"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Ταπείνωση

Εις τι θα μας ωφελήσει εμάς αν μάθουμε ότι η φωνή ήταν του Πατρός ή ο Θεός μιλεί δι' αγγέλου για τό 'να και τ' άλλο. Εις τι θα μας ωφελήσει εις τον δρόμο της σωτηρίας μας, αν γνωρίζουμε αυτό; Εσύ μιλάς θεολογικά. Τι θα μας ωφελήσει; Τίποτε. Θα σε προσβάλω. Άφησες το δρόμο της ταπεινώσεως και πιάνεις υψηλά επίπεδα θεολογικά. Όχι. Άφησε αυτόν το δρόμο κι ακολούθησε το δρόμο της καλογερικής. «Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με», «Κύριε Ιησού Χριστέ ελέησόν με». Άφησε αυτόν το δρόμο της ερεύνης, διότι...

Ήρθε κάποιος στο σπίτι και λέει: «Πάτερ, το σώμα που μεταλαμβάνομε είναι το Σώμα του Χριστού, το είπανε λέει...» Λέω: «Πάτερ, δεν μπορούμε να θεολογήσουμε, διότι δεν είμαστε θεολόγοι. Μεταλαμβάνουμε Σώμα και Αίμα Χριστού. Περισσότερο δεν μπορούμε να πούμε, μήπως και πέσουμε σε κάνα δογματικό λάθος και θα το βρούμε εμπόδιο μετά το θάνατό μας».

Τέτοια δεν μας ωφελούν, πάτερ. Άφησε αυτόν το δρόμο και πάρε το δρόμο της υπακοής και άφησε τα υψηλά επίπεδα.

Αι θλίψεις γεννούν την ταπείνωση και η ταπείνωση έχει κατόπιν!! Συντρίβεται ο άνθρωπος, συντρίβεται ο άνθρωπος μέσα του.

Γέροντας Εφραίμ Κατουνακιώτης

***********************************************************

Tαπεινοσύνη ή εμμονή να αποδείξουμε στον εαυτό μας και στους άλλους ότι είμαστε ταπεινοί ;


Τρία "μοντέλα" ψυχο-πνευματικής σχέσης
του ανθρώπου με τον Θεό.

Σχέση
Ωριμότητας

Η σχέση του με το Θεό, του προσφέρει φυσική ταπείνωση. Η συναίσθηση του μεγαλείου της Θείας Αγάπης συνθλίβει τον εγωκεντρισμό του. Νιώθει καλός στο βαθμό που μετέχει υπαρξιακά και οντολογικά στην άπειρη τελειότητα του Θεού.

Σχέση
Ανωριμότητας

Προσπαθεί να καταλάβει ότι είναι ένα «τίποτα» για να πείσει τον εαυτό του και τους άλλους ότι έχει ανέβει πνευματικά. Στο πίσω μέρος του μυαλού έχει τη βεβαιότητα ότι είναι καλύτερος από τους άλλους


Σχέση
Αποξένωσης
Θέλει με κάθε τρόπο να νιώσει δυνατός και να ανεβάσει την αυτοεκτίμησή του. Στο μπροστινό μέρος του μυαλού έχει τη βεβαιότητα ότι είναι ανώτερος από τους άλλους

πηγή:psyche.gr

Ταπεινός είναι αυτός που έχει πάντα στο μυαλό του τα λόγια του Χριστού, ότι "δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτε χωρίς Αυτόν" κι ότι "χωρίς τη βοήθειά του κανείς δεν μπορεί να κερδίσει τη Βασιλεία των Ουρανών" και το κάνει πράξη, στρέφοντας σε κάθε του βήμα τα μάτια (του νου) προς τον Ουρανό και συγκρίνοντας τις πράξεις του με το θέλημα του Θεού.

Ο ταπεινός δεν ταπεινοφέρνει αλλά ταπεινοφρονεί. (Πως σας φαίνετε αυτό σαν απόφθεγμα; )

nkope έγραψε: Ο ταπεινός δεν ταπεινοφέρνει αλλά ταπεινοφρονεί. (Πως σας φαίνετε αυτό σαν απόφθεγμα; )

χμμμμ μ .... έτσι κι έτσι
Πλάκα κάνω
Μια χαρά και το απόφθεγμα και όλα

lovethink έγραψε:Ταπείνωση

Τρία "μοντέλα" ψυχο-πνευματικής σχέσης
του ανθρώπου με τον Θεό.

Σχέση
Ωριμότητας

Η σχέση του με το Θεό, του προσφέρει φυσική ταπείνωση. Η συναίσθηση του μεγαλείου της Θείας Αγάπης συνθλίβει τον εγωκεντρισμό του. Νιώθει καλός στο βαθμό που μετέχει υπαρξιακά και οντολογικά στην άπειρη τελειότητα του Θεού.

Σχέση
Ανωριμότητας

Προσπαθεί να καταλάβει ότι είναι ένα «τίποτα» για να πείσει τον εαυτό του και τους άλλους ότι έχει ανέβει πνευματικά. Στο πίσω μέρος του μυαλού έχει τη βεβαιότητα ότι είναι καλύτερος από τους άλλους


Σχέση
Αποξένωσης
Θέλει με κάθε τρόπο να νιώσει δυνατός και να ανεβάσει την αυτοεκτίμησή του. Στο μπροστινό μέρος του μυαλού έχει τη βεβαιότητα ότι είναι ανώτερος από τους άλλους

πηγή:psyche.gr

Και 4η

η Σχέση άσχετη...κοινώς τρεις λαλούν και δυο χορεύουν....

πλάκα κάνω...αν και να πώ την αμαρτία μου ποτέ μου δεν χώνεψα τις ψυχο-πνευματικές μελέτες, με κατηγοριοποιήσεις και τα σχετικά....

μου φαίνονται λίγο άσχετες με τον όντως "πνευματικό βίο"...
τες πα...

romios έγραψε: αν και να πώ την αμαρτία μου ποτέ μου δεν χώνεψα τις ψυχο-πνευματικές μελέτες, με κατηγοριοποιήσεις και τα σχετικά....

Φίλε Ρωμιέ, τα συμπεράσματα που βγαίνουν από θεωρητικές μελέτες πολύ σπάνια έχουν σχέση με την πνευματική πραγματικότητα. Τα συμπεράσματα όμως που βγαίνουν από την πνευματική εμπειρία είναι πάντοτε στη σωστή κατεύθυνση και βοηθούν εμάς τους αρχάριους να κερδίσουμε χρόνο και ν΄ αποφύγουμε λάθη στην πνευματική μας προσπάθεια.

Όλα τα κείμενα των Πατέρων τις Εκκλησίας αποτελούν μια τέτοια μεταφορά εμπειρίας, το αποτέλεσμα της οποίας όμως μας είναι ήδη γνωστό. Δηλαδή είναι λόγια ανθρώπων που ακολουθώντας αυτό τον τρόπο πνευματικής ζωής έγιναν Άγιοι.

Σπανίως όμως, για να μην πω ποτέ, θα δεις σε πατερικά κείμενα κατηγοριοποιήσεις και "πακέτα προσφορών"..... η εμπειρία που μεταφέρουν είναι όντως ζωτική (με την οντολογική χροιά της έννοιας) αλλά δεν μεταφέρεται με τους τρόπους της συστηματικής έρευνας, όπως άστοχα επιχείρησε η Δυτική Εκκλησία και ο Σχολαστικισμός...

Σπανίως όμως, για να μην πω ποτέ, θα δεις σε πατερικά κείμενα κατηγοριοποιήσεις και "πακέτα προσφορών"..... η εμπειρία που μεταφέρουν είναι όντως ζωτική (με την οντολογική χροιά της έννοιας) αλλά δεν μεταφέρεται με τους τρόπους της συστηματικής έρευνας, όπως άστοχα επιχείρησε η Δυτική Εκκλησία και ο Σχολαστικισμός...

Δεν έχεις δίκιο οι "κατηγοριοποιήσεις" όπως τις λες είναι πολύ συνηθισμένο φαινόμενο στους πατέρες τις Εκκλησία π.χ. Άγιος Μάξιμος ο Ομολογητής: "Περί Αγάπης κεφάλαια". Επίσης κι οι προτεινόμενες πρακτικές συμβουλές είναι συνηθισμένες.

Σ΄αυτό που συμφωνώ είναι ότι τα λόγια τους μεταφέρουν πνευματική εμπειρία κι όχι θεωρητικά γυμνάσματα.

Δεν εννοώ τέτοιου είδους κατηγοριοποίηση.....τες πα....

romios έγραψε:Δεν εννοώ τέτοιου είδους κατηγοριοποίηση.....τες πα....

Romios μπορείς αυτό να το συζητήσεις εδώ
http://psyche.gr/phpBB2/
Θα είναι ενδιαφέρον να ακουστούν οι απόψεις σου και να γίνει ένας διάλογος που μπορεί να βοηθηθούν και οι δύο πλευρές των όποιων απόψεων