"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Καλησπερα σε ολους κ χρονια πολλα και σε μας τις μανουλες..Καποτε ειχα ξαναγραψει την απορια μου σχετικα με το αν ισχυει ή οχι το βαπτισμα σε οποιον βαπτιστει σε αυτο το μοναστηρι..Προ ολιγων ημερων συζητησα με τον πνευματικο μας το γεγονος οτι 99% ειχα βαπτιστει στην Αγ.Ειρηνη Χρυσοβαλαντου ,στη Λυκοβρυση Αττικης και εκεινος μου ειπε πως αν ανακαλυψω οτι αυτο ισχυει θα πρεπει να μαθω ποιος ιερεας τελεσε το μυστηριο για να μαθουμε (δεν ξερω πως) αν αυτος ο ιερεας εχει κανονικοτητα,αν δηλαδη ηταν με το νεο οταν χειροτονηθηκε..Πηγαμε στο μοναστηρι και σημερα επικοινωνησαν μαζι μου και μου ανακοινωσαν το ονομα του ιερεα (τελικα εκει βαπτιστηκα)..Ο ιερεας ομως εχει κοιμηθει..Πως μπορω να μαθω τι θα κανουμε????????????

το μοναστηρι αυτο ανηκει στους παλαιοημερολογιτες,συνεπως για να επιτρεψουν σε ιερεα να τελεσει μυστηριο εκει,θα πρεπει να ανηκε στους Γ.Ο.Χ.,και αρα η αποστολικη του διαδοχη τιθεται εν αμφιβολω.μαθαινοντας ποιον επισκοπο μνημονευε ο ιερεας,μπορεις να μαθεις,τι ακριβως ηταν,και ο πνευματικος σου θα ορισει τι μελλει γενεσθαι.

Και τι πειράζει αν είναι του παλιού ημερολογίου αφού και στο Αγιο Όρος είναι με το παλιό.

aggelikiglafki έγραψε:Και τι πειράζει αν είναι του παλιού ημερολογίου αφού και στο Αγιο Όρος είναι με το παλιό.

Το θεμα σου ειναι πολυ σοβαρο και μην το συζητας εδω μεσα, αλλα με τον επισκοπο της μητροπολης που ανηκεις, χωρις να θελω να θιξω κανεναν, αλλα η λυση σε αυτο που συζητας μονο ο επισκοπος μπορει να σε βοηθηση γιατι αυτοι ξερουν και γνωριζουν τα παντα, οπως επισης υπαρχουν και αρχεια που αναφερονται ολα( ποτε ενας Ιερεας εγινε διακος- Ιερεας - απο ποιον επισκοπο κ.τ.λ)


Οσον αφορα το Αγιο Ορος μπορει να ειναι με το παλιο αλλα δεν ειναι αποκομενο απο την ελλαδικη εκκλησια και μνημονευει κανονικα αυτους που πρεπει.

Ο γεροντας παισιος εχει γραψει και πει σχετικα με αυτο το θεμα και αν θες ψαξε να βρεις το βιβλιο που τα λεει σιγουρα πιο αναλυτικα και σωστα.

Γεωργία απαντώντας στο ερώτημά σου, ακόμη κι αν ο ιερέας είναι κανονικά χειροτονημένος, που είναι εξαιρετικά αμφίβολο, τότε μόνο το Βάπτισμα ισχύει, αλλά σίγουρα δεν ισχύει το Χρίσμα το οποίο γίνεται με ευχή του οικείου Επισκόπου και με Άγιο Μύρο από το Πατριαρχείο Κωνσταντινουπόλεως. Με ποιου ευχή και τι μύρο έγινε το συγκεκριμένο Βάπτισμα;

Άρα το παιδί, αν θέλει να γίνει μέλος της Εκκλησίας πρέπει κανονικά, τουλάχιστον να επαναλάβει το Μυστήριο του Χρίσματος.

Πάλι οι διαφορές του νέου με το παλαιό!
Δεν είναι δογματικό το θέμα για να πεις πως όσοι ακολουθούν το νέο είναι πχ αιρετικοί, αφού το ημερολόγιο είναι καθαρά τεχνοκρατικό θέμα. Οι οπαδοί του παλαιού είπαν πως επειδή το νέο (Γρηγοριανό) ημερολόγιο το επέβαλε ο Πάπας, είναι αιρετικό (λόγω ...προέλευσης)!
Όταν η Εκκλησία μας αποφάσισε να ακολουθήσει το νέο, κάποιοι αποφάσισαν να αποσχιστούν και να ιδρύσουν δική τους Εκκλησία, με δικούς τους ιερείς και Μητροπολιτες, οι οποίοι δεν γνωρίζουμε αν χειροτονήθηκαν νόμιμα. Αυτοί ονομάστηκαν ΓΟΧ (Γνήσιοι Ορθόδοξοι Χριστιανοί) και δεν έχουν καμιά (επι)κοινωνία μ' έμάς του νέου, θεωρώντας μας αιρετικούς.
Το Άγιο Όρος, που επέλεξε να παραμείνει στο παλαιό ημερολόγιο, δεν μας θεωρεί αιρετικούς, αντίθετα έχει κανονική (επι)κοινωνία με την Εκκλησία της Ελλάδος.

filotas έγραψε:Γεωργία απαντώντας στο ερώτημά σου, ακόμη κι αν ο ιερέας είναι κανονικά χειροτονημένος, που είναι εξαιρετικά αμφίβολο, τότε μόνο το Βάπτισμα ισχύει, αλλά σίγουρα δεν ισχύει το Χρίσμα το οποίο γίνεται με ευχή του οικείου Επισκόπου και με Άγιο Μύρο από το Πατριαρχείο Κωνσταντινουπόλεως. Με ποιου ευχή και τι μύρο έγινε το συγκεκριμένο Βάπτισμα;

Άρα το παιδί, αν θέλει να γίνει μέλος της Εκκλησίας πρέπει κανονικά, τουλάχιστον να επαναλάβει το Μυστήριο του Χρίσματος.

Πολυ σωστα αυτα που λεει ο Νικος, αλλα Νικο καλυτερα να παει στον επισκοπο που ανηκει για να γινουν ολα σωστα.

Εμεις δεν γνωριζουμε λεπτομερειες και δεν ειναι αρμοδιοτητα μας, αυτο που πρεπει να κανει ΟΠΩςΔΗΠΟΤΕ ειναι να παει στον επισκοπο της και να του τα πει ολα και με λεπτομερειες, αυτος θα της πει τι πρεπει να κανει αλλα και θα κινηση αυτος τις διαδικασειες που απαιτουνται

η βαπτιση εγινε το 1984,οχι το 99!Ημουν 99%σιγουρη οτι ειχε γινει εκει αλλα εχθες σιγουρευτηκα 100%%!!!Ξερω ονοματεπωνυμο ιερεως..ο κουμπαρος μας ειναι ιερεας κ τον ρωτησαμε αν μπορει να βρει κατι (πριν του ανακοινωσουμε το ονομα του ιερεα) και μας ειπε θα κοιταξει στη Μητροπολη κ θα δει τι μπορει να βρει..αλλα ακομα δεν μπορει να βρει πως θα μαθει αν εχει κανονικοτητα..ελεγα μηπως ηξερε κ κανεις απο δω μεσα γιατι προς το παρον ο πνευματικος μας εχει παει για 1 μηνα στο Αγιο Ορος..

stathisgrh έγραψε:

filotas έγραψε:Γεωργία απαντώντας στο ερώτημά σου, ακόμη κι αν ο ιερέας είναι κανονικά χειροτονημένος, που είναι εξαιρετικά αμφίβολο, τότε μόνο το Βάπτισμα ισχύει, αλλά σίγουρα δεν ισχύει το Χρίσμα το οποίο γίνεται με ευχή του οικείου Επισκόπου και με Άγιο Μύρο από το Πατριαρχείο Κωνσταντινουπόλεως. Με ποιου ευχή και τι μύρο έγινε το συγκεκριμένο Βάπτισμα;

Άρα το παιδί, αν θέλει να γίνει μέλος της Εκκλησίας πρέπει κανονικά, τουλάχιστον να επαναλάβει το Μυστήριο του Χρίσματος.

Πολυ σωστα αυτα που λεει ο Νικος, αλλα Νικο καλυτερα να παει στον επισκοπο που ανηκει για να γινουν ολα σωστα.

Εμεις δεν γνωριζουμε λεπτομερειες και δεν ειναι αρμοδιοτητα μας, αυτο που πρεπει να κανει ΟΠΩςΔΗΠΟΤΕ ειναι να παει στον επισκοπο της και να του τα πει ολα και με λεπτομερειες, αυτος θα της πει τι πρεπει να κανει αλλα και θα κινηση αυτος τις διαδικασειες που απαιτουνται

Νάναι ευλογημένο. Συμφωνώ με τον Στάθη εν τέλη.

Τώρα προκειμένου να γίνει συζήτηση, και να εμπλουτίσω τον Νίκο τον Filota , το θέμα του Χρίσματος (εφόσον ο Ιερέας ήταν Κανονικός) , είναι το κυρίαρχο.
Δηλαδή το «Έλαιον» του Χρίσματος, αποστέλλεται σε όλες τις Μητροπόλεις του Κόσμου από τον Οικουμενικό Πατριάρχη,( ο οποίος το προετοιμάζει ) προκειμένου να είναι Κανονικό το Μυστήριο.
Άρα εδώ το Χρίσμα σε κάθε περίπτωση, δεν ήταν από τον Οικουμενικό Πατριάρχη.

Ο τοπικός Επίσκοπος μόνο μπορεί να σου δώσει λύση σεβαστή, μην διστάσεις να πάς.-