Συντονιστής: Συντονιστές
ΕΓΩ ΘΑ ΛΕΩ ΟΤΙ ΕΛΕΓΕ Ο ΑΙ ΚΟΣΜΑΣvasilis_m21 έγραψε:Ναι, ο Κοσμάς ο Αιτωλός εννοούσε συγκεκριμένο Πάπα και όχι να καταριώμαστε μία ζωή τον Πάπα! Εξάλλου οι άγιοι λένε να κατηγορούμε τον εαυτό μας όχι τους άλλους.
Ερμηνεύεις κυριολεκτικά κάτι που φέρεται να είπε ο Άγιος Κοσμάς αγνοώντας το ευρύτερο πλαίσιο της Παράδοσης και παραβλέπεις το ιστορικό πλαίσιο. Αυτό κάνουν οι Χιλιαστές και οι Προτεστάντες με την Αγία Γραφή. Στον τρόπο ερμηνείας δε διαφέρεις πολύ από αυτούς που κατηγορείς.sotirio έγραψε:ΕΓΩ ΘΑ ΛΕΩ ΟΤΙ ΕΛΕΓΕ Ο ΑΙ ΚΟΣΜΑΣ
Ολοι μας οι Αγιοι απο την μια μερια και απο την αλλη ο παπας και οι ανθρωπο του ( Βαρθολομαιος και η συνοδια του )...tomR έγραψε:Η άποψη μερικών ΑΓΙΩΝ μας για τους Καθολικούς
1.) Εάν ό επίσκοπος ή ό πρεσβύτερος, οί οντες οφθαλμοί της Εκκλησίας, κακώς αναστρέφονται καί σκανδαλίζωσι τον λαόν, χρή αυτούς έκβάλλεσθαι. Συμφέρον γαρ εστίν άνευ αυτών συναθροίζεσθαι εις εύκτήριον οίκον, ή μετ' αυτούς έμβληθήναι, ως μετά "Αννα καί Καϊάφα είς την γέεναν του πυρός» (Μεγ. Αθανασίου)
Οίτινες την υγιή όρθόδοξον πίστιν προσποιοϋντες όμολογέϊν, κοινωνοΰσι δε τοις έτερόφροσιν, τους τοιούτους, ει μετά παραγγελίαν μη άποστώσιν, μη μόνον άκοινωνήτους έχειν, αλλά μηδέ αδελ¬φούς όνομάζειν (Μ. Βασίλειος).
Φανερά έκπτωσις πίστεως καί ύπερηφανίας ή το άφαιρεΐν τί των γεγραμμένων, ή το έπεισάγειν τί των μη γεγραμμένων» (Μ. Βασίλειος).
Άγωνίζεσθε, ίνα ή της αίρέσεως φλόξ σβεσθή, μήποτε την Έκκλησίαν καταφάγη. (Μ. Βασίλειος)........
2.) Πάση δυνάμει φυλαξώμεθα μη λαμβάνειν μετάληψιν αιρετικών μήτε διδόναι... ϊνα μη μέτοχος της κακοδοξίας καί της αυτών γενώμεθα κατακρίσεως.
"Αγ. Ιωάννης ό Δαμασκηνός ....
3.) Ούδ' αν τα όλα χρήματα του κόσμου παρέξει τις καί κοινωνών εΐη τη αίρέσει, φίλος θεοΰ ου καθίσταται, άλλ' εχθρός. Καί τί λέγω κοινωνίας; Κάν εν βρώματι καί πόματι καί φιλία συγκάτεισι τοις αίρετικοϊς, υπεύθυνος» ("Αγ. Θεόδωρος ό Όμολογητής). ....
4.) Ή ασυνέπεια του ήθους προς το Όρθόδοξον δόγμα συνιστά ήθικήν πτώσιν», δηλ. άμαρτίαν (Μ. Φώτιος).
5.) Φεύγετε καί ύμεϊς, αδελφοί, την πρός τους άκοινωνήτους κοινωνίαν καί τό μνημόσυνον των αμνημονεύτων. "Ιδε εγώ Μάρκος ό αμαρτωλός λέγω ύμΐν, οτι, ο μνημονεύων του πάπα ως ορθοδόξου άρχιερέώς, ένοχος εστί... καί ο λατινοφρονών μετά των Λατίνων κριθήσεται καί ως παραβάτης της πίστεως λογισθήσεται» (Μάρκου Εφέσου, Επιστολή προς θεοφάνην)
6.) Φεύγετε αυτούς, αδελφοί, καί την προς αυτούς κοινωνίαν' οΐ γαρ τοιούτοι ψευδαπόστολοι, έργάται δόλιοι, μετασχηματιζόμενοι εις αποστόλους Χρίστου. Καί ου θαυμαστόν' «αυ¬τός γαρ ό σατανάς μετασχηματίζεται εις αγγελον φωτός». Ου θαύμα ούν, ει καί οΐ διάκονοι αύτοϋ μετασχηματίζονται ως διά¬κονοι δικαιοσύνης, ων το τέλος όσται κατά τα έργα αυτών... Στήκετε κρατούντες τάς παραδόσεις, ας παρελάβετε, τάς τε εγγράφους καί τάς άγραφους, ίνα μη τη των άθέσμων πλάνη συναπαχθέντες έκπέσητε του ιδίου στηριγμοΰ. θεός δε ό πάν¬τα δυνάμενος... καί ημάς αυτών άπαλλάξας ως πονηρών ζιζα¬νίων, οία καθαρόν καί εύχρηστον σϊτον εις τάς εαυτού άποθήκας συνάξενεν».
(Μάρκος ό Ευγενικός).....
7.) Εγώ αδελφοί μου έπαιδεύτικα εις την σπουδήν σαράντα καί πενηντα χρόνους. Έδιάβασα πολλά καί διάφορα βιβλία καί περί ε¬βραίων καί περί ειδωλολατρών καί περί άλλων ασεβών καί αιρετικών. Ερεύνησα τα βάθη της σοφίας. ΟΙ άλλες πίστες είναι ψεύτικες κάλπικες. Μόνον ή δική μας πίστις ή Χριστιανική είναι Όρθόδοξος, αληθινή καί Αγία» ("Αγ. Κοσμάς ό Αιτωλός). ....
Νά χαίρεστε καί να ευφραίνεστε πώς αξιωθήκατε καί είσθε ευσεβείς όρθόδοξοι χριστιανοί. Όμοίως πάλιν να κλαίγετε καί να θρηνήτε δια τους ασεβείς καί απίστους καί αίρετικούς οπου περπατούνε εις το σκότος, εις τάς χείρας του διαβόλου ("Αγ. Κοσμάς ό Αιτωλός).
8.) Οτι οί Λατίνοι είναι αίρετικοί, δεν είναι καμμία χρεία να κάμωμεν καμμίαν άπόδειξιν. Αυτό γαρ τοϋτο, οπού τόσον μί¬σος καί τόσην άποστροφήν εχομεν ήδη τόσους αιώνας προς αυτούς, είναι μία φανερά άπόδειξις, δτι ως αιρετικούς τους βδελυσσόμεθα».
("Αγ. Νικόδημος ό Αγιορείτης).
9.) Μήτε ή Παπική, μήτε ή των Διαμαρτυρομένων Εκκλησία δύναται να θεωρηθή ως ή αληθής του Χρίστου Εκκλησία, διότι την μεν πρώτην ήλλοίωσαν αϊ καινοτομίαι καί ό επάρατος δεσποτισμός, ων ένεκα καί άπεσχίσθη της Όρθοδόξου, την δε δεύτερον επίσης αϊ αναρίθμητοι καινοτομίαι καί ή παντελής αναρχία καί διαφωνία. Μόνη δε ή Όρθόδοξος του Χρίστου Εκκλησία διετήρησεν άνευ ουδεμιάς καινοτομίας την διδασκαλίαν του Ίησοϋ Χρίστου άκεραίαν καί εν μόνη ταύτη υπάρχει ή ένότης, περί ης ό Σωτήρ παρεκάλει τον Πατέ¬ρα λέγων: «Πάτερ "Αγιε, τήρησον αυτούς εν τω ονόματι σου, ους δέ-δωκάς μοι, ίνα ώσιν εν, καθώς ημείς...» (Ίωάν. 17,11), τοΰθ' δπερ βλέπομεν εν τη καθολική αυτής πράξει»... ("Αγ. Νεκτάριος).
Εν όσω τα μεν κύρια αίτια του χωρισμού μένωσι τα αυτά... ή ένωσις είναι αδύνατος.. ("Αγ. Νεκτάριος).
.) «Καμμιά άλλη χριστιανική ομολογία, έκτός της Όρθοδοξίας, δεν μπορεί να Οδήγηση τύν άνθρωπο στην τελειότητα της χριστιανικής ζωής, στον άγιασμο, στην τελεία κάθαρσι άπο τίς αμαρτίες, στην αίωνιοτητα, διοτι οί άλλες, οί μη Ορθοδοξες Ομολογίες, κατέχουν «την άλήθειαν εν αδικία» (Ρωμ. 1, 18), ένύοθευσαν την αλήθεια με την σοφιστεία καί το ψευδός, καί έτσι δεν κατέχουν τα μέσα της χάριτος για την άνακαίνισι του ανθρώπου. Αυτά τα έχει μονον ή Όρθοδοξη Εκκλησία, ή μονη «αγία καί άμωμος» (Εφ. 5,27).
("Αγιος Ιωάννης της Κρονστάνδης) .......
Μα καλά αυτοί οι Άγιοι δεν ξέρουν τι λένε, αυτά ήταν παλιά κύριοι ΑΓΙΟΙ , τώρα πάτε εσείς , ηρθε ο Βαρθολομαίος και Χριστόδουλος τώρα.
Ηρθε ο καιρός που ο Κύριος θα ξεχωρίσει το αγανο από το σιτάρι, Ο Θεός ας μας λυπηθεί, και ας μας βοηθήσει να μην πλανηθούμε .
file Shubik μάλλον έχεις παρεξηγησει την εννοια της αιρεσης...Shubik έγραψε:Αγαπητέ Misha,
Θεωρείς πως οι Μητροπολίτες μας (πλην ελαχίστων εξαιρέσεων) καθώς και ο νυν Οικουμενικός Πατριάρχης είναι λιγότερο αυταρχικοί από τον Πάπα; Εμείς που τους αποδεχόμαστε γινόμαστε αιρετικοί; Ένα μεγάλο ποσοστό ελλήνων νομίζει πως τα ευαγγέλια είναι 12, θα τους πούμε αιρετικούς; Είναι μεγάλο ζήτημα το ποιος είναι αιρετικός και αυτήν την ταμπέλα τη χρησιμοποιούμε πολύ εύκολα. Σε χώρες που δεν υπήρξε η ελληνική φιλοσοφία ώστε να γίνεται η διάκριση εννοιών όπως η ουσία κτλ και βαπτίζουμε ορθοδόξους που δυσκολεύονται να καταλάβουν την ελληνική φιλοσοφία και την ορθόδοξη πατρολογία, θα τους πούμε και αυτούς αιρετικούς;
