"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

[...] Ο Νέστορας ήταν πολύ νέος στην ηλικία, ωραίος στην όψη και γνώριμος του αγίου και ενδόξου Δημητρίου.
Ο Νέστορας, λοιπόν, βλέποντας ότι ο αυτοκράτορας Διοκλητιανός χαιρόταν τις νίκες κάποιου σωματώδους, ονομαζόμενου Λυαίου, μίσησε την υπερηφάνεια του. Βλέποντας όμως και τα θαύματα του αγίου Δημητρίου, πήρε θάρρος.
Πήγε λοιπόν στη φυλακή, όπου ήταν κλεισμένος ο μεγαλομάρτυρας, και έπεσε στα πόδια του. Δούλε του Θεού Δημήτριε, είπε, εγώ είμαι πρόθυμος να μονομαχήσω με τον Λυαίο, γι’ αυτό προσευχήσου για μέσα στο όνομα του Χριστού. Ο Άγιος, αφού τον σφράγισε με το σημείο του Τιμίου Σταυρού, του είπε ότι και το Λυαίο θα νικήσει και για το Χριστό θα μαρτυρήσει.

Τότε λοιπόν ο Νέστορας μπήκε στο στάδιο χωρίς φόβο και αναφώνησε: «Θεέ του Δημητρίου, βοήθει μοι». Και αφού πολέμησε με το Λυαίο, του κατάφερε δυνατό κτύπημα με το μαχαίρι του στην καρδιά και τον θανάτωσε. Εξοργισμένος τότε ο Διοκλητιανός, διέταξε και σκότωσαν με αποκεφαλισμό το Νέστορα.[...]

(http://www.enoriaka.gr/index.php?option ... 5&Itemid=2)

Αδέλφια συγχωρέστε με αλλά επιτρέπεται Ορθόδοξα να εμπλεκόμαστε σε βίαιες συγκρούσεις με συνανθρώπους μας;

Με άλλα λόγια να πέφτει και λίγο ξύλο που και που. Π.χ. μπορεί να μας επιτεθεί κανείς... δεν θα πρέπει να τον "τιμωρήσουμε" για την υπερηφάνειά του;

Και για να γίνουμε λίγο πιο πρακτικοί και σαφείς:

Πρόσφατα με απείλησε ένας τύπος ότι θα με πλακώσει αν... τέλος πάντων δεν χρεάζεται να το αναλύσω τώρα.

Να λειτουργήσω σαν τον Άγιο Νέστορα (του οποίου η ιστορία μου άρεσε πολύ) και να βαρέσω ή να κάτσω να τις φάω;

Ο Λυαός βλαστημούσε Τον Θεό των χριστιανών και μαζί καυχόταν ότι όσοι πιστέυουν στα είδωλα είναι ισχυροί και κραταιοί. Εφτασε στο σημείο να πει πως αν όντως είναι δυνατός ο Θεός των χριστιανών ας τολμήσει κάποιος να τα βάλει μαζί του και αν ο Θεός των χριστιανών υπάρχει και είναι δυνατός θα τον βοηθίσει. Και επειδή , θεωρούνταν ανθρωπίνως αδύνατον να μπορέσει κάποιος να νικήσει τον Λυαίο, αυτό θα σήμαινε πως ο Θεός των χριστιανών είναι ανύπαρκτος και ανίσχυρος. Και γι΄αυτό έγινε αυτό που έγινε, για να μην πιστεύει κανείς πως έχοντας σωματική δύναμη και ανθρώπινοι εξουσία, μπορεί να φέρεται απάνθρωπα και ξεδιάντροπα και να θεωρεί τον εαυτό του Θεό.

H σπουδαιότερη εντολή
(Mτ 22:34-40, Λκ 10:25-28)
Τον πλησίασε τότε ένας από τους νομοδιδασκάλους, που άκουσε τη συζήτησή τους και είδε ότι σωστά απάντησε ο Ιησούς στους Σαδδουκαίους, και τον ρώτησε: Ποια από όλες τις εντολές είναι η σπουδαιότερη; Kι ο Ιησούς του αποκρίθηκε: Η πρώτη και σπουδαιότερη από όλες τις εντολές είναι: Άκου Ισραήλ, ο Κύριος ο Θεός μας είναι ο μόνος Κύριος. Και: να αγαπήσεις τον Κύριο το Θεό σου με όλη την καρδιά σου, και με όλη την ψυχή σου, και με όλη τη διάνοιά σου, και με όλη τη δύναμή σου. Αυτή είναι η πρώτη εντολή. Και δεύτερη, όμοια με αυτή είναι: Να αγαπήσεις τον πλησίον σου όπως τον εαυτό σου. Μεγαλύτερη από αυτές δεν υπάρχει άλλη εντολή. Tου είπε τότε ο νομοδιδάσκαλος: Σωστά, Δάσκαλε. Την αλήθεια είπες ότι, Ένας είναι ο Θεός και δεν υπάρχει άλλος εκτός από αυτόν. Και ότι, το να τον αγαπάει κανείς με όλη την καρδιά του και με όλη τη διάνοιά του και με όλη την ψυχή του και με όλη τη δύναμή του, και το να αγαπάει τον πλησίον του όπως τον εαυτό του είναι σπουδαιότερο από όλα τα ολοκαυτώματα και τις θυσίες. Kι όταν είδε ο Ιησούς ότι απάντησε με φρόνηση, του είπε: Δε βρίσκεσαι μακριά από τη βασιλεία του Θεού. Και κανένας δεν τολμούσε πια να του κάνει ερωτήσεις.

Αδερφοί δεν πρέπει να μπερδευόμαστε,και να φτάνουμε σε πλάνες...
Ο θεοδόσης καλά το έπιασε το θέμα,διότι ο αγαπημένος Άγιος Νέστορας αντέδρασε επειδή
γινόταν προσβολή,βλασφημία προς τον Χριστό και όχι επειδή γινόταν προσβολή προς τον ίδιο,
εξάλλου μετά αφέθηκε απαλά στα χέρια των απίστων για να μαρτυρήσει...
Εμείς αντιδράμε όταν προσβάλλου,βρίζουν εμάς(αυτό είναι εγωισμός...),οι Άγιοι όταν
έβριζαν το Χριστό(αυτό είναι εκστατική αγάπη,Ιερός Ζήλος...),τα κίνητρα πχ. όταν
έδωσε σφαλιάρα ο Άγιος Νικόλαος(εικόνα πραότητος....)προς τον Άρειο δεν ήταν βέβαια ο
θυμός,εγωισμός,νεύρα αλλά για να προστατευθεί το Ονομα του Χριστού,η Εκκλησία από την αίρεση..
Παρομοίως,με τον Αγιο Νέστορα,για την Εκκλησία του Χριστού ,για την αγάπη του Χριστού το έκανε...
Ο Χριστός,δεν πήρε μαστίγιο,δεν αναποδογύρισε τραπέζια...μήπως δεν είχε αγάπη;....

Ομως,εμείς οι εμπαθείς,δεν πρέπει να νομίζουμε ότι έχουμε τέτοια πνευματική,μανική αγάπη..και δεν
μπορούμε να καταλάβουμε βέβαια τέτοιες καταστάσεις υπέρμετρης αγάπης...γι'αυτό μη
μας μπαίνουν λογισμοί αμφιβολίας ποτέ να λέμε "Δόξα τω Θεώ,ήξερε ο Άγιος ..."

Μα δεν αμφέβαλε κανείς ότι ο Άγιος λειτούργησε σωστά...

Το αντίθετο. Μου άρεσε πολύ η ιστορία. Επιτρέπεται να τον μιμηθώ λίγο... σε κάποια προσωπικά θέματα...

Αν σε απειλήσει κάποιος... δεν θα πρέπει να του χώσεις καμία για τον εγωισμό του;

Αγαπητέ melos. Ο άνθρωπος είναι ελεύθερος να επιλέγει τις πράξεις του.
Μην επιμένεις - σε παρακαλώ - να δικαιωθείς για τις όποιες πράξεις σου και ειδικά από τον παρόντα χώρο.
Και εγώ και φαντάζομαι και πολλοί άλλοι έχουμε φτάσει σε σημείο σαν το δικό σου ή και χειρότερο.
Και επίσης φαντάζομαι πως κάποιοι θα έχουν χειροδικήσει ή δεν ξέρω τι άλλο.
Αυτά έχει η ανθρώπινη πτώση...
Όμως αγαπητέ μου, μη ζητάς δικαίωση και μάλιστα προκαταβολική.
Αν δεν μπορείς να συγκρατηθείς με τίποτα, καλύτερο θα ήταν να εξομολογηθείς μετά και όχι να δικαιωθείς προκαταβολικά.
Θα σου πρότεινα τα κλασσικά που προτείνονται στον παρόντα χώρο, για συμμετοχή στην εκκλησία, εξεύρεση πνευματικού κλπ.
Τώρα η επιμονή σου να φέρεις την πίστη σου εκεί που σε βολεύει, είναι γνωστό σύμπτωμα (εννοείται και δικό μου)....
Πάντως πέρα από κάθε θρησκολογική άποψη καλό θα ήταν να εξετάσεις το θέμα και λίγο πολιτισμικά.

Έγινε αδελφέ...

Μακάρι να ρυθμίσει την κατάσταση ο Θεός και να σβήσουν τα πάθη.

melos έγραψε: Επιτρέπεται να τον μιμηθώ λίγο... σε κάποια προσωπικά θέματα...

Αν σε απειλήσει κάποιος... δεν θα πρέπει να του χώσεις καμία για τον εγωισμό του;

Νομίζω ότι θα ήταν προτιμότερο για σένα, αλλά και γενικά για όλους εμάς τους πιστούς, να προσπαθούμε να μιμηθούμε τους Αγίους μας σε άλλα πράγματα... Να προσπαθούμε να μιμηθούμε τη ζωή τους και να κάνουμε πράγματα που θα μας βοηθήσουν να "Αγιάσουμε" και όχι να φέρουμε το αντίθετο αποτέλεσμα...
Εξάλλου όπως λέει και η παροιμία "πρόσεχε μην πας για μαλλί και βγείς κουρεμένος!"

Παιδιά...

Θα θέσω τώρα ένα θέμα που αποτελεί ξεχωριστεί θεματική ενότητα αλλά σχετίζεται άμεσα με τους προβληματισμούς μου.

Χωρίς να θέλω να υποτιμήσω τη συζήτηση. Έχω σκεφτεί να ασχοληθώ με κάποιο άθλημα αυτοάμυνας για να τονώσω την ηρεμία μου (από την ανάπτυξη της αυτοπεποίθησής μου δηλαδη -άλλο υπερηφάνεια, άλλο αυτοπεποίθηση) όταν αντιμετωπίζω τέτοια διλήμματα... όχι για να βλάψω τον συνάνθρωπό μου δηλαδή αλλά για να μείωσω όσο γίνεται τις επιπτώσεις μιας ανοχής μου σε ενδεχόμενη βία του άλλου.

Γνωρίζω πολύ καλά ότι οι πολεμικές τέχνες είναι τελείως έξω από τα πλαίσια της Ορθοδοξίας.

Όλες όμως;

Για τους λόγους που ανέφερα (για δική μου "κοσμική" προστασία), ο Χριστιανός δεν μπορεί να ασχοληθεί με κανένα άθλημα άμυνας;

Π.χ. η πυγμαχία είναι οκ; Το kickboxing; Η ελληνορωμαικη πάλη;

Ευχαριστώ.