Θεολογικό ταμείο

[Evi_J]

Θέλω να σας κάνω μια ερώτηση, αλλά πρέπει να σας εξηγήσω πρώτα τα σχετικά για να σας οδηγήσω στο κατάλληλο κλίμα. Θα σας ρωτήσω για το ταμείο. Το θεολογικό ταμείο........

Τις περισσότερες φορές που λέμε την λέξη "ταμείο" πάει το μυαλό μας στα λεφτά. Το ταμείο ως νόημα λέξης όμως, σημαίνει "ένα μέρος που κρατάμε κάτι". Μια αποθήκη ένα πράγμα.... Το ότι με τα χρόνια έτυχε να επικράτησε κάτι που έχεις σχέση με τις τράπεζες ειναι σύμπτωση. Εγώ δεν θέλω να μιλήσω για αυτού του είδος το ταμείο, δηλ κάτι με λεφτά, όπως π.χ λέμε "επικουρικό ταμείο", ή "ταμείο αρωγής" αλλά για το θεολογικό όπως είπα.

Το θεολογικό ταμείο είναι πράγματι ένα μέρος που "κρατάμε κάτι". Όμως ενώ σήμερα οι θησαυροί βασίζονται στο χρήμα, τον παλιό καιρό βασιζόντουσαν σε διάφορους θησαυρούς της εποχής, π.χ οικόπεδα, κοσμήματα κ.τ.λ.... Κάποια εποχή ο θησαυρός ήταν τα βιβλία. Κατά τον μεσαίωνα για να ακριβολογούμε. Μιλάμε πάνω-κάτω για την εποχή που ο Γουτεμβέργιος τύπωσε το πρώτο βιβλίο (1455). Τότε το κάθε βιβλίο ήταν υπέρ-πολύτιμο και όποιος είχε πολλά βιβλία ήταν πλούσιος.
Ένα τέτοιο περιβάλλον θέλω να σκεφτείτε, για να ξεκκολήσετε από την ιδέα τη τράπεζας και του ευρώ. Και να πάτε στο τότε για να καταλάβετε τι εννοώ λέγοντας "θεολογικό ταμείο".

Το θεολογικό ταμείο λοιπόν είναι ο θησαυρός που ψάχνουμε. Ποιοι όμως έγραψαν ένα τέτοιο θησαυρό; Μιας και μιλάμε για την θεολογία ειδικά, λογικό είναι το μυαλό μας να πάει στους Πατέρες της εκκλησίας. Και εδώ ακριβώς είναι η ερώτηση μου. Ποιοι, πόσοι και πόσα γραπτά έγραψαν οι Πατέρες; Έχει κανείς γνώση, π.χ μια λίστα, με όλα τα περιεχόμενα των γραπτών κειμένων του καθενός από αυτούς; Δηλ αν π.χ ο Μέγας Βασίλειος έγραψε "τα τάδε". Υπάρχει μια λίστα που να περιγράφει ποια είναι "τα τάδε"; Ξέρετε που μπορώ να το βρω; Η θεολογική, Πατερική Πατρολογία του Migne τι σχέση έχει; Γνωρίζει κανείς κάποιες άλλες πληροφορίες;

[ψυχουλα]

Καλησπέρα!

Για το ποιοί είναι όλοι οι Πατέρες της Εκκλησίας μας δε μπορώ να σε βοηθήσω.
το μονο που μπορω να σου πω επειδή το χρησιμοποιώ πολύ στη δουλειά μου και ισως σε βοηθήσει είναι ότι υπάρχει ιστοσελιδα του εθνικού κέντρου βιβλίου, www.biblionet.gr η οποία λειτουργεί ως βάση δεδομένων για βιβλία που έχουν εκδοθεί στην Ελλάδα. Για παράδειγμα αν θες να μάθεις ποια κείμενα του Αγίου Ιωάννη του Χρυσόστομου έχουν εκδοθεί στην Ελλάδα πας εκεί που λέει πρόσωπο βαζεις το όνομά του και στο πεδίο που λέει ιδιότητα γράφεις συγγραφέας. έτσι σου βγάζει μερικές σελίδες με τα έργα του Αγίου που έχουν εκδοθεί στην Ελλάδα. Αν πατήσεις πάνω στο όνομα του συγγραφέα σου βγαζει όλα του τα έργα οχι ομως κατ' ανάγκην όλα οσα εχει γράψει αλλά όλα όσα έχουν εκδοθεί στην Ελλάδα με εκδοτικό οίκο και χρονολογία έκδοσής τους. Αυτό δε σημαίνει όμως ότι είναι και διαθέσιμα στον εκδοτικό οίκο ή σε χονδρέμπορες που τα πρακτορεύουν. Για κάθε βιβλίο υπάρχει μια μικρή κατατόπιση για το θέμα που πραγματεύεται την οποία βλέπεις αν κλικάρεις πάνω στον τίτλο του.

[theodosis79]

Καλησπέρα σας! Ευη ο ιερομόναχος Βενέδικτος ο αγειορίτης έχει κατά καιρούς εκδόσει το Χρυσοστομικό Ταμείον, το Βασιλειανόν Ταμείον, το Γρηγοριανόν και προσφάτως το Παλαμικόν Ταμείον δηλαδή ευρετήριο θεμάτων του αγίου Γρηγορίου του Παλαμά. Ψάξε αν μπορείς να τα βρεις σε χριστιανικά βιβλιοπωλεία αλλιώς πες μου αν είναι να σου σώσω το τηλ. να επικοινωνίσεις με τον π. Βενέδικτο.
Το ταμείο είναι ένα ευρετήριο θεμάτων δηλαδή κάτι σαν πνευματική εγκυκλοπαίδεια. Οταν θέλεις να διαβάσεις κάτι σχετικά για ένα θέμα, ανατρέχεις εκεί και το βρίσκεις.

[theodosis79]

Για να σε βοηθίσω ακόμα πιο πολύ, τα βιβλία αυτά είναι:
ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΣΥΝΟΔΙΑ ΣΠΥΡΙΔΟΝΩΣ ΙΕΡΟΜΟΝΑΧΟΥ ΝΕΑ ΣΚΗΤΗ ΑΓΙΟ ΟΡΟΣ.

[dionysisgr]

Να δωσουμε εδω μια διευκρινιση ιδιαιτερα χρησιμη, πριν προμηθευτει καποιος, αυτα τα βιβλια που ειναι βεβαια ιδιαιτερα αξιολογα και δημιουργηθηκαν με πολυ κοπο και αγαπη.

Δεν ειναι χρησιμα τοσο σε καποιον που θελει να εχει κλιμακωτη και συνολικη γνωση των Πατερων στους οποιους αναφερονται Μεγα Βασιλειο, Γρηγοριο θεολογο, Γρηγοριο Παλαμα.

Αλλα, ειναι ευρετηρια θεματων σχεδιασμενα κατα ενα πολυ μεγαλο ποσοστο για να μην πω ειδικα, για συγγραφεις, και ανθρωπους που ασχολουνται επισταμενως με την ερευνα των Πατερων.

Ενας για παραδειγμα που θελει να μαθει για την θεολογια του ακτιστου φωτος, και γενικα για τον Αγιο Γρηγοριο τον Παλαμα, θα πρεπει να προμηθευτει κατευθειαν τα εργα του, απο πατερικες εκδοσεις, και οχι το ταμιειον του Παλαμα, γιατι αυτο περιεχει κομματια κειμενων του ιερου συγγραφεως.

Εαν θελει μπορει να το παρει συμπληρωματικα.

Η Πατρολογια των Ελληνων Πατερων η αλλιως Migne : Patrologia Graeca, ειναι ενα συνολο καποιων δεκαδων τομων (160 περιπου) που εκδοσε ο Γαλλος ρωμαιοκαθολικος ιερεας Jacques Paul Migne, μετα την εκδοση που ειχε ηδη πραγματοποιησει της Λατινικης Πατρολογιας δηλαδη Patrologia Latina ητοι 220 τομους περιπου.

Μεχρι που τον πηρε χαμπαρι ο Παπας και τον κυνηγησε.. τελος παντων. Ας ειναι ευλογημενη η ψυχη του παντως γιατι το εργο που παρεδωσε ειναι ανεκτιμητο.

Τωρα σχετικα με την ελληνικη πατρολογια γινεται ενα πρωτοτυπο εγχειρημα απο την google σε συννενοηση με καποιους οργανισμους στο να ψηφιοποιηθει ολοκληρη και να διατιθεται δωρεαν για κατεβασμα σε ολους ως παγκοσμια πολιτιστικη κληρονομια ελευθερη απο πνευματικα δικαιωματα. Εχει προχωρησει το πραγμα.

Μπορει καποιος να κατεβασει καποιους τομους ηδη απο εδω..

ed2k://|file|Complete%20Migne%20Patrologia%20Graeca%20PG%20Navigation%20-%20bySYMPASCHEIN.zip|10651|1DE1D108804200E7DFD5BDE05AB57850|h=RDLI5K2OAT7K46RZOJSS7FHA222WYMTT|/

αρκει να εχει το προγραμμα emule, που ειναι εφαρμογη-πελατης διαμοιρασμου δικτυων περιεχομενου. Αυτο μπορειτε να το βρειτε ευκολα και ειναι δωρεαν.

Εγω εχω κατεβασει ηδη καποιους τομους. Βεβαια ειναι σε πρωτοτυπο κειμενο, με αρκετα κακη ποιοτητα εμφανισης, ιδιαιτερα δυσκολα στην αναγνωση λογω και της γλωσσας. Επισης σε πολλα σημεια μπερδευεται το λατινικο με το ελληνικο κειμενο και χανεσαι ευκολα.

Αξιζει τον κοπο ομως να ασχοληθει καποιος γιατι ειναι οι πνευματικοι θησαυροι μας και η Ορθοδοξη παρακαταθηκη μας, απο το συνολο σχεδον των Αγιων Πατερων μας. Τι αλλο να ζητησει κανεις;

Καλη αναγνωση εαν ασχοληθειτε. Αξιζει τον κοπο και εμ το παραπανω. και εχετε απο διπλα και ενα καλο λεξικο αρχαιας ελληνικης, και ενα θεολογικο επισης δεν θα ειναι περιττο.

[ktistos]

http://el.wikipedia.org/wiki/Patrologia_Graeca
Αναλυτικός κατάλογος για όλους τους Πατέρες που εμπεριέχονται στην Πατρολογία.

Επίσης Έλληνες Πατέρες της Εκκλησίας(ΕΠΕ). Κείμενα των μεγαλύτερων Πατέρων της Εκκλησίας σε κείμενο και μετάφραση από γνωστούς καθηγητές των Θεολογικών σχολών. Αν ζητήσεις τον Κατάλογο των εκδόσεων έχω την εντύπωση πως εμπεριέχει και τα περιεχόμενα του κάθε τόμου.

[theodosis79]

Επίσης, να γνωρίζεται ότι στα "ταμεία" αυτά τα κείμενα είναι με τοα αρχαίο προτότυπο και χωρίς μετάφραση. Οπότε αν κάποιος δεν γνωρίζει καλά την αρχαία ελληνική, θα δυσκολευτεί πολύ κατατοπιστεί στα θέματα που θέλει να διαβάσει.

[dionysisgr]

Κοιταξτε, μεταφραση στα νεα ελληνικα εχει το Γρηγοριανο ταμειο (Γρηγοριος ο Θεολογος) και το Παλαμικο ταμειο (Αγιος Γρηγοριος ο Παλαμας) που ειναι και το πιο προσφατο (2007) και το μονο που εχω, και μπορω να ειμαι σιγουρος 100%.

Του Μεγαλου Βασιλειου και Ιωαννη του Χρυσοστομου, ειναι μονο το πρωτοτυπο κειμενο.

Αλλο τωρα..

Οποιος θελει ας δει και λιγο στο google, eχουν ανεβει ηδη καποιοι τομοι της Ελληνικης πατρολογιας, και ειναι δωρεαν για ολους, δεν χρειαζεται προσθετο προγραμμα, τα κατεβαζει καποιος απευθειας σε .pdf (acrobat format)

Ξεκινηστε απο εδω, και κατεβαστε οτι μπορειτε. Απο το ενα θα βρισκετε το αλλο ευκολα. Υπαρχει λιστα. Μπορει καποιος να διαβασει και online, αλλα ειναι εξοντωτικο για τα ματια. Κατεβαστε και τυπωστε καλυτερα.

Ακολουθει ενας συνδεσμος για αρχη..

http://books.google.com/books?id=hBIT95 ... igne&hl=el

[Evi_J]

Παιδιά ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Θα δω όλα αυτά που μου δώσατε και άμα είναι θα ρωτήσω τυχών απορίες. Ευχαριστώ!