Συντονιστής: Συντονιστές
Ούτε λήξαν ούτε πνίξαν ούτε θίξαν ούτε Dixan :)vasilis_m21 έγραψε:Ynan, το θέμα δεν είναι καθόλου λήξαν,το θέμα έχει ζουμί, ο διάλογος έχει φουντώσει οπότε δεν θα το κόψουμε στο καλύτερο!
Και οι ουνιτες εκει ηταν.Πως κανουνε Μisha οι ουνιτες τον σταυρό τους ?Misha έγραψε:μικρές παρατηρησεις εν αναμονή των σχολίων των πατέρων που εμπιστευόμαστε,όπως ο παπαΓιώργης Μεταλληνός:
1.Χθες κατά τη διαρκεια του εσπερινού μνημονεύθηκε από τον διακονο στις αιτήσεις το όνομα του αιρεσιάρχη Πάπα( "υπέρ του αγιωτάτου Παπα Ρωμης")
2.Χθες και σημερα (σήμερα μετά το "δι ευχών") έψαλλαν μαζι τα πολυχρόνια του Πατριάρχη και του Ράτζινγκερ
3.Σήμερα δεν είπαν "Πιστευω " μαζί.Το είπε ο Αρχων Λογοθέτης Αγγελοπουλος(ο γνωστός,ο συζυγος της Γιάννας)
4.Είπε το "Πάτερ ημων" ο Ράτζιγκερ
5.Η Θ.Κοινωνία δεν μεταδόθηκε σε παπικους,από οτι φάνηκε.Ολοι οι προσερχόμενοι στο Αγιο Ποτήριο έκαναν ορθοδοξα τον σταυρό τους.
6.Τραγικες στιγμες όταν οι οφικιάλιοι του Οικ.Θρόνου προσερχόμενοι στη Θ.Ευχαριστία υποκλίνονταν στον Ράτζιγκερ.Μάλιστα ένα παιδάκι πριν μεταλάβει πήγε και του φίλησε το χέρι.
7.στο "Αγαπήσωμεν αλλήλους" ο Πατριαρχης βγήκε κι αγκαλιάστηκε με τον Ράτζιγκερ(οπως έλεγε ο Μικρούτσικος:"φιλιουνται -αγκαλιάζονται)
8.Στο τέλος και μετά τα πολυχρόνια ευλόγησαν (?) κι οι δύο τους παρισταμένους και εντος του ναού και από τον εξώστη.Καποιοι ενθουσιώδεις δικοι μας εσπευσαν να φιλησουν το χερι του Πάπα.
μικρο προσωπικό ανεπεξέργαστο συμπέρασμα:τα πράγματα ήταν τα ιδια ,ισως λίγο χειρότερα, με την επίσκεψη του Ιωαννη-Παυλου το 1979.
ηταν όμως σαφως καλυτερα από την επίσκεψη του Πατριαρχη στο Βατικανό επι Ιωάννη Παύλου.
και πολύ καλυτερα από το αίσχος της Ραβέννας όπου μεταδόθηκε Σώμα και Αίμα Χριστού σε παπικούς που έκαναν τον σταυρό τους παπικά ,λιγο πριν μεταλάβουν.
περίμενα για να είμαι ειλικρινής,πολύ χειρότερα να συμβούν σήμερα...
τελευταια νέα λενε πως το χειρότερο αποφευχθηκε μετα απο ξεκαθαρα μηνυματα που εστάλησαν προς το Φανάρι απο ορθοδόξους όλου του κόσμου και ιδίως απο την πλευρά της Ρωσίας σε υψηλότατο επίπεδο.
η κοινη διακηρυξη είναι ενα ενδιαφερον κείμενο και σηματοδοτει μια αλλαγή στη σταση του παπισμού απέναντι στην ανθρώπινη ζωή γιατι την προτασσει ως αξία εναντι οποιασδήποτε άλλης ακόμη και αυτής της προάσπισης του δόγματος.
Μακάρι να είναι ειλικρινής η πρόθεση του Ράτζινγκερ.Θα το δούμε το επόμενο διάστημα στις ενέργειες του με την Ουνία.
ποιος το ειπε πως το εγραψε αγιορείτης αυτο???PATIENT έγραψε:Πες τα sotirie
αυτό που ξεπερνά τα όρια είναι οι Αγιορείτες που γράψανε τα τροπάρια περί του "παναγιωτάτου" της Δύσης.
Αυτοί που πριν κατι δεκαετίες διέρυγνυαν τα ιμάτιά τους , γράφανε πύρινα άρθρα κατά της αίρεσης και αποτειχίζονταν (13 μοναστήρια), τωρα διώκουν αδελφούς μοναχούς και γράφουν ...τροπάρια....!!!
PATIENT έγραψε:Δεν είπα για τον πολυχρόνιο.
Για τα τροπάρια
δες στο ΒΗΜΑ
http://tovima.dolnet.gr/print_article.p ... m=A36&aa=2
Τα τρία ειδικά τροπάρια που συντάχθηκαν από αγιορείτες μοναχούς και εντάχθηκαν στη δοξολογία που θα ψαλεί στον Πατριαρχικό Ναό κατ' αρχάς περιγράφουν το ιστορικό γεγονός και την πόλη στην οποία εκτυλίσσεται και υπογραμμίζουν τη σημασία που έχει για την Ορθοδοξία η επίσκεψη του Πάπα, καθώς και ότι ο Αρχιεπίσκοπος Νέας Ρώμης σέβεται τα πρεσβεία του Επισκόπου Ρώμης ακολουθώντας με αυτόν τον τρόπο όσα ίσχυαν πριν από το Σχίσμα των Εκκλησιών:
- «Κωνσταντίνου η πόλις, Πρωτοκλήτου λυχνία τε άγει εορτήν λαμπροφόρον δεχομένη τον Πρόεδρον, Ρωμαίων Εκκλησίας της σεπτής, καθέδρας Κορυφαίου μαθητού, φιλαδέλφω διαθέσει τε εκ ψυχής, ευξώμεθα γηθοσύνως: Μείνον, Παράκλητε, εν ημίν, άγων ημάς προς σην αλήθειαν, ίν' ομοφώνως στόματι ενί, καρδία Σε δοξάζωμεν».
- «Ναυς, η πάντιμος Ορθοδοξίας αγλαΐζεται νυν δεχομένη, εκ Δυσμών σεπτόν Ποιμένα και Πρόεδρον καλλιερούσα δ' ευσήμως ευφραίνεται εν ευσεβεία Χριστόν ικετεύουσα: Τη δυνάμει σου τον κόσμον σου περιφρούρησον εν' ομονοία συντηρών ως υπεράγαθος».
- «Ετι δεόμεθα υπέρ του Αγιωτάτου Επισκόπου και Πάπα Ρώμης Βενεδίκτου και του Αρχιεπισκόπου και Πατριάρχου ημών Βαρθολομαίου και υπέρ του κατευθυνθήναι τα διαβήματα αυτών εις παν έργον αγαθόν».
Κοινονανε να σε συγουρος στα κρυφα !.emilgr έγραψε:Παρατηρώ κάτι τόση ώρα στον λόγο σας και είπα να εκφράσω την γνώμη μου τώρα.καταρχάς διάβασα ότι στην δοξολογία κάποιοι φίλησαν το χέρι του πάπά εγώ δεν είδα κανέναν τέτοιον,μόνο λαικους είδα..Όταν ο Πατριάρχης έδεινε τα αναμνηστικά δώρα εκεί δεν παρατηρήσατε ότι πολλοί καρδινάλιοι τον χειροφίλησαν?
Το πολυχρόνιον που είπαν δεν ήταν μοναχού απο το Όρος αλλά ένα απολυτίκιο πριν την δοξολογία.Το πολυχρόνιον όπως περίπου σωστά είπε ο Μιχάλης έχει την ίδια δομή,αλλάζει μόνο η φήμη (δεν μιλώ για μουσικές γραμμές και κάτι ιδιαίτερο).Πολλοί εδώ μέσα πανικοβλήθηκαν και κάνουν λες και έγινε κάτι το ΤΡΟΜΕΡΟ,τι θα κάνουμε τώρα,εάλω η ορθοδοξία, κάθησε στα δεξιά κτλ. Ηρεμήστε λίγο και μην μεγαλοποιείτε πράγματα και καταστάσεις πολλές υπερβολές είδα που και να κοινωνούσαν και απο το ίδιο ποτηριον τι θα λέγατε.Ας είμαστε λίγο εγκρατείς στο τι λέμε γιατί τα διαβάζουν και άνθρωποι που δεν είδαν τι έγινε και αποκτούν λανθασμένη γνώμη των πραγμάτων.Μην λέμε λοιπόν αερολογίες.
Και κάτι τελευταιό...Αδερφοί μου κάποια μέρα θα υπάρξει ΕΝΑΣ Οικουμενικός Πατριάρχης και αυτό δεν μπορεί να γίνει ένα λαμπερό πρωινό..Αυτα εν ολίγης...
