίες του Βήματος της Κυριακής, οι Αμερικανοί επιχειρούν μια καταγραφή της κατάστασης που επικρατεί σήμερα στο Αιγαίο, ζητώντας αμοιβαία κατανόηση των θέσεων των δύο πλευρών. Με τον τρόπο αυτό όμως, η Ουάσιγκτον εμφανίζεται να ανέχεται και κατ΄ επέκταση να ενθαρρύνει εμμέσως την εγκαθίδρυση μιας «γκρίζας κατάστασης» στο Αιγαίο- κάτι που αποτελεί πάγια τακτική της Άγκυρας από την κρίση των Ιμίων το 1996 και εντεύθεν, επισημαίνει ο Άγγελος Αθανασόπουλος.

Αγγελος Αθανασόπουλος, εφημερίδα Βήμα της Κυριακής


"Το απόρρητο «non paper» της Ουάσιγκτον για το Αιγαίο"


"Η αμερικανική στάση μοιάζει να εντάσσεται στο πλαίσιο του εναγκαλισμού της Τουρκίας, η οποία έχει αναβαθμιστεί ραγδαία στους σχεδιασμούς της κυβέρνησης Ομπάμα (ιδιαίτερα στη Μέση Ανατολή), καθώς και της εξάλειψης των όποιων εμποδίων στη συνέχιση των ενταξιακών διαπραγματεύσεών της με την ΕΕ. Το γεγονός αυτό θέτει καίρια ερωτήματα στα οποία πρέπει να απαντήσει η ελληνική διπλωματία εν όψει και της προγραμματιζόμενης επίσημης επίσκεψης της κυρίας Ντόρας Μπακογιάννη στην Άγκυρα.


Οι Αμερικανοί εκτιμούν ότι κάτι πρέπει να γίνει με την ελληνοτουρκική διαμάχη στο Αιγαίο, όπου υπάρχουν «ξεχωριστές διαφορές». Το επεσήμανε άλλωστε πρόσφατα ο νέος βοηθός υπουργός Εξωτερικών για θέματα Ευρώπης Φίλιπ Γκόρντον. Θεωρούν ότι η αντιπαράθεση αυτή κοστίζει πολύ σε χρήμα και ανθρώπινο κεφάλαιο στις δύο χώρες, ενώ παράλληλα δεν τους επιτρέπει να συμβάλλουν, ως μέλη του ΝΑΤΟ, σε άλλα «καυτά» μέτωπα (π.χ. Αφγανιστάν). Οι Ηνωμένες Πολιτείες εμφανίζονται επίσης να ενθαρρύνουν τον «άμεσο διάλογο» Αθήνας - Άγκυρας για όλα τα θέματα, όπως τόνισε σε πρόσφατη συνέντευξή του ο αναπληρωτής υπουργός Εξωτερικών Τζέιμς Στάινμπεργκ. Δεν αποκλείουν μάλιστα και δική τους μεσολάβηση, εφόσον ωριμάσουν οι συνθήκες. Όπως σημείωσε προσφάτως η τουρκική εφημερίδα «Ζaman», οι Αμερικανοί επεξεργάζονται ιδέες για έναν «οδικό χάρτη» που θα βοηθούσε στην εκτόνωση της έντασης.

Το πλέον ανησυχητικό σημείο του «non paper» είναι η ιδέα περί «επανεξέτασης των διεθνών κειμένων» (στα αγγλικά, «to review the international documents») για το Αιγαίο. Διπλωματικές πηγές εκτιμούν ότι η Ουάσιγκτον εμφανίζεται με την ιδέα αυτή να ασπάζεται τη ρεβιζιονιστική τακτική της Άγκυρας. Αυτό αποκτά ιδιαίτερη σημασία καθώς οι αρμόδιες υπηρεσίες των υπουργείων Εξωτερικών και Εθνικής Αμυνας έχουν ήδη καταγράψει σε απόρρητα σημειώματα τη θέση ότι η Τουρκία επιδιώκει συστηματικά την ανατροπή των διεθνών συνθηκών που καθορίζουν το καθεστώς και τα σύνορα στο Αιγαίο (Λωζάννη 1923, ιταλοτουρκική συμφωνία 1932, Παρισίων 1947). Η στρατηγική αυτή εντάσσεται αρμονικά στη θεωρία περί «στρατηγικού βάθους» που έχει διατυπώσει ο τούρκος υπουργός Εξωτερικών Αχμέτ Νταβούτογλου.

Ασφαλείς πληροφορίες αναφέρουν ότι η επιμονή με την οποία η τουρκική Πολεμική Αεροπορία αμφισβητεί ευθέως μέσω των υπερπτήσεων την ελληνικότητα του Αγαθονησίου και του Φαρμακονησίου, σκοπεύει στη δημιουργία τετελεσμένων ώστε να υποστηριχθεί η καινοφανής θεωρία των «γκρίζων ζωνών». Οι Τούρκοι επιμένουν ότι η ιταλοτουρκική συμφωνία της 28ης Δεκεμβρίου 1932 είναι άκυρη λόγω μη ολοκλήρωσης των απαραίτητων νομικών διαδικασιών, ενώ δεν κατετέθη και στην Κοινωνία των Εθνών. Η απάντηση της Αθήνας είναι ότι αυτή η συμφωνία συμπληρώνει εκείνη της 4ης Ιανουαρίου 1932 μεταξύ Ιταλίας και Τουρκίας που κατετέθη στην ΚτΕ. Παράλληλα, η Ελλάδα προσθέτει ότι η Άγκυρα ουδέποτε αμφισβήτησε την ισχύ των παραπάνω συμφωνιών ως την κρίση των Ιμίων (1996), ούτε καν όταν τα Δωδεκάνησα πέρασαν από την Ιταλία στην Ελλάδα με τη Συνθήκη των Παρισίων (1947). Ουδεμία αντίρρηση προέβαλε η Άγκυρα και κατά τη ναυτική οροθέτηση της συγκεκριμένης περιοχής με περιφερειακή συμφωνία που υπεγράφη στην Κωνσταντινούπολη το 1950 για την αεροναυσιπλοΐα. Σύμφωνα με αυτήν, η συνοριακή γραμμή του FΙR Αθηνών/ Κωνσταντινούπολης ταυτίζεται με τα δυτικά σύνορα της Τουρκίας στην περιοχή.


Εδώ παραβίαση, εκεί παραβίαση, πού είναι η παραβίαση;
Στο αμερικανικό έγγραφο δίδεται επίσης έμφαση στο ζήτημα των παραβάσεων του FΙR Αθηνών, των παραβιάσεων του ελληνικού εναερίου χώρου και των υπερπτήσεων ελληνικών νησιών (κατοικημένων ή μη) από τουρκικά μαχητικά αεροσκάφη. Οι Αμερικανοί θεωρούν ότι πρέπει να υπάρξει αυτοσυγκράτηση και από τις δύο πλευρές. Αν και έχουν επανειλημμένως εκφράσει (σε «διπλωματική» γλώσσα) την αντίθεσή τους στη διαφορά έξι και 10 ν.μ. μεταξύ των χωρικών υδάτων και του εναερίου χώρου της Ελλάδος, εκτιμάται ότι η «χαλαρή» εκ μέρους τους αντιμετώπιση του θέματος των υπερπτήσεων κλίνει υπέρ της Άγκυρας και θίγει, εμμέσως, ελληνικά κυριαρχικά δικαιώματα. Όπως σημειώνουν διπλωματικές πηγές, πολλές υπερπτήσεις των τελευταίων μηνών γίνονται σε τόσο χαμηλό ύψος (περίπου 200- 500 πόδια) που δύσκολα θα μπορούσαν να θεωρηθούν τυχαίες. Σε μια προσπάθεια εξισορρόπησης, οι Αμερικανοί ισχυρίζονται ότι η τουρκική πλευρά θα πρέπει να επιδείξει κατανόηση σε θέματα ελληνικής κυριαρχίας. Ωστόσο εμφανίζονται να συνδέουν αυτή την κίνηση με κατανόηση εκ μέρους της Ελλάδας των τουρκικών θέσεων για την αποστρατιωτικοποίηση ορισμένων νησιών του Ανατολικού Αιγαίου, ασπαζόμενοι άλλο πάγιο επιχείρημα της Άγκυρας."

Αποσπάσματα συνέντευξης του βοηθού υπουργού Εξωτερικών των ΗΠΑ, Φίλιπ Γκόρντον στον Αθανάσιο Eλλις, εφημερίδα Καθημερινή της Κυριακής


"ΗΠΑ: Σταματήστε τις υπερπτήσεις - Η κατάσταση είναι επικίνδυνη και έχουμε ήδη παρέμβει στην Τουρκία, δηλώνει στην «Κ» ο βοηθός υπ. Εξωτερικών, Φίλιπ Γκόρντον"


"Η Ουάσιγκτον έχει ζητήσει από την Αγκυρα να σταματήσει τις υπερπτήσεις πάνω από κατοικημένα ελληνικά νησιά, διότι πρόκειται για επικίνδυνες ενέργειες οι οποίες μπορούν να οδηγήσουν ακόμη και σε θερμό επεισόδιο στο Αιγαίο, τονίζει σε συνέντευξή του στην «Κ» ο βοηθός υπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ, Φίλιπ Γκόρντον. Η αποκάλυψη του Αμερικανού αξιωματούχου, ο οποίος είναι υπεύθυνος για τις σχέσεις των ΗΠΑ με την Ευρώπη και στο πλαίσιο αυτό χειρίζεται τα ζητήματα που αφορούν και την Ελλάδα, γίνεται σε μια περίοδο κατά την οποία η Τουρκία δείχνει να επιλέγει την τακτική της όξυνσης και να επαναφέρει τη θεωρία των «γκρίζων ζωνών». Ο κ. Γκόρντον σημειώνει επίσης ότι οι ΗΠΑ κατανοούν πως εάν η Αγκυρα δεν ανοίξει έως τον Δεκέμβριο τα λιμάνια και τα αεροδρόμιά της στα κυπριακά πλοία και αεροπλάνα, κινδυνεύει να θέσει εν αμφιβόλω τη διαδικασία ένταξής της στην Ε.Ε., και γι' αυτό τονίζει την ανάγκη να γίνουν άμεσα συγκεκριμένες κινήσεις προς αυτή την κατεύθυνση.


Στο θέμα της ονομασίας των Σκοπίων ο Αμερικανός αξιωματούχος απορρίπτει την άποψη ότι το όνομα αποτελεί το μόνο αντικείμενο διαπραγμάτευσης, και τονίζει ότι εάν επιτευχθεί συμφωνία, αυτή θα καλύψει και άλλες πτυχές του προβλήματος, μεταξύ αυτών και την ταυτότητα. Η εκτίμηση του Αμερικανού αξιωματούχου αποκτά επιπλέον σημασία καθώς γίνεται λίγο πριν από την επίσκεψη του Μάθιου Νίμιτς στα Σκόπια και στην Αθήνα, αύριο και την Τετάρτη. Ο μεσολαβητής του ΟΗΕ επανέρχεται ύστερα από διάλειμμα αρκετών μηνών, που οφείλεται στις προεδρικές εκλογές του Μαρτίου στην ΠΓΔΜ και στις ευρωεκλογές του Ιουνίου στην Ελλάδα. Πριν από δύο εβδομάδες συναντήθηκε με τους διαπραγματευτές των δύο χωρών στη Γενεύη και τις επόμενες ημέρες θα έχει διαβουλεύσεις με τις πολιτικές ηγεσίες των δύο χωρών, εμμένοντας στην πρότασή του υπέρ της ονομασίας «Βόρεια Μακεδονία» η οποία εκτιμάται ότι μπορεί να γίνει αποδεκτή και από τις δύο πλευρές.



– Το τελευταίο διάστημα αυξάνονται οι προκλητικές ενέργειες της Τουρκίας με υπερπτήσεις μαχητικών πάνω από κατοικημένα νησιά. Ως στενή σύμμαχος της Τουρκίας, θα την ενθαρρύνατε να σταματήσει αυτή την επικίνδυνη συμπεριφορά;
– Παρακολουθούμε με μεγάλη προσοχή την κατάσταση, και θα σας πω με ειλικρίνεια ότι μας ενοχλεί (we are disturbed by it). Είναι μια επικίνδυνη κατάσταση η οποία εάν συνεχισθεί μπορεί να οδηγήσει σε ατύχημα. Φυσικά δημιουργεί εντάσεις, αλλά μπορεί να γίνει και κάτι χειρότερο που θα στοιχίσει ζωές, θα προκαλέσει ζημίες, και θα πλήξει σοβαρά μια σημαντική σχέση. Είμαστε ενοχλημένοι από την πρόσφατη αυτή εξέλιξη, και έχουμε ήδη παρέμβει. Εχουμε στενές σχέσεις και με τις δυο χώρες, και με τις ένοπλες δυνάμεις τους, και ζητούμε και από τις δυο να επιδείξουν αυτοσυγκράτηση και να κάνουν πίσω (stand down). Οι υπερπτήσεις πάνω από κατοικημένα νησιά είναι κάτι που δεν χρειαζόμαστε.

Η λαθρομετανάστευση
– Στο Αιγαίο αναπτύσσεται τελευταία και ένα άλλο πρόβλημα, αυτό της λαθρομετανάστευσης. Πρόσφατη έκθεση του Στέιτ Ντιπάρτμεντ επισημαίνει την αύξηση της παράνομης εισροής μεταναστών στην Ελλάδα, αλλά η Τουρκία αρνείται να εφαρμόσει διμερή συμφωνία που υπέγραψε για την επανεισδοχή των λαθρομεταναστών.
– Δεν γνωρίζω τις λεπτομέρειες της συμφωνίας που μου αναφέρετε, αλλά και εμείς οι ίδιοι γνωρίζουμε πολύ καλά ότι η λαθρομετανάστευση αποτελεί σημαντικό πρόβλημα για κάθε χώρα. Η διασφάλιση των συνόρων αποτελεί θέμα εθνικής ασφαλείας. Είναι ένα θέμα που δύο χώρες, όπως η Ελλάδα και η Τουρκία, θα πρέπει να είναι σε θέση να λύσουν.

«Το Σχέδιο Ανάν είναι νεκρό πλέον»
- Γιατί είναι οι ΗΠΑ και η διεθνής κοινότητα περισσότερο αισιόδοξοι από τις συνομιλίες Χριστόφια - Ταλάτ;
- Οταν οι ηγέτες των δύο κοινοτήτων διεξάγουν απευθείας συνομιλίες, είναι ενθαρρυντικό. Είναι καλύτερο από το να μην γίνονται. Κανείς δεν θέλει να υπερβάλει. Πρόκειται για ένα δύσκολο πρόβλημα που συνεχίζεται για δεκαετίες. Υφίστανται πραγματικές διαφορές μεταξύ των μερών. Αλλά είναι ενθαρρυντικό όταν βλέπεις ηγέτες οι οποίοι έχουν δείξει ότι είναι ανοιχτόμυαλοι και αποφασισμένοι να πετύχουν λύση, μιλούν σοβαρά και άμεσα για λύση. Είναι ένα θετικό βήμα, αλλά θέλω να τονίσω ότι κανείς δεν είναι αφελής. Θα χρειασθούν σκληρές προσπάθειες και συμβιβασμοί.
- Οταν λέτε θετικό βήμα, εννοείτε σε αντίθεση με τη στάση των προκατόχων τους, Ντενκτάς και Παπαδόπουλου;
- Είναι σαφές ότι η διεξαγωγή απευθείας συνομιλιών μεταξύ ηγετών που είναι αποφασισμένοι για λύση είναι προτιμότερη από μια κατάσταση όπου οι ηγέτες δεν είναι τόσο δεσμευμένοι προς αυτή την κατεύθυνση.


Η ένταξη στην Ε.Ε.
- Η άρνηση της Αγκυρας να εφαρμόσει την Τελωνειακή Ενωση με την Κύπρο απειλεί την ενταξιακή της πορεία. Θα ενθαρρύνουν οι ΗΠΑ την Τουρκία να την εφαρμόσει πριν η Ενωση αξιολογήσει τη στάση της στη σύνοδο κορυφής του Δεκεμβρίου;
- Θέλουμε πολύ να δούμε λύση σε αυτό το ζήτημα. Αποτελεί εμπόδιο στις ενταξιακές διαπραγματεύσεις της Τουρκίας με την Ε.Ε., τις οποίες υποστηρίζουμε όπως και πολλές άλλες χώρες, μεταξύ αυτών και η Ελλάδα, διότι θεωρούμε ότι αυτές βοηθούν να γίνει η Τουρκία αυτή που όλοι θέλουμε να δούμε. Είναι ένα σοβαρό θέμα που αντιμετωπίζουμε πολύ σοβαρά. Πρόκειται φυσικά για ένα ζήτημα της Ε.Ε. Εμείς δεν είμαστε άμεσα εμπλεκόμενοι. Μπορούμε να μιλήσουμε στα μέρη, να ενθαρρύνουμε κάποιους να προβούν σε συγκεκριμένες πράξεις, αλλά τελικά πρόκειται για κάτι που αφορά την Ε.Ε. και την Τουρκία. Η καλύτερη προσέγγιση θα ήταν φυσικά η λύση του Κυπριακού, διότι εάν επιτυγχάνετο αυτή πριν από το τέλος του έτους θα έλυνε και το θέμα των πλοίων και των λιμανιών και οι ενταξιακές συνομιλίες Ε.Ε. - Τουρκίας θα μπορούσαν να συνεχισθούν. Εάν δεν υπάρξει λύση στο Κυπριακό, ελπίζουμε να υπάρξει μια άλλου είδους πρόοδος που θα επιτρέψει άρση του αδιέξοδου στο θέμα των λιμανιών. Θα προσφέρουμε όποια βοήθεια μπορούμε. Η σουηδική προεδρία το αντιμετωπίζει με σοβαρότητα. Τα μέρη πρέπει να κατανοήσουν ότι είναι προς το συμφέρον και των δυο να προχωρήσουν.
- Είναι το Σχέδιο Ανάν νεκρό;
- Α, ναι. Αυτό πιστεύω. Ετέθη σε χωριστά δημοψηφίσματα στις δύο κοινότητες και η μια πλευρά το καταψήφισε. Τα Ηνωμένα Εθνη το άφησαν, και τώρα βρίσκονται σε εξέλιξη απευθείας συνομιλίες μεταξύ των δύο μερών και κανείς δεν μιλάει πλέον για το Σχέδιο Ανάν. Προχωρήσαμε πιο κάτω. Οι ΗΠΑ υποστήριξαν το σχέδιο Ανάν το 2004, αλλά αυτό συνέβη τότε. Το σχέδιο Ανάν δεν υπάρχει πια στο τραπέζι.


Η δύναμη κατοχής
- Είναι ο τουρκικός στρατός στην Κύπρο δύναμη κατοχής ή απλώς μια «παρουσία»;
- Προφανώς, κάποια από τα εμπλεκόμενα μέρη τον θεωρούν δύναμη κατοχής. Η Τουρκία τον βλέπει ως στρατιωτική παρουσία στο νησί. Μπορούμε να συζητούμε για πάντα πώς θέλουμε να τον αποκαλούμε, αλλά πιστεύω ότι θα ήταν καλό να μειωθούν οι δυνάμεις στο νησί. Χωρίς αμφιβολία μια λύση του Κυπριακού θα επιτρέψει τη μείωση των δυνάμεων. Κάθε σχέδιο λύσης που συζητήθηκε ποτέ περιελάμβανε μείωση των τουρκικών δυνάμεων και αυτό θέλουμε να πετύχουμε, και το να εισέλθουμε σε μια αντιπαράθεση για το πώς θα πρέπει να αποκαλούμε αυτές τις δυνάμεις δεν νομίζω ότι είναι χρήσιμο.
- Οι Ελληνοκύπριοι δεν θα ήταν ικανοποιημένοι απλώς με τη μείωση. Φαντάζει σουρεαλιστικό να αποδεχθούν λύση στο πλαίσιο της οποίας θα παραμείνουν ξένες δυνάμεις στη χώρα.
- Εχετε απόλυτο δίκιο. Απλώς δεν θέλω να προκαταλάβω το περιεχόμενο μιας λύσης που εναπόκειται στα μέρη να αποφασίσουν. Το έθεσα στην πιο ήπια μορφή του, με την επισήμανση ότι κάθε σχέδιο λύσης θα περιλαμβάνει μείωση. Αλλα σχέδια περιλαμβάνουν πλήρη απόσυρση των τουρκικών στρατευμάτων, και αποστρατιωτικοποίηση που αποτελεί ένα άλλο ενδεχόμενο για τα μέρη να συμφωνήσουν."

Πηγή: εφημερίδα Realnews (05/07/09) Πηγή: εφημερίδα Realnews (05/07/09) Π. Καρβουνόπουλος, εφημερίδα Realnews


"Η ατζέντα Νταβούτογλου στο Αιγαίο"


"ΤΟ 1954, Ελλάδα και Τουρκία είχαν συμπληρώσει ήδη μια διετία ως μέλη του ΝΑΤΟ. Με τον Ψυχρό Πόλεμο να κορυφώνεται, οι Αμερικανοί βιάζονταν να καθορίσουν τα επιχειρησιακά όρια της Συμμαχίας σε αέρα και θάλασσα. Στη σύσκεψη των αντιπροσώπων των χωρών μελών σης Βρυξέλλες η συζήτηση είχε φθάσει στον καθορισμό των επιχειρησιακών ορίων του ναυτικών διοικητών ΝΑ Ευρώπης. Η πρόταση των Αμερικανών ήταν ο Έλληνας αρχηγός ΓΕΝ να έχει χώρο ευθύνης που θα συμπίπτει με το ΡΙΚ Αθηνών, δηλαδή όλο το Αιγαίο. Ο Τούρκος αντιπρόσωπος εξέφρασε την άποψη ότι εντός του Αιγαίου υπάρχουν περιοχές με ασαφές καθεστώς κυριαρχίας. Οι Αμερικανοί προσπέρασαν την τουρκική θέση, με τη λογική ότι αυτά είναι θέματα που μπορούν να εξεταστούν στο μέλλον. Οι Τούρκοι, όμως, κατέγραψαν την ένσταση τους. Μια ένσταση που έμεινε εν υπνώσει μέχρι τη νύχτα της 30ής προς 31η Ιανουαρίου 1996, όταν κορυφώθηκε η κρίση των Ιμίων.


Η μελέτη
Ενάμιση χρόνο μετά την κρίση των Ιμίων, ο Β' Κλάδος του ΓΕΕΘΑ (πληροφορίες) λαμβάνει γνώση για την ύπαρξη «Μελέτης της Τουρκικής Ναυτικής Ακαδημίας Πολέμου για το Καθεστώς των Νήσων του Αιγαίου». Επρόκειτο για ένα κείμενο 200 σελίδων, το οποίο προλόγιζε ο στρατηγός Αττίλα Ατές, διοικητής των Ακαδημιών Πολέμου εκείνη την εποχή. Ο στρατηγός χαρακτήριζε στον πρόλογό του το πρόβλημα του Αιγαίου μία «από τις πιο σημαντικές τρέχουσες ή πιθανές εστίες σύγκρουσης στις θάλασσες του κόσμου». Και στο κείμενο που ακολουθεί, μεταξύ άλλων προκλητικών όπως ότι η Ελλάδα είναι... τεχνητό κράτος που προέκυψε με τη στήριξη των μεγάλων δυνάμεων, υποστηρίζονται τα εξής: Νησιά Βορείου και Ανατολικού Αιγαίου: «Τα νησιά που κατά τη διάρκεια του Βαλκανικού Πολέμου δεν κατελήφθησαν από την Ελλάδα ανήκουν στην Τουρκία ως κληρονόμου (διαδόχου) της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας. Η κυριαρχία στα νησιά Ζουράφα, Οινούσες, Πασσάς, Βάτος, Φούρνοι, όπως εκ του Δικαίου απορρέει, δεν έχει διακοπεί»! Δωδεκάνησα: «Στη Συνθήκη των Παρισίων 1947, άρθρο 14, κατονομάζονται τα εν λόγω νησιά επί των οποίων αναγνωρίζεται ελληνική κυριαρχία και υπάρχει η διάταξη των παρακείμενων νήσων... Τα νησιά που βρίσκονται στη θαλάσσια περιοχή της Δωδεκανήσου και δεν αναφέρονται ονομαστικά στη συνθήκη, καθώς και αυτά που δεν είναι παρακείμενα των 14 νησιών που κατονομάζονται, δηλαδή τα νησιά, νησίδες και βραχονησίδες Keci (Αγαθονήσι), Bulamac (Φαρμακονήσι), Κalolimnos (Καλόλιμνος), Ιkirce ή Kardak (Ιμια), Κeci (Ψέριμος), Senerciler (Γυαλί), Certe (Κανδελιούσα), Νergiscik (Αρκιοί) και Ιstanbulya (σύμπλεγμα 12 μικρών νησιών νότια της Αστυπάλαιας και 12 μικρών νησιών και βραχονησίδων βορειοανατολικά της Κρήτης), ανήκουν στην κυριαρχία της Τουρκίας ως διαδόχου της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας».


Η δήθεν τεκμηρίωση
Λίγους μήνες μετά τη μελέτη της Ναυτικής Ακαδημίας, η Αγκυρα βάζει στο παιχνίδι και κορυφαίους εκπροσώπους της επιστημονικής της κοινότητας. Με επικεφαλής τον ειδικό σε θέματα Διεθνούς Δικαίου, συγγραφέα και ερευνητή Αλί Καραμαχμούτ ομάδα επιστημόνων εκδίδει το βιβλίο «Το Θεμελιώδες πρόβλημα στο Αιγαίο -Τα νησιά αμφισβητούμενης κυριαρχίας».


Λεπτομερής έρευνα
Επιτελείς του κλάδου πληροφοριών του ελληνικού Πενταγώνου, οι οποίοι το διάβασαν, χαρακτηρίζουν σε αναφορά τους το περιεχόμενό του «εξαιρετικά εμπεριστατωμένη εργασία, η οποία στηρίχθηκε σε λεπτομερή εξέταση και μελέτη συνθηκών, συμφωνιών και διεθνών κειμένων». Επισημαίνουν, βέβαια, ότι «είναι πρόδηλη η "ακροβατική" ερμηνεία δήθεν ασαφειών που παρουσιάζουν, υπέρ τουρκικών "δικαίων"». Με βάση αυτές τις ακροβασίες, οι Τούρκοι ειδικοί υποστηρίζουν: «Ακόμη και για τα νησιά τα οποία έχουν μεταβιβασθεί στην Ελλάδα, ισχύει καθεστώς περιορισμένης μεταβίβασης κυριαρχίας». «Η ελληνική κυριαρχία επί των νησιών Κυκλάδες και Β. Σποράδες είναι εκτός συζήτησης. Εν αντιθέσει, δεν πρέπει να ξεχνάμε ποτέ ότι από τα νησιά τα οποία είναι εκτός των εν λόγω νησιωτικών ομάδων, στην Ελλάδα ανήκουν μόνο όσα της έχουν παραδοθεί με συνθήκες».


Καμία έκπληξη
Στο Πεντάγωνο, έχοντας μελετήσει αρκετές φορές το περιεχόμενο αυτών των δύο εργασιών, δεν εξεπλάγησαν με τις θέσεις Νταβούτογλου στην Κέρκυρα. Όπως έλεγε αξιωματούχος του Πενταγώνου, «διαβάζοντας αυτές τις δυο μελέτες είναι σαν να έχουμε στα χέρια μας το σενάριο μιας ταινίας η οποία εκτυλίσσεται μπροστά στα μάτια μας, με απόλυτη ακρίβεια. Μόνο που κάποιοι από τους θεατές προτιμούν να έχουν τα μάτια τους κλειστά». Η αιχμή είναι σαφής και δεν είναι η μόνη: Το διπλωματικό επιτελείο της κυβέρνησης κατηγορείται από τους στρατιωτικούς για παντελή έλλειψη επικοινωνίας και συντονισμού. Τι φοβούνται οι στρατηγοί; α) Το ενδεχόμενο να προκληθεί ανεξέλεγκτη ένταση από ένα τυχαίο γεγονός, όπως για παράδειγμα η πτώση ενός μαχητικού αεροσκάφους κατά τη διάρκεια αερομαχίας. Η Άγκυρα εμφανίζεται έτοιμη να προχωρήσει σε προσπάθεια επιβολής της θέσης της για χωρισμό του Αιγαίου στη μέση, σε επιχειρήσεις έρευνας διάσωσης. β) Την εκδήλωση σχεδιασμένης στρατιωτικής ενέργειας σε μικρό νησί με λιγοστούς κατοίκους, σαν κι αυτά που περιγράφονται στις μελέτες της Άγκυρας, για να περάσουμε στο νέο κεφάλαιο των «γκρίζων ζωνών»."

Μάκης Πολλάτος, εφημερίδα Πρώτο Θέμα


"Οι Τούρκοι «παίζουν» με τη διπλωματία των κοιμητηρίων"


"Ο κ. Αχμέτ Νταβούτογλου -μετά τις εργασίες της άτυπης συνόδου των υπουργών Εξωτερικών του ΟΑΣΕ που πραγματοποιήθηκε στην Κέρκυρα- επισκέφθηκε το τουρκικό νεκροταφείο, όπου τον περίμεναν δημοσιογράφοι και τηλεοπτικά συνεργεία. Διπλωματικές πηγές εκτιμούν ότι επρόκειτο για μια καθαρά συμβολική κίνηση, με προφανή τον σκοπό της Αγκυρας να προβάλει την εικόνα ότι η πάλαι ποτέ Οθωμανική Αυτοκρατορία δεν ξεχνά τους νεκρούς της. Ηταν επίσης μια ξεκάθαρη υπενθύμιση προς την Αθήνα ότι τουρκικοί πληθυσμοί υπήρξαν σε πολλές περιοχές της ελληνικής επικράτειας και άρα, η Αγκυρα δικαιούται να έχει λόγο γι' αυτούς που παραμένουν σήμερα στην Ελλάδα. Εγινε δηλαδή έμμεση αναφορά στη μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης, τα μέλη της οποίας προσφάτως ο κ. Ταγίπ Ερντογάν αποκάλεσε «πολίτες» του.

Τέσσερις ημέρες μετά τον κ. Νταβούτογλου, ήταν η σειρά του αρχηγού των τουρκικών χερσαίων δυνάμεων να ενεργοποιήσει τη διπλωματία των κοιμητηρίων στην Κέρκυρα. Μετά τη συνάντησή του με τον Ελληνα αρχηγό ΓΕΣ στην Αθήνα, όπου μάλιστα ο στρατηγός Ισϊκ Κοσάνερ άκουσε τον αντιστράτηγο Δημήτριο Βούλγαρη να εκστομίζει την άποψη ότι «η επίσκεψη επιβεβαιώνει τους δεσμούς φιλίας μεταξύ των δύο χωρών», ο αρχηγός του τουρκικού Στρατού ζήτησε να επισκεφθεί το τουρκικό στρατιωτικό νεκροταφείο στον Αγιο Ιωάννη Ρέντη, αίτημα που ικανοποίησε το υπουργείο Εξωτερικών. Ανάλογη επίσκεψη, στο ίδιο κοιμητήριο, είχε κάνει τον Οκτώβριο του 2008 και ο αρχηγός των τουρκικών ναυτικών δυνάμεων ναύαρχος Μετίν Ατάτς.


Κι αν η ηγεσία του ελληνικού υπουργείου Εξωτερικών επιμένει να επενδύει στη διπλωματία των στρατηγών (με μοναδικό σκοπό να γνωρίζουν οι Ελληνες στρατιωτικοί τους επιχειρησιακούς τους αντιπάλους, ώστε να είναι σε θέση να τους τηλεφωνήσουν όποτε προκληθεί θερμό επεισόδιο), οι Τούρκοι ποντάρουν στη διπλωματία των κοιμητηρίων."

Α. Λυκαύγης, εφημερίδα Ελευθεροτυπία


"Όταν η Άγκυρα θωπεύεται, αντί να πιέζεται"


"Οταν, αντί να πιέζεται, θωπεύεται και όταν, αντί να υφίσταται τις συνέπειες των κακοπραξιών της, επαμείβεται, τότε είναι το λιγότερο ματαιοπονία να προσδοκάται από την Αγκυρα εκλογίκευση. Τέτοια που θα οδηγούσε σε λύσεις είτε στο Κυπριακό είτε σε θέματα που ταλανίζουν τις ελληνοτουρκικές σχέσεις.


Η μόνη προς το παρόν πιθανότητα που μπορεί να στριμώξει κάπως τις τουρκικές επιλογές είναι το ενδεχόμενο εμπλοκής όσον αφορά την ευρωπαϊκή της πορεία. Με ορατό (αλλά καθόλου βέβαιο) τον εκτροχιασμό του ενταξιακού συρμού, εφόσον οι ευρωπαϊκοί θεσμοί αφεθούν να λειτουργήσουν στην περίπτωσή της, απερίσπαστοι και με τη συνήθη τους ανελαστικότητα. Οπόταν και η Αγκυρα: α) Είτε θα συμμορφωθεί προς τις πρόνοιες του ομώνυμου με αυτήν πρωτοκόλλου, εκπληρώνοντας συναπορρέουσες υποχρεώσεις. β) Είτε αναλαμβάνει το προβλεπτό κόστος της αρνήσεώς της να εναρμονιστεί. Με ό,τι αυτό σημαίνει. Και σημαίνει πρωταρχικά την ανάσχεση των ενταξιακών διαδικασιών, στον βαθμό που επιβάλλουν οι (άτεγκτοι υποτίθεται) κανόνες του κοινοτικού παιχνιδιού.


Αλλ' αυτό προϋποθέτει αφ' ενός ειλικρινή βούληση των βασικών τουλάχιστον κοινοτικών κέντρων. Και αφ' ετέρου ανάλογο σθένος από δικής μας πλευράς (της Λευκωσίας δηλαδή και της Αθήνας) ώστε ν' απαιτηθεί με τρόπο που δεν επιτρέπει σε διπλωματικές υπεκφυγές και διολισθήσεις, να δώσουν διέξοδο στην (υπό κανονικές συνθήκες) αναπόδραστη κρίση. Με σιωπηρές δηλαδή παρακάμψεις κανονισμών και σοφιστικές υπερβάσεις κανόνων. Ως συνήθως. Εκεί όπου αυτά τα ίδια κέντρα και δι' ίδιον όφελος (αλλά και για να εξαγοράσουν τον πονοκέφαλο) «κλείνουν τα μάτια». Ή και πιέζουν το ανίσχυρο σκέλος (τη Λευκωσία) να περιστείλει απαιτήσεις και να υποστείλει δικαιώματα που έχει ως εταίρος.


Να μην αυταπατόμεθα λοιπόν: Ούτε η Λευκωσία ούτε (περισσότερο) η Αθήνα φαίνεται να έχουν διάθεση για ρήξεις. Κι άλλωστε, αυτό που προβάλλεται δίκην παμπούλα (όπως και στο παρελθόν σε ομοιότυπες περιπτώσεις) είναι το γεγονός των διεξαγομένων συνομιλιών για λύση. Που θα τεθούν σε κίνδυνο. Και θα καταρρεύσουν εάν η Κύπρος αίφνης (και η Ελλάς από κοντά) θέσει τέτοια ζητήματα. Κι επιμείνει. Οπόταν ακριβώς, οι διαπραγματευτικές διαδικασίες αποβαίνουν στην προκειμένη περίπτωση μοχλός εκβιασμού όσον αφορά τα προδήλως αυτονόητα.


Ούτε λοιπόν ως προς τα ενταξιακά της η Τουρκία ιδιαιτέρως ανησυχεί. Ούτε όσον αφορά την επίλυση του Κυπριακού έχει λόγους να βιάζεται. Τέτοιους τουλάχιστον, που θα την υπεχρέωναν να διαφοροποιήσει τους ευκρινείς στρατηγικούς της στόχους σ' αυτή τη γεωγραφία. Και οι οποίοι προδήλως υπηρετούνται μόνον από συγκεκριμένες μορφές ρυθμίσεων. Με καθίδρυση δηλαδή νεοπαγούς μορφώματος, που να προκύπτει από συνεταιρισμό δύο συνιστώντων κρατών! Με ψευδώνυμο κατ' επίφασιν ομοσπονδίας. Και πραγματικό περιεχόμενο χαλαρής συνομοσπονδίας. Η οποία και θα της έδιδε πλήρη έλεγχο του ενός σκέλους. Και συνεταιρικά δικαιώματα στο άλλο. Πράγμα που θα μετεφράζετο (ως τελικό επιστέγασμα) σε κηδεμονευτική επικυριαρχία στη σύνολη κυπριακή επικράτεια, μέσω και των εγγυητικών διαδικασιών.


Να μην αυτοεμπαιζόμεθα. Κι ενώ πρέπει να είμεθα προσηλωμένοι (πρόθυμοι και συνετοί) στην ανάγκη μείζονος ιστορικού συμβιβασμού (με ό,τι αυτός σημαίνει) εν τούτοις οφείλουμε σταθερά να προάγουμε ρεαλιστικές αντιστάσεις αποτροπής. Οχι βεβαίως της επιθυμητής λύσεως, αλλά της απευκταίας διαλύσεως."

http://www.newstime.gr

[Christos]

Ακύρωση της συνεδρίας του Κυβερνητικού Συμβουλίου Εξωτερικών και Άμυνας (ΚΥΣΕΑ) στο Υπουργείο Εθνικής Αμύνης
http://www.defencenet.gr/defence/index. ... &Itemid=40
και συνεδρίαση του στο Μέγαρο Μαξίμου
http://www.defencenet.gr/defence/index. ... &Itemid=40

"για να μήν υπάρξει πολεμικό κλιμα!!!"...

[Christos]

Συνεχίζονται οι παραβιάσεις
Τριπλή τουρκική πρόκληση πάνω από το Αγαθονήσι και το Φαρμακονήσι



13/07/09 15:40

Αθήνα

Συνεχίζονται εν μέσω θέρους οι τουρκικές προκλήσεις στο Αιγαίο, γεγονός που αποδεικνύει ότι η Τουρκία δεν δείχνει διατεθειμένη να τηρήσει το μορατόριουμ που ισχύει τους καλοκαιρινούς μήνες.

Το πρωί της Δευτέρας οκτώ τουρκικά μαχητικά -τέσσερα F4 και τέσσερα F16- πέταξαν αρχικά πάνω από το Φαρμακονήσιν νότια της Σάμου.

Στη συνέχεια τέσσερα τουρκικά F4 πέταξαν πάνω από το Αγαθονήσι, για να ακολουθήσει λίγα λεπτά αργότερα, υπερπτήση δύο τουρκικών F16 πάνω από το ίδιο νησί.


Αυτό το κείμενο ελήφθη από το in.gr,
στη διεύθυνση http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=244

[Dimitris39]

Οι Τούρκοι το «χαβά» τους στο Αιγαίο
http://www.zougla.gr/news.php?id=52638

[Dimitris39]

Έντονη αντίδραση της Αθήνας για τις τουρκικές προκλήσεις
http://www.zougla.gr/news.php?id=52893

[Dimitris39]

Το Αιγαίο στο τραπέζι του ΝΑΤΟ.Μυστικές συνομιλίες Ελλάδας - Τουρκίας

http://infognomonpolitics.blogspot.com/ ... _1434.html

[Dimitris39]

ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟΣ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ
Επανεξετάζουν τη στάση τους εν όψει της επίσκεψης Ντόρας

Η νέα πρόκληση της τουρκικής Πολεμικής Αεροπορίας που ξεπέρασε κάθε όριο ερμηνεύεται ως σπασμωδική κίνηση του στρατιωτικού κατεστημένου της Αγκυρας στο διάβημα του Ελληνα πρέσβη στην Αγκυρα προς το τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών για τις προχτεσινές παραβιάσεις και υπερπτήσεις πάνω από το Φαρμακονήσι και το Αγαθονήσι.
Μετά την επιθετική πτήση πάνω από το Φαρμακονήσι τα τουρκικά μαχητικά πέταξαν πάνω από το Αγαθονήσι και τους Φούρνους.

Ωστόσο, στην περιοχή είχαν καταφθάσει ελληνικά μαχητικά τα οποία ενεπλάκησαν σε σκληρή αερομαχία με τα οπλισμένα τουρκικά F-16, με αποτέλεσμα επί μισή ώρα να έχει ανέβει επικίνδυνα το θερμόμετρο της έντασης στο Ανατολικό Αιγαίο.

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid= ... d=4674804#

[panagiotisspy]

Αδελφοί
Είχα προ διετίας περίπου μια συζήτηση με κάποιον Τούρκο, στα Αγγλικά. Και συζητήσαμε, σε κάποια στιγμή και για τα Ελληνοτουρκικά θέματα.
Βρε παιδιά σοκαρίστηκα! Ξέρετε τι μου είπε?
Οτι εμείς, έχουμε εγκλωβίσει τους Τούρκους στα παράλιά τους, μετατρέποντας ολόκληρο το Αιγαίο με το έτσι θέλω σε Ελληνική λίμνη!
Οτι τα καράβια μας και τα ψαράδικα σκάφη μας, αλωνίζουν στα χωρικά ύδατα της Τουρκίας!
Οτι εμείς παραβιάζουμε τον εναέριο χώρο τους!
Οτι οι διεθνείς συνθήκες, είναι κομμένες και ραμμένες στα μέτρα της Ελλάδας! Και (άκουσον άκουσον!), ότι παρ ότι οι συνθήκες αυτές μας συμφέρουν, παρ όλα αυτά τις παραβιάζουμε συνεχώς εμείς, εις βάρος της Τουρκίας!!!!! Και η Τουρκία τις επικαλείται στην διεθνή κοινότητα συνεχώς, για να τηρηθούν!!!!!

Και να σκεφτείτε ότι ο συγκεκριμένος Τούρκος, ήταν και αρκετά υψηλού μορφωτικού επιπέδου και μάλιστα ήταν μετριοπαθέστατος και ανοιχτός και φιλικός, ούτε φανατικός μουσουλμάνος, ούτε κεμαλικός!
Φανταστείτε τι γίνεται με τον απλό λαό! Μιλάμε για παραπληροφόρηση, για πλύση εγκεφάλου!
Οι άνθρωποι και ο λαός στην Τουρκία, δεν έχουν ιδέα!

[Dimitris39]

Αδελφοί
Είχα προ διετίας περίπου μια συζήτηση με κάποιον Τούρκο, στα Αγγλικά. Και συζητήσαμε, σε κάποια στιγμή και για τα Ελληνοτουρκικά θέματα.
Βρε παιδιά σοκαρίστηκα! Ξέρετε τι μου είπε?
Οτι εμείς, έχουμε εγκλωβίσει τους Τούρκους στα παράλιά τους, μετατρέποντας ολόκληρο το Αιγαίο με το έτσι θέλω σε Ελληνική λίμνη!
Οτι τα καράβια μας και τα ψαράδικα σκάφη μας, αλωνίζουν στα χωρικά ύδατα της Τουρκίας!
Οτι εμείς παραβιάζουμε τον εναέριο χώρο τους!
Οτι οι διεθνείς συνθήκες, είναι κομμένες και ραμμένες στα μέτρα της Ελλάδας! Και (άκουσον άκουσον!), ότι παρ ότι οι συνθήκες αυτές μας συμφέρουν, παρ όλα αυτά τις παραβιάζουμε συνεχώς εμείς, εις βάρος της Τουρκίας!!!!! Και η Τουρκία τις επικαλείται στην διεθνή κοινότητα συνεχώς, για να τηρηθούν!!!!!

Και να σκεφτείτε ότι ο συγκεκριμένος Τούρκος, ήταν και αρκετά υψηλού μορφωτικού επιπέδου και μάλιστα ήταν μετριοπαθέστατος και ανοιχτός και φιλικός, ούτε φανατικός μουσουλμάνος, ούτε κεμαλικός!
Φανταστείτε τι γίνεται με τον απλό λαό! Μιλάμε για παραπληροφόρηση, για πλύση εγκεφάλου!
Οι άνθρωποι και ο λαός στην Τουρκία, δεν έχουν ιδέα!

Ε που να ειτανε και αμορφωτος φαντασου τοτες τι θα ελεγε..και δεν τον εσπασες την μουρη?