"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Justelene έγραψε:???yparxei zwh PRIN ton thanato???

perimenw ta sxolia sas!

Justelene, καλως ηρθες, και καλη αρχη, με ενα ωραιο ερωτημα που σε απασχολει μαλλον για να το θεσεις στην αγαπη μας.

Συμφωνα με την διδασκαλια της Εκκλησιας μας, με αναφορα παντοτε στους Πατερες, θα λεγαμε οτι δεν υπαρχει ζωη πριν τον θανατο οταν εννοουμε την Πνευματικη ζωη του καθε ενος απο εμας που ειμαστε βαπτισμενοι στο Ονομα του Πατρος, του Υιου και του Αγιου Πνευματος.

Η οντως ζωη η πνευματικη, αυτη που θα αποτελεσει και το αιωνιο καθεστως υπαρξεως το αει υπαρχειν δηλαδη, ειτε σε κατασταση 'ευ αει" για τους σεσωσμενους, ειτε σε κατασταση "φευ αει" για τους εν απωλεια πορευομενους, κατα τον Αγιον Μαξιμο τον Ομολογητη, αυτη η ζωη λοιπον, επιτυγχανεται μονο μεσα απο την συμμετοχη στην Λατρευτικη και Μυστηριακη Ζωη της Εκκλησιας μας, την συνεχη προσευχη, την τηρηση των ζωοοποιων εντολων του Κυριου.

Σε διαφορετικη περιπτωση, ζουμε μια "ζωωδη" σαρκικη, χοϊκη, ζωη ιδια με των άλογων ζωων, η ακομα χειροτερα ζωη "φυτικης" μορφης, αφου αποτυγχανουμε να "ενεργοποιησουμε" την Χαρι του Βαπτισματος και να φτασουμε απο το καθ'εικονα στο καθ'ομοιωσιν και το μετρο ηλικιας του πληρωματος του Χριστου, στο ποσοστο που αναλογει στον καθενα, με τον αγωνα του, την δεκτικοτητα της Χαριτος, και την προαιρεση του.

Συμπερασματικα λοιπον, στο χερι μας, ειναι αν θα ειμαστε "νεκροι" για τον Χριστο πολυ πριν πεθανουμε και φυσικα, η αν θα ειμαστε "αειζωοι" ακομα και κατα την ωρα του θανατου μας, αλλα και μετα απο αυτην.

Και οπως πολυ σωστα γραφτηκε παραπανω, ο σκοπος δεν ειναι να μεινει αει καποιος ανθρωπος, η ατομο, αλλα να μετ-εξελιχθει ενωπιον του Θεου σε προσωπο, απεναντι προς το Οντως Προσωπο που εχει το προνομιο να ονομαζεται ετσι εκ φυσεως και θεσεως, ενω εμεις μονο κατα χαριν, και κατ'ευδοκιαν του χορηγουντος Κυριου.

Justelene έγραψε:???yparxei zwh PRIN ton thanato???

perimenw ta sxolia sas!

Κατ' αρχήν πρέπει να διευκρινίσουμε τι είναι ζωή και τι είναι θάνατος όπως το εννοούμε στην Ορθόδοξη Εκκλησία.

Ζωή είναι η πορεία μας για να συναντήσουμε το Θεό και η ένωση μαζί Του μετά τη μετάστασή και θάνατος είναι η απομάκρυνση μας απ' Αυτόν, προσωρινή κατά την επίγεια ζωή και οριστική μετά την Τελική Κρίση.

Αν θάνατο εννοείς την μετάστασή από την επίγεια ζωή μας και θέλεις να μάθεις αν υπάρχει ζωή από τη γέννησή μας μέχρι τη μετάστασή μας, ναι υπάρχει. Όσο πορευόμαστε για να Τον συναντήσουμε ζούμε, όσο απομακρυνόμαστε απ' Αυτόν πεθαίνουμε.

Η πορεία μας να τον συναντήσουμε περνά μέσα απ' την αγάπη προς Αυτόν και τους συνανθρώπους μας. Η αγάπη προς τους συνανθρώπους μας μπορεί να μας προσφέρει εσωτερική γαλήνη και πνευματική ευτυχία, που είναι πολύ ανώτερη απ' οποιαδήποτε άλλη, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν θα υπάρξουν και στιγμές λύπης και αγωνίας, όμως τίποτε δεν είναι αξεπέραστο με τη βοήθεια της Χάριτος του Θεού και το ξεπέρασμα μιας δοκιμασίας αφήνει μια γλυκιά αίσθηση νίκης.

Δεν υπάρχει διακοπή της ζωής κατά την αναχώρησή μας απ' αυτό τον κόσμο, απλά μετάσταση, αλλαγή κατάστασης δηλαδή, ανοίγουμε μια πόρτα, βγαίνουμε απ' την προσωρινή κατάσταση της επίγειας ζωής και μπαίνουμε στη μόνιμη κατάσταση της Αιώνιας Ζωής. Ότι ζήσαμε και ζητήσαμε στην επίγεια ζωή μας αυτό θα ζήσουμε και στην Αιώνια. Αν ζητήσαμε τον Κύριο και ζήσαμε κατά το θέλημα του, μαζί Του θα ζήσουμε αιώνια, αν τον κόσμο και τις απολαύσεις του ζήσαμε στην επίγεια ζωή μας και δε νοιαστήκαμε για τον Κύριο ούτε για το θέλημά Του, μακρυά Του θα βρεθούμε σε μια αιώνια θλίψη, γιατί όταν Τον γνωρίσουμε θα καταλάβουμε τι χάσαμε.

Δεν ξέρω αν σου απάντησα; Αν όχι διευκρίνισε μας τι ακριβώς εννοούσες.

Σε αυτή τν φάση όπως το λέτε τώρα σείς θα ήθελα να απαντήσω αν έχω απάντηση ότι πιστεύεις στον Θεό Γιατί η ερώτηση είναι πολύ άθεη με το συμπάθεια. Και για να σε καταλάβω σταμάτα να γράφεις στην Λατινική και γράψε ελληνικά. Η Γραφή ένα γράμμα να παραλείψεις αλλάζει νόημα. Και μη παίζουμε με τις λέξεις Πιστεύεις Ναι ¨η ¨Οχι;;;

ισως και να υπαρχει. Μπορει ο Θεος πριν μας στειλει στην επιγεια ζωη να μας εχει διπλα του για να μας δωσει τα πνευματικα οπλα που θα χρειαστουμε, να περναμε απο καποια προετοιμασια.

Αυτό είναι ζωή πριν τη ζωή! Αλλά γιαυτό ως γνωστό "εκ του μη όντος εις το είναι ημάς παρήγαγε"
Για πριν το θάνατο τώρα, αν αγωνίζεσαι με τη Χάρη του Θεού να σταυρώσεις το "σκοτεινό σου αδελφό"τότε ζεις και μετά θάνατον θα ζήσεις αληθινάκαι αιώνια(αν πεθάνεις πριν πεθάνεις δε θα πεθάνεις όταν πεθάνεις , όπως λένε και οι γέροντες)

Νομίζω ότι σε καλή κατάσταση να απαντήσουν αυτό το ρώτημα είναι μόνον όσοι δίνουν καθημερινά τον αγώνα τους να προσεγγίσουν τον Κύριο, όσοι πάνε δηλαδή κόντρα στο ρεύμα της εποχής, αυτοί που δέχονται να "θυσιάσουν την ψυχή τους προκειμένου να την κερδίσουν". Γιατί μόνον αυτοί έχουν επίγνωση (εμπειρική)του τι είναι η ζωή και τι ο θάνατος.
Εμείς οι υπόλοιποι (για τον εαυτό μου μιλάω) μπορούμε να αναπαράγουμε, μόνο, τις δικές τους απόψεις και να τις υποστηρίζουμε τελείως θεωρητικά όμως, ή να λέμε ωραία λόγια που, ωστόσο, είναι εκτός πραγματικότητος.
Κατά τα άλλα συμφωνώ με τις απόψεις του Νίκου (filotas).

Justelene έγραψε:???yparxei zwh PRIN ton thanato???

perimenw ta sxolia sas!

Στο αρχονταρίκι της Ι.Μ. Αγίου Παύλου στο Άγιον Όρος γράφει:
Αν πεθάνεις πριν πεθάνεις δεν θα πεθάνεις όταν πεθάνεις!

Που σημαίνει ότι αν έχεις πεθάνει για τον κόσμο από τώρα, έχεις ήδη συναντήσει τη Ζωή!
Στην πραγματικότητα η Ζωή, μας έχει συναντήσει και περιμένει να ανταποκριθούμε στο θεικό κάλεσμα...

Μακάρι να συναντήσουμε τη Ζωή πριν το θάνατο!

Μα ναι αυτή είναι η ζωή τελικά .
Μας την χάρισε πλουσιοπάροχα ο Κύριος μας και ο Θεός μας.
Μας είπε ξεκάθαρα όποιος με ακολουθήσει θα κερδίσει την αιώνιο ζωή.
Από εμάς τελικά εξαρτάται αν θα ζήσουμε αιώνια ή όχι.
Μου έλεγε ο Ιερομόναχος , ο Παπά Συμαιών στο Άγιο Όρος ,
« Ο κύριος μας Ιησούς Χριστός , ήλθε και μας έλυσε το μετά θάνατον πρόβλημα»

Δόξα τω Θεώ

Captain Yiannis έγραψε:Μα ναι αυτή είναι η ζωή τελικά .
Μας την χάρισε πλουσιοπάροχα ο Κύριος μας και ο Θεός μας.
Μας είπε ξεκάθαρα όποιος με ακολουθήσει θα κερδίσει την αιώνιο ζωή.
Από εμάς τελικά εξαρτάται αν θα ζήσουμε αιώνια ή όχι.
Μου έλεγε ο Ιερομόναχος , ο Παπά Συμαιών στο Άγιο Όρος ,
« Ο κύριος μας Ιησούς Χριστός , ήλθε και μας έλυσε το μετά θάνατον πρόβλημα»

Δόξα τω Θεώ

οπότε συμφωνείς καπετάνιε ότι δεν υπάρχει ζωή πριν το θάνατο ?
η ζωή είναι η αιώνιο ζωή .....και αυτό που ζούμε τώρα τι είναι ?

Συγνώμη ...αλλά πραγματικά μου προξένεψε απορία αυτή η φράση....

αν θες με βοηθάς λίγο στη σκέψη μου....