"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Πολλοι ανθρωποι θελουν να πιστεψουν, και να ζησουν τον Θεον.
Λιγοι ειναι ομως αυτοι που το καταφερνουν, να βιωσουν την παρουσια Του, στην ζωη τους.

Τι ειναι αυτο που τους διακρινει μεταξυ τους;
Αυτο που τους διακρινει ειναι ακριβως, η αποφασιστικοτητα της βουλησεως αυτης,
το μετρο και η δυναμη της.

Ειναι το θελημα αυτο, της βιωσεως του Θεου, να ειναι ζωντανο και παλλομενο,
μια επιθυμια η οποια και να γινεται πραξη στην καθημερινοτητα.

Η δραση λειπει. Η αποφαση. Η πραξη. Το ξεκινημα.

Το θελημα αυτο ειναι εμφυτο, αλλα και δωρεα του Θεου. Γιατι ο Θεος ειναι Αποκαλυψη. Ειναι αυτο-αποκαλυπτομενος.

Κανεις δεν μπορει να βρει τον Θεον, εαν δεν το θελησει ο ιδιος ο Θεος πρωτα.
Λαμβανοντας υπ'οψιν οτι ο Θεος, θελει και αγαπα τον ανθρωπο, σταθερα και αμετακινητα,
αυτο που απομενει ειναι η πραξη του ιδιου του ανθρωπου.

Χωρις αυτην την ελευθερη πραξη και κινηση, η συναντηση δεν μπορει να γινει.

Που λοιπον ειναι το προβλημα να πλησιασουν τον Θεο, οι ανθρωποι σημερα;

Ειναι στο πως θελουν να Τον πλησιασουν. Μια μεγαλη πλειοψηφια, στεκεται ακριβως σε μια θεωρητικη, εκ του μακροθεν, ας πουμε διανοητικη, επιθυμια, να το κανουν αυτο, δηλαδη το αποφασιστικο βημα για την συναντηση μαζι Του.

Ο Θεος ειναι Προσωπο, ειναι για την ακριβεια τρια προσωπα-υποστασεις, ομως ενωμενα αδιαχωριστα,
εν μια ουσια, μια φυση, μια βουληση, μια ενεργεια, δηλαδη ολα τα κοινα υποστατικα ιδιωματα.

Ειδικα το Προσωπο, το οποιο ευδοκησε κατα απολυτον συμφωνια με τα δυο αλλα Προσωπα, να ενανθρωπησει και ειναι ας πουμε πιο κοντα μας, τροπον τινα, δηλαδη ο Υιος και Λογος του Θεου, ο Κυριος ημων Ιησους Χριστος,
αυτο που ζητα απο εμας, ειναι, αυτο που ζητουν και ολα τα προσωπα στην καθημερινοτητα μας. Προσωπικη σχεση.

Και μαλιστα την ζητα κατα την ιδιοτητα του ως Θεου, και στον απολυτο βαθμο, οντας Απολυτος ο Ιδιος.

Το κλειδι λοιπον για να ξεκινησει καποιος να ζει τον Χριστον, ειναι να αποφασισει και να ξεκινησει να κανει αυτην την προσωπικη σχεση μαζι Του, ζωσα πραγματικοτητα.

Οχι να μενει στην διαθεση απλα, η την εξαγγελια. Ακομα δε χειροτερα να μενει με την απορια: Που ειναι ο Θεος;

Γιατι για το μεν πρωτο, δεν ειναι ειλικρινης στον εαυτο του, αφου και κατα την κοσμικη ζωη του, δεν καθεται να λεει, οτι θα παω στον ταδε η την ταδε, που θελω να γνωρισω και να αγαπησω και να συνδεθω μαζι του/της, και καθεται.. σπιτι του,
αλλα και στο δευτερο, οταν θελει να βρει κατι χαμενο, ακομα και το πιο ευτελες αντικειμενο, δεν αναρωτιεται καθισμενος σε μια καρεκλα, που να ειναι, που να ειναι, αλλα εφοσον το εχει αναγκη, ξεκινα να μπει στον κοπο να το ψαξει, να ρωτησει να το βρει.

Ετσι και με τον Θεο τον Χριστο. Δεν μπορεις να λες ανθρωπε, θελω αλλα δεν ξερω που ειναι, η θελω αλλα βαριεμαι να παω..

Παιρνεις μια αποφαση, κανεις μια αρχη και πας να Τον βρεις. Και ξερεις κατι; Μην ανησυχεις. Θα σε βρει ηδη Αυτος πρωτος.
Γιατι ο Θεος εχει ηδη ξεκινησει, πριν ακομα βγουμε απο την κοιλια της μανας μας, να μας αναζητα. Τοσο Ερωτευμενος ειναι μαζι μας.

Μεσα στην Εκκλησια, και την συμμετοχη στα Μυστηρια της, μεσα απο την Αγια Γραφη, μεσα απο την μελετη των αγιων πατερων και διδασκαλων, μεσα απο συναναστροφες με ανθρωπους πνευματικους, που εχουν τον ιδιο ποθο ευρεσεως του Χριστου, και
μεσα απο την προσευχη, εστω την αρχαρια την μηχανικη την ξερη, θα δειξεις οτι θελεις να Τον βρεις.

Αυτος ειναι εκει, και σε περιμενει, εχεις καρδια να Τον στησεις; Θα εστηνες τον/την αγαπημενο/η σου, σε μια γωνια, κοντρα σε καθε καιρο να σε περιμενει με τις ωρες, και η καρδια σου δεν θα σφιγγοταν απο ενοχη και θλιψη;

Τον Θεον που σε αγαπα απειρως περισσοτερο, πως θα τον. .στησεις, να σε περιμενει, παρολο που δεν γνωριζει χρονο, ουτε τυπους καιρου, ουτε κουραση, αλλα ειναι αυτος που σε εφερε να υπαρχεις για να Τον αγαπησεις, αφου σε αγαπησε παραφορα πρωτα ο Ιδιος;

Tετοιον ερωτα, ποιος τον παρατα; Μονο ανεραστοι το κανουν αυτο, και ανθρωποι κενοι αισθηματων, με ξερη καρδια.

Γιαυτο, παρακινουμενος απο εμας, που λιγο πολυ βραζουμε ολοι στο ιδιο καζανι, και αναζητουμε τον Θεον, τον Χριστον και Πατερα μας, παρε μια αποφαση, εσυ που τυχον διαβαζεις εδω, και δισταζεις, και απορεις, και αμφιταλαντευεσαι,
και ξεκινα, τον δρομο που οδηγει στην γνωριμια και την αγαπη μαζι Του.

Δεν θα απογοητευθεις, δεν θα προδωθεις, ουτε θα κουραστεις οπως συχνα συμβαινει με τις ανθρωπινες αγαπες και σχεσεις.

Ο Χριστος, ο Νυμφιος, ο Ερων και ο Ερωμενος, ο Αγαπων και Αγαπωμενος, ειναι η ιδια η Αληθεια.
Και αγαπη θα εχεις και περισσον αγαπης θα εχεις, και ολα τα χαρισματα θα εχεις, και την πληροτητα του Χριστου θα εχεις.

Ο δρομος λοιπον που οδηγει στον Χριστο, ειναι ο δρομος που οδηγει μεσα στην καρδια μας.
Εκει ειναι και βιωνεται η μυστικη παρουσια του Θεου στην ζωη μας.

Ας κανουμε αυτο το αγιο δρομολογιο, για το οποιο αξιζει, οχι μονο να παρουμε την αποφαση και να κανουμε τον κοπο,
αλλα και ολη την ζωη μας, να δωσουμε για να περπατησουμε αυτον τον δρομο που μας φερνει κοντα Του.

Ανθρωπε, εαν θες να εισαι και ανθρωπος του Θεου, κανε το πρωτο βημα. Αποφασισε το.

Αλλωστε ο Θεος, εχει κανει ηδη, αμετρητα βηματα για να σε βρει,
βασταει λοιπον η καρδια σου, να τον αφησεις να περπατα μονος, προς αναζητηση σου,
σαν τον Πατερα που αναζητα το αγαπημενο παιδι του, για να του δωσει οτι καλο δεν μπορει καν να φανταστει;

Βγες και εσυ προς αναζητηση Του.

Καλη ανταμωση λοιπον, και οταν Τον βρεις με το καλο, ευχου και υπερ ημων των αδερφων σου,
που μπορει να ξεκινησαν πριν απο εσενα, ομως απο ανθρωπινη αδυναμια, να εμειναν λιγο πισω.

Αμην. Αδερφε καλη αρχη.

Η συνάντηση με τον Θεό είναι προσωπική, αφού ο καθένας μας πρέπει να τη βιώσει ο ίδιος προσωπικά χωρίς τη μεσολάβηση κανενός. Είναι δική μας, μα συγχρόνως έχει μια πανανθρώπινη σημασία, διότι υπερβαίνει το επιφανειακό και περιορισμένο εγώ μας.

Αντώνιος Μητροπολίτης Σουρόζ

Ενα πολυ μεγαλο θεμα και συναμα πολυ σοβαρο.

Στο πρωτο σκελος δηλαδη στο οτι πολλοι ανθρωποι θελουν να βιωσουν την παρουσια του Θεου στην ζωη τους αλλα λιγοι ειναι αυτοι που το καταφερνουν εχω να πω οτι:

Οταν θελεις να βιωσεις κατι, λιγο ή πολυ θα το βιωσεις αναλογα με τον αγωνα που θα κανεις.
Οσον αφορα το μετρο και την αποφασιστικοτητα του καθενος εχω να πω το εξης.
Οταν νιωσουμε και στο ελαχιστο την παρουσια του θεου στην ζωη μας, "τρελενομαστε" με την θεια αυτη παρουσια και θελουμε να γευτουμε ακομα περισσοτερα με αποτελεσμα να εντινουμε τον αγωνα μας .

Το θεμα ειναι αυτην την παρουσια του Θεου να την αντιλιφθουμε να την αναγνωρισουμε και να μην το θεωρησουμε τυχη ή συμπτωση οπως κανουν πολλοι, αυτο ειναι το πιο σημαντικο.

Τωρα οσον αφορα το ξεκινημα φιλε μου Διονυση εκει ΚΡΥΒΕΤΑΙ Η μυστικη παρουσια του Θεου, ΕΚΕΙΝΟΣ ΜΥΣΤΙΚΑ με διαφορους τροπους μας δινει την ωθηση για το δυσκολο ξεκινημα που μας οδηγει στην μυστηριακη ζωη της εκκλησιας του Χριστου μας, το εμφυτο( οικογενειακη γαλουχηση) μπορει να υπαρχει μπορει και οχι και το αποτελεσμα να ειναι το ιδιο εντυπωσιακο δηλαδη η μεταστροφη να ειναι το ιδιο για καποιον που εχει σχεση ή ειχε μικρος με την εκκλησια με καποιον ο οποιος δεν ειχε ποτε του καμια επαφη.

Τωρα οσον αφορα το προβλημα στο να πλησιασει κανεις τον Θεό...... δεν νομιζω να υπαρχει καποιο προβλημα.

Υπαρχουν ομως αιτιες,δικαιολογιες, αφορμες, που μας αποτρεπουν απο το πρωτο και συναμα δυσκολο βημα και οπως ξερουμε αυτες ειναι παρα πολλες.

Το "κλειδι" ειναι στα χερια του ΘΕΟΥ που μας τα απλωνει σε ολη την διαρκεια της ζωη μας και στο χερι του καθενος μας ειναι αν θα τεντωσει τα δικα του για να αρπαξει το κλειδι της αιωνιου ζωης και βασιλειας του Θεου μας ΠΟΥ ΟΔΗΓΕΙ ΣΤΟΝ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟ.

Ευχομαι ολοι μας να κανουμε τις σωστες επιλογες γιατι ολα σε αυτην την ζωη ειναι θεμα επιλογων, διαλεγουμε αν θα συνταχτουμε με τον Θεό η με τον μαμωνα, ο Θεός οδηγει στην σωτηρια ο αλλος οδηγει στην απωλεια, ασ διαλεξουμε τον δυσκολο και ανηφορικο δρομο που οδηγει στην αγκαλια Του δημιουργου μας .
ΑΜΗΝ

Μυστικη για οσους δεν εχουνε γνωρισει τον Θεο η δεν θελουνε να τον γνωρισουνε
και Ολοφανερη ακομη και ορατη η παρουσια του σε εκεινους που τον αναζητησανε με πιστη
και ελπιδα σαν μονη παρηγορια

Κάπου είχα διαβάσει πριν από κάιρό ''εάν εμείς κάνουμε κάποια στιγμή στην ζωή μας ουσιαστικά ένα βήμα προς τον Θεό τότε αμέσως ο Θεός θα κάνει δέκα βήματα προς το μέρος μας''είναι αυτό που συμβαίνει όταν κάποιος ενώ βρίσκεται στο σκοτάδι αποφασίζει κάποια στιγμή είτε λόγω φόβου είτε λόγω ανάγκης,να πορευτεί σε αναζήτηση φωτός.Τότε με ελαχιστα βήματα προς την πηγή του φωτός το ίδιο το φώς με την δύναμή του θα πλησιάσει μυστικά τον πορευόμενο και θα του δώσει χαρά και ελπίδα διώχνοντας ταυτόχρονα το σκοτάδι γεμίζοντάς με φώς τον δρόμο του.

Πολλοί άνθρωποι αναγνωρίζουν την παρέμβαση και βοήθεια του Υψίστου στη ζωή τους, σε συγκεκριμένα γεγονότα και καταστάσεις, και επιπλέον΄΄υποψιάζονται΄΄ σε βαθμό βεβαιότητος, ότι είναι αμέτρητες οι φορές που σώθηκαν ή βοηθήθηκαν, χωρίς καν να αντιληφθούν τίποτα.Πόσο ευγενής και διακριτικός είναι ο Κύριος τοις αγαπώσιν Αυτόν, και τοις ηγαπημένοις υπ΄Αυτού!!!!!!!!!!!!!!

Ο κατ' εξοχήν μυστικός και άρρητος τρόπος που πλησιάζει ο Θεός τις ψυχές, γίνεται θαυμαστός κυρίως στους αρνουμένους ή αγνοούντες Αυτόν, λίγο πριν την μεταστροφή τους, για να επιβεβαιωθεί ο λόγος Του, ότι δεν διαλέξαμε εμείς Αυτόν, αλλά πρώτα Αυτός εμάς.

Παραμένει μυστήριο και θα παραμένει εις τους αιώνες, το γιατί αποκαλύπτεται σε άλλους ανθρώπους με άμεσο και διαπροσωπικό, μέσω των ενεργειών Του τρόπο, ενώ σε άλλους όχι.

Ως απάντηση μπορούν να γίνουν πολλές υποθέσεις, αλλά δεν θα ξεφύγουν ποτέ από την κατηγορία των υποθέσεων, όσο ευσεβείς και αν είναι αυτές, θα παραμένουν στον παρόντα αιώνα τουλάχιστον, ως ευσεβείς πιθανολογούμενες απαντήσεις.

Άλλωστε στοιχείο του μυστηρίου είναι η μυστικότητα…….

Μ.Δ.Κ. έγραψε:Πολλοί άνθρωποι αναγνωρίζουν την παρέμβαση και βοήθεια του Υψίστου στη ζωή τους, σε συγκεκριμένα γεγονότα και καταστάσεις, και επιπλέον΄΄υποψιάζονται΄΄ σε βαθμό βεβαιότητος, ότι είναι αμέτρητες οι φορές που σώθηκαν ή βοηθήθηκαν, χωρίς καν να αντιληφθούν τίποτα.Πόσο ευγενής και διακριτικός είναι ο Κύριος τοις αγαπώσιν Αυτόν, και τοις ηγαπημένοις υπ΄Αυτού!!!!!!!!!!!!!!

Αυτή είναι μια μεγάλη αλήθεια!

Ο κατ' εξοχήν μυστικός και άρρητος τρόπος που πλησιάζει ο Θεός τις ψυχές, γίνεται θαυμαστός κυρίως στους αρνουμένους ή αγνοούντες Αυτόν, λίγο πριν την μεταστροφή τους, για να επιβεβαιωθεί ο λόγος Του, ότι δεν διαλέξαμε εμείς Αυτόν, αλλά πρώτα Αυτός εμάς.

Παραμένει μυστήριο και θα παραμένει εις τους αιώνες, το γιατί αποκαλύπτεται σε άλλους ανθρώπους με άμεσο και διαπροσωπικό, μέσω των ενεργειών Του τρόπο, ενώ σε άλλους όχι.

Ως απάντηση μπορούν να γίνουν πολλές υποθέσεις, αλλά δεν θα ξεφύγουν ποτέ από την κατηγορία των υποθέσεων, όσο ευσεβείς και αν είναι αυτές, θα παραμένουν στον παρόντα αιώνα τουλάχιστον, ως ευσεβείς πιθανολογούμενες απαντήσεις.

Άλλωστε στοιχείο του μυστηρίου είναι η μυστικότητα…….

Εξ αφορμής αυτής της συζητησης παραθέτω τα παρακατω χωρία....

16 Δε με εξελέξατε εσείς, αλλά εγώ σας εξέλεξα και σας έθεσα, για να πάτε εσείς και να φέρετε καρπό και ο καρπός σας να μένει, ώστε ό,τι ζητήσετε από τον Πατέρα στο όνομά μου να σας το δώσει.


26. Βλέπετε γαρ την κλήσιν υμών, αδελφοί, ότι ου πολλοί σοφοί κατά σάρκα, ου πολλοί δυνατοί, ου πολλοί ευγενείς
27. αλλά τα μωρά του κόσμου εξελέξατο ο Θεός ίνα τους σοφούς καταισχύνη, και τα ασθενή του κόσμου εξελέξατο ο Θεός ίνα καταισχύνη τα ισχυρά,
28. και τα αγενή του κόσμου και τα εξουθενημένα εξελέξατο ο Θεός, και τα μη όντα, ίνα τα όντα καταργήση,
29. όπως μη καυχήσηται πάσα σαρξ ενώπιον του Θεού.

....τα οποία δε τα πολυκαταλαβαίνω. Ειναι σα να λενε οτι ο Θεος διαλεγει καποιους και τους πλησιαζει ενω αλλους οχι πραγμα που οδηγει στη σκεψη οτι δεν εχουν ολοι ιδιες ευκαιριες να Τον συναντησουν, καπως ετσι.

Εκτος αν το πρωτο αποσπασμα αναφερεται αποκλειστικα στους Αποστόλους.

μηπως στο δεύτερο θέλει να πει οτι εφόσον καποιοι εχουν καποιες αδυναμιες τους κανει ενα παραπανω νευμα ο Θεός ενώ εκεινοι που ειναι ξυπνιοι και σοφοι θα πρεπε να καταλαβαινουν απο μονοι τους χωρις να χρειαστουν ιδιαιτερη....προσκληση;;;

τι εννοει σοφοι κατα σαρκα;;; αρα υπαρχουν σοφοι κατα σαρκα και σοφοι κατα πνευμα;;;
και τι εννοει οταν λεει οτι διαλεξε τα μη οντα;;; ποια ειναι τα μη οντα;;;;
γιατι λεει οπως μη καυχήσηται πασα σαρξ και δε λεει πας ανθρωπος που σα λεξη περιλαμβανει σωμα και ψυχη;;;

ψυχουλα έγραψε: Ειναι σα να λενε οτι ο Θεος διαλεγει καποιους και τους πλησιαζει ενω αλλους οχι πραγμα που οδηγει στη σκεψη οτι δεν εχουν ολοι ιδιες ευκαιριες να Τον συναντησουν, καπως ετσι.

Υπάρχουν άνθρωποι στη γή που δεν έχουν ακούσει καν αν υπήρξε ποτέ ο Ιησούς.

Ας υποθέσουμε ότι είμαστε ιθαγενείς αγρίας φυλής ανθρωποφάγων της Πολυνησίας και ζούμε εκεί πριν 50 χρόνια ( εξακριβωμένα υπήρχαν)

Ας υποθέσουμε ότι δεν γεννηθήκαμε Έλληνες, με την ιστορία τις θυσίες και τον πολιτισμό των Ελλήνων και μάλιστα Ορθοδόξων.

Σύμφωνα με την άδικη - (δίκαια δήθεν) θεωρία των ίσων ευκαιριών, ο ανθρωποφάγος θα έπρεπε να είχε ίσες ευκαιρίες με τον Έλληνα. Και τα υπόλοιπα, θυσίες , μάρτυρες, κόπος, πολιτισμός, πίστη,υπομονή, αρετές, αγώνες, είναι ως ουδέν.
Αμ δεν είναι. Σκέψου ανάλογα και για μεταξύ των Ελλήνων.....και πάει λέγοντας....

Ας ζητήσουμε απο τον Θεό να μας δώσει κάποιες απαντήσεις, όποτε Αυτός νομίζει, εμείς μέχρι τότε να προχωρούμε στην αυτογνωσία, που θα μας οδηγήσει πιθανώς στο συμπέρασμα ότι σε σχέση και σύγκριση με Τον Ύψιστο είμαστε το 0, τόσο μικροί και ασήμαντοι ως ΄΄μη όντα΄΄.

Η δικαιοσύνη των ανθρώπων είναι ράκος σχισμένο και ελεεινό, μπροστά στη δικαιοσύνη Του Θεού λέγει Κύριος, στην Παλιά Διαθήκη.

Να μην ζητάμε θαύματα και αποκαλύψεις του Θεού , μας δίνει τα πάντα με την κοινωνία του τιμίου αχράντου αίματος και σώματος του. Αγ Ιώαννης Χρυσόστομος.
Ο τρόπος για να έχουμε κοινωνία με τον Θεό , νομίζω δε θα μπορούσε να είναι πιο απλό. Τώρα για να το προχωρήσουμε λίγο παραπέρα σύμφωνα με την Πατερική Θεολογία, το πρώτο στάδιο , αυτό της καθάρσεως απο τα πάθη , έγκειται στον αγώνα που κάμνει ο καθέ χριστιανός με την βοήθεια του πνευματικού και αν δώσει ο Θεός καταφέρνει να φτάσει στην απάθεια και έπειτα στην φώτιση , τότε βιώνει έντονα την παρουσία του Θεού ,αν πέρασει και το στάδιο αυτό τοτε φτάνει στην θέωση , όπου βλέπει τον ίδιο το Θεό, όπως ο Άγιος Συμεών ο νέος θεολόγος. Και όλα τα παραπάνω με την απαραίτητη προσέλευση σε όλα τα μυστήρια της Εκκλησίας. Σε αυτά πρέπει να προσβλέπουμε αδερφοί για να βιώσει ο καθένας μας τον Θεό στη ζωή του. Αν γίνουμε δε και (εργάτες) τηε ευχής του Ιησού ,τότε ο δρόμος γίνεται πιο βατός.

Εγώ αισθάνομαι ότι τελικά είναι το ίδιο για όλους τους ανθρώπους.

Υπάρχουν άνθρωποι (το παράδειγμα του Κυριάκου είναι πολύ χαρακτηριστικό), που δεν τους δίδεται εύκολα η δυνατότητα που για παράδειγμα είχαμε εμείς.

Και τι μ' αυτό όμως?

Εγώ για παράδειγμα, παρά τις "συγκυρίες" (καταγωγή, εθνικότητα, οικογένεια), πέρασα πολλά χρόνια της ζωής μου, όχι "μη γνωρίζοντας", αλλά "αρνούμενος" τον Θεό..

Ολοι θα κριθούμε αναλόγως..

Και τα κριτήρια με τα οποία θα κριθώ εγώ, δεν μπορούν νάναι ακριβώς τα ίδια με έναν ιθαγενή στα βάθη της ζούγκλας.
Αυτός μπορεί να φτάσει στη Σωτηρία του, απλά και μόνο με μιά φευγαλέα σκέψη ενός δευτερολέπτου που έκανε μία και μόνο φορά στη ζωή του. (Ενα παράδειγμα λέω, δεν μπορώ να ξέρω αν είναι έτσι τα πράγματα, καθώς "άγνωσται αι Βουλαί του Θεού")

Βέβαια δεν μπορούμε να ξέρουμε το ακριβές σχέδιο, καθώς και τα Θεία κριτήρια.
Το μόνο που είναι βέβαιο, είναι ότι ο Θεός δεν έχει "αγαπημένα παιδιά" και "αποπαίδια".
Ολους τους ανθρώπους τους αγαπάει το ίδιο και "έχει" για όλους.