πνευματικοί νόμοι

[filli]

Αυτο, οπως και πολλα αλλα βεβαια, ειναι ενα θεμα που δεν το πολυκαταλαβαινω...
Τι ειναι οι πνευματικοι νομοι;
Πως λειτουργουν ; Αφορουν ολους τους ανθρωπους,ανεξαρτητως θρησκειας;
Γνωριζετε παραδειγματα;
Ειναι αναστρεψιμοι;
Θα ηθελα πολυ να το συζητησουμε. Τωρα, αν το ειχατε συζητησει παλαιοτεραα ας με συγχωρεσετε !

[filotas]

Ο Γέροντας Παΐσιος μίλησε πολύ για τους "πνευματικούς νόμους" και πως λειτουργούν. Στην πραγματικότητα δεν πρόκειται για νόμους, αλλά για φάρμακα των πνευματικών ασθενειών. Δηλαδή, μια αρνητική δράση του ανθρώπου αναγκάζει τη Θεία Πρόνοια να επιτρέψει μια αντίστοιχη δοκιμασία, που θα τον κάνει να καταλάβει το λάθος του και να το διορθώσει.

Ας πούμε ένα παράδειγμα. Κάποιος συστηματικά κερδίζει χρήματα με μη επιτρεπτούς από πνευματικής πλευράς τρόπους (κλοπή, απάτη κλπ), ή διαχειρίζεται τα χρήματα που του περισσεύουν με αναισθησία στον πόνο των πλησίον του. Τότε ο Θεός επιτρέπει να υποστεί μια δοκιμασία, από την οποία χάνει πολλά χρήματα και έρχεται στη δύσκολη θέση που βρίσκονταν εκείνοι, που αδίκησε με τη συμπεριφορά του. Έτσι καταλαβαίνει το λάθος του μετανοεί και σώζεται.

Αυτό μπορεί να συμβεί σε όλα τα μεγάλα ή μικρά, αλλά επαναλαμβανόμενα σφάλματα. Μην φανταστείτε επομένως καμιά γραπτή νομοθεσία ή δικαστές που επιβάλουν ποινές, αλλά μόνο "μπατσάκια" αγάπης από το Θεό για το συνετισμό των αγαπημένων του παιδιών.

[dionysisgr]

Οπως υπαρχουν οι φυσικοι νομοι, που στην ουσια ειναι εμμεσες ενεργειες του Θεου, μεσα απο τις οποιες φανερωνεται η δημιουργικη του, συνεκτικη και προνοιακη Παντοδυναμια, κατα τον ιδιο τροπο οι Πνευματικοι νομοι, υπαρχουν και ενεργουνται και λειτουργουν σαν αμεσες ενεργειες ομως αυτην την φορα, οντες Ακτιστες ενεργειες, του Θεου, με απτο αποτελεσμα αισθητο για αυτους που τις δεχονται.

Εδω φανερωνεται η Υπερλογη Αγαπη του Θεου, οπως λεει και ο filotas, που ενω φαινομενικα μπορει να "παιδευει" τα Τεκνα του, αυτα που θελουν να ειναι και να λεγονται τετοια, αλλα και αυτα που δεν θελουν ουτε να ειναι ουτε να λεγονται τετοια.

Υπαρχουν διαφορες βεβαια μεταξυ φυσικων και πνευματικων νομων.

Οι μεν φυσικοι νομοι δημιουργηθηκαν απαξ και συντηρουνται και ενεργουνται με συγκεκριμενο τροπο και σκοπο την διατηρηση της κτισης και της ζωης μεσα σε αυτην σε λειτουργια.

Αυτοι δε καταλυονται κατα το Παναγιο Θελημα του Θεου, αμα τη θελησει Του, χωρις ενδιαμεσο χρονο η σκεψη, και η καταλυση των συνιστα το Σημειον οπως το αποκαλει η Εκκλησια, η το θαυμα οπως κοινως το γνωριζουμε ολοι.

Οι πνευματικοι νομοι, απο την αλλη δεν καταλυονται ποτε, καθως δεν ειναι ενα κτιστο μηχανικο συστημα διεργασιων, αλλα απευθειας Ακτιστες ενεργειες, και δεν υπαρχει περιπτωση να μην λειτουργησουν η να καταλυθουν για κανεναν.

Σε αντιθεση με τους φυσικους, διεπονται απο μια υπερλογη λογικη, αυτην του Θεου, και δεν ειναι δυνατον να εξηγηθουν πληρως απο κανεναν παρα μονο θα λυθει η απορια μας γιατι συμβαινουν ολα αυτα στην ζωη μας μονο με την Κριση και την απαρχη της μελλουσης καταστασεως και ζωης οταν και θα φανερωθουν οσα εν τω κρυπτω γινονται.

Κανεις δεν μπορει να εξηγησει την τοση αδικια, τον πονο, την αλητεια, την κακια, τα βασανα που προκαλουνται μεταξυ αλληλων, ενοχων και αθωων, με πληρη βεβαιοτητα και πειστικοτητα. Μονον ο θεος γνωριζει τι συμφερει και τι πραγματικα δικαιωνει την ψυχη του καθενα που ερχεται στον κοσμο.

Εν μερει εμεις ερμηνευουμε τα γεγονοτα, με περαδειγματα και διδαχες των Αγιων Πατερων μας, των Πνευματικων μας, και ειρηνευουμε καθως ξερουμε και ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ, οτι τιποτα ΔΕΝ γινεται, εαν δεν εχει ζυγιστει και δεν εχει περασει απο την Κριση Του, Παντογνωστη και Παντεποπτη Τριαδικου Θεου μας, και δεν εχει "ΔΕΙ" ο Θεος, οτι μακροπροθεσμα με προοπτικη αιωνιοτητος θα βγει "καλον και αγαθον" για την ψυχη αυτου που το υπεφερε το οποιο βασανο η αδικια.

Η λογικη λοιπον δεν επαρκει για να εξηγησει το πως λειτουργουν οι πνευματικοι νομοι, αλλα ερχεται η Πιστη και μας λεει κατι πολυ πιο σημαντικο. Το ΓΙΑΤΙ, και το γιατι ειναι οτι ο Θεος, θελει "παντας ανθρωπους σωθηναι και εις επιγνωσην αληθειας ελθειν", και προκειμενου να συμβει αυτο, μεταχειριζεται ολα τα μεσα συχνα και ιδιαιτερα επωδυνα για να το πετυχει.

Τετοια μεσα ειναι οι Πνευματικοι νομοι.

[aposal]

Ο Γέροντας Παΐσιος μίλησε πολύ για τους "πνευματικούς νόμους" και πως λειτουργούν. Στην πραγματικότητα δεν πρόκειται για νόμους, αλλά για φάρμακα των πνευματικών ασθενειών. Δηλαδή, μια αρνητική δράση του ανθρώπου αναγκάζει τη Θεία Πρόνοια να επιτρέψει μια αντίστοιχη δοκιμασία, που θα τον κάνει να καταλάβει το λάθος του και να το διορθώσει.

Αν το καταλάβει. Συνήθως δεν καταλαβαίνουμε το γιατί μας βρίσκουν διάφορες δυσκολίες και προσπαθούμε να θεραπεύσουμε τις συνέπειές τους με μη σωστά (=πνευματικά ) μέσα, με αποτέλεσμα αντί να διορθωνόμαστε να γινόμαστε χειρότεροι.

[panosgreece]

οι νομοι του θεου [ πνευματικοι νομοι ]

εχουν αλλη λογικη οπως ανεφερε πολυ σωστα ο dionysisgr

μια λογικη που προσπαθουμε να μιμιθουμε οσο αυτο ειναι δυνατο

δεν ξερω αν θα τα καταφερουμε αλλα αξιζει να αγωνιστουμε για αυτο

[panos0]

Ο Θεος επιτρεπει την θλιψη ο Προφητης λεει γιατι ο δικαιος προοδευει, μερικοι πανε καλα παντα και ας κανουν αδικιες, αλλοι μετα απο αδικιες πανε ασχημα, ο Θεος τους αγαπα και επετρεψε θλιψεις, τους αλλους τους αγαπα αλλα δεν επετρεψε, εαν σου ριξω μια μπουνια θα μου ριξεις και εσυ μια, ο Θεος ειδε οτι κατι καλο θα βγει απο την κλωτσο πατιναδα οποτε πες μου ευχαριστω που σου εσπασα τα δοντια, η θεικη λογικη ειναι ακαταληπτη, εγω εχω την ανθρωπινη με αυτη θα σκεφτω, τρεχα γυρευε....

[filli]

Η θεια προνοια εμπεριεχει του πνευματικους νομους, η ο ανθρωπος με την συμπεριφορα του τους προκαλει;
Κι αν ο ανθρωπος προλαβει και μετανοησει τοτε οι πραξεις του δεν εχουν συνεπειες; Δεν βγαζω ακρη ! Και το "αμαρτιες γονεων..." τι ειναι; Σιγουρα τον Θεο δεν μπορουμε να τον εξηγησουμε.(πως να χωρεσει το απειρο στο πεπερασμενο) Αλλα για να υπαρχει η λεξη "νομοι" θα σημαινει κατι ,που δεν πρεπει να παραβουμε , γιατι οι συνεπειες θα ειναι ασχημες, το λιγοτερο. Οπως ας πουμε αν παμε κοντρα στο νομο της βαρυτητας και περπατησουμε σε τεντωμενο σχοινι χωρις να γνωριζουμε ισορροπια θα φαμε τα μουτρα μας, μηπως κατι τετοιο υποδηλωνει και η εννοια πνευματικοι νομοι ;
Σας ευχαριστω πολυ

[filotas]

Η θεια προνοια εμπεριεχει του πνευματικους νομους, η ο ανθρωπος με την συμπεριφορα του τους προκαλει;
Κι αν ο ανθρωπος προλαβει και μετανοησει τοτε οι πραξεις του δεν εχουν συνεπειες; Δεν βγαζω ακρη ! Και το "αμαρτιες γονεων..." τι ειναι; Σιγουρα τον Θεο δεν μπορουμε να τον εξηγησουμε.(πως να χωρεσει το απειρο στο πεπερασμενο) Αλλα για να υπαρχει η λεξη "νομοι" θα σημαινει κατι ,που δεν πρεπει να παραβουμε , γιατι οι συνεπειες θα ειναι ασχημες, το λιγοτερο. Οπως ας πουμε αν παμε κοντρα στο νομο της βαρυτητας και περπατησουμε σε τεντωμενο σχοινι χωρις να γνωριζουμε ισορροπια θα φαμε τα μουτρα μας, μηπως κατι τετοιο υποδηλωνει και η εννοια πνευματικοι νομοι ;
Σας ευχαριστω πολυ

Η Θεία Πρόνοια εκφράζεται και μέσα απ' τους πνευματικούς νόμους.

Αν ο άνθρωπος προλάβει να μετανοήσει δεν υπάρχουν συνέπειες. Οι πνευματικοί νόμοι δεν είναι σαν τους νόμους των ανθρώπων, η "τιμωρία" είναι εκπαιδευτική κι όχι αναγκαστική.

Αυτό το "αμαρτίες γονέων παιδεύουσι τέκνα" σημαίνει ότι τα λάθη των γονέων είναι μάθημα για τα παιδιά τους (μακάρι να ήταν έτσι).

Η λέξη "νόμοι" για τους πνευματικούς νόμους είναι μεταφορική με την έννοια των συνεπειών και όχι κυριολεκτική με την έννοια των κανόνων. Άλλωστε η Θεία Πρόνοια δρα διαφορετικά στον κάθε άνθρωπο. Οι "πνευματικοί νόμοι" έχουν διατυπωθεί στατιστικά, δηλαδή εκφράζουν αυτό που συνήθως συμβαίνει κι όχι αυτό που αναγκαστικά συμβαίνει όπως στην περίπτωση των φυσικών νόμων.

[panos0]

Για να μπορεσουμε να ερμηνευσουμε κατι πρεπει να μιλαμε με την ιδια γλωσσα, δεν μπορουμε να μετρησουμε το μηκος σε κιλα, Θεικη λογικη vs ανθρωπινη και δεν καταλαβαινει κανεις τιποτα, πνευματικοι νομοι, ποιοι ειναι, και πως λειτουργουν κανεις δεν ξερει, ελαχιστα γνωριζουμε.
Δυστυχως εχουμε την ανθρωπινη λογικη και ετσι αυτην θα χρησιμοποιησουμε στο να καταλαβουμε οτι μπορουμε, η γνωμη μου ειναι οτι ο Θεος εχει αποδειξει οτι ειναι φιλανθρωπος οποτε πρεπει ορισμενες φορες να τον εμπιστευθουμε.
Προσωπικα ομως ποτε δεν θα εβαζα διακοπτη στην λογικη μου, ωστε να την κλεινω οταν "συμφερει" τον Θεο, θα πω και "δεν μου τα λες καλα"

Οσο για το "αμαρτιες γονεων παιδευουσι τεκνα", μιας και το ανεφερες, το λεει η Γραφη μαζι με το εν τω αδη ουκ εστι μετανοια και το πιστευε και μη ερευνα ξερεις σε ποιο κεφαλαιο? ΣΤΟ ΠΟΥΘΕΝΑ.
ΠΟΥΘΕΝΑ Η ΓΡΑΦΗ ΔΕΝ ΤΑ ΛΕΕΙ ΑΥΤΑ.

Η Γραφη λεει,(Εξοδος) Και ἐλάλησε Κύριος πάντας τοὺς λόγους τούτους λέγων· 2 ἐγώ εἰμι Κύριος ὁ Θεός σου, ὅστις ἐξήγαγόν σε ἐκ γῆς Αἰγύπτου, ἐξ οἴκου δουλείας. 3 οὐκ ἔσονταί σοι θεοὶ ἕτεροι πλὴν ἐμοῦ. 4 οὐ ποιήσεις σεαυτῷ εἴδωλον, οὐδὲ παντὸς ὁμοίωμα, ὅσα ἐν τῷ οὐρανῷ ἄνω καὶ ὅσα ἐν τῇ γῇ κάτω καὶ ὅσα ἐν τοῖς ὕδασιν ὑποκάτω τῆς γῆς. 5 οὐ προσκυνήσεις αὐτοῖς, οὐδὲ μὴ λατρεύσεις αὐτοῖς· ἐγὼ γάρ εἰμι Κύριος ὁ Θεός σου, Θεὸς ζηλωτής, ἀποδιδοὺς ἁμαρτίας πατέρων ἐπὶ τέκνα, ἕως τρίτης καὶ τετάρτης γενεᾶς τοῖς μισοῦσί με, αυτο ειναι το περιβοητο "Αμαρτιες γονεων.." για να δουμε ομως ειναι ετσι? μηπως ο Θεος δικαιος ον θα κανει εδω μια εξαιρεση? ισως αλλου , εδω μαλλον οχι....αφου προυποθεση για την αποδοση της τιμωριας ειναι το τοις μισουσι με ο Θεος θα τιμωρησει του απογονους ΕΑΝ ειναι απιστοι. Και επειδη η Γραφη πρεπει να ερμηνευετε συνολικα ας δουμε καλυτερα την ρηση αυτη(αμαρτιες κλπ) ριχνοντας φως με το παρακατω εδαφιο

Ιεζεκιηλ ιη1-4
ΚΑΙ ἐγένετο λόγος Κυρίου πρός με λέγων· 2 υἱὲ ἀνθρώπου, τί ὑμῖν ἡ παραβολὴ αὕτη ἐν τοῖς υἱοῖς Ἰσραὴλ λέγοντες· προσοχη εδω οἱ πατέρες ἔφαγον ὄμφακα καὶ οἱ ὀδόντες τῶν τέκνων ἐγομφίασαν; 3 ζῶ ἐγώ, λέγει Κύριος, ἐὰν γένηται ἔτι λεγομένη ἡ παραβολὴ αὕτη ἐν τῷ Ἰσραήλ· 4 ὅτι πᾶσαι αἱ ψυχαὶ ἐμαί εἰσιν, ὃν τρόπον ἡ ψυχὴ τοῦ πατρός, οὕτως καὶ ἡ ψυχὴ τοῦ υἱοῦ, ἐμαί εἰσιν· ἡ ψυχὴ ἡ ἁμαρτάνουσα, αὕτη ἀποθανεῖται

Τελοςπαντων εγω προσωπικα δεν ασχολουμαι αλλο να καταλαβω κατι τα εχω παρατησει....

[prentzaeleni]

panos0 poli endiaferousa i apadisi sou