Συμπροσευχή(;)- Μία άποψη από το Πατριαρχείο

[stratos]

και ούτε η αγιότητά τους δικαιώνει αυτά τα λάθη ώστε εμείς να τα επαναλαμβάνουμε. Επίσης, πρέπει να ξεχωρίζουμε στα λόγια των αγίων ποια στοιχεία είναι καθαρώς πολιτισμικά (βλέπε ενδυμασία).

Γιατι τα θεωρεις λαθη και δεν τα υπαγεις και αυτα στην [εποχη]
οπως βαζεις και την ενδυμασια;

[Shubik]

Τις συμβουλές που έχουν πολιτισμικό χαρακτήρα δεν τις θεωρώ λάθος. Θα είναι λάθος αν εμείς δώσουμε σε αυτές διαχρονική αξία. Αντίθετα η άσκηση βίας, η οργή, οι κατάρες και οι τσακωμοί είναι διαχρονικές αμαρτίες.

[stratos]

ε ναι για αυτα λεω
τις καταρες ,την οργη κλπ

[vasilis_m21]

παραμένουμε αφωτιστοι θα διαβαζουμε την Αγια Γραφή και τα Πατερικά κειμενα με χοικό φρονημα..όταν όμως ανοίξει ο καλός Θεός τους νοερούς μας οφθαλμους θα δούμε την καρδιά των κειμένων...

μεχρι τοτε κάνουμε ταπεινή υπακοή στους αγίους μας....
(όχι στον καθε τυχαρπαστο ...στους αγιους μας ....)

κι οταν ερθει εκεινη η ευλογημένη ωρα ,θα καταλάβουμε πόσο αποσπασματικά,σχολαστικίστικα και ά-Χαρα ερμηνεύαμε τα κειμενα,τα συμβαινοντα στη ζωή μας και τον ίδιο τον εαυτό μας ακόμα...

Οι άγιοι ήταν ταπεινοί, μία άποψη εκφράζανε δεν διεκδικούσαν αλάθητο. Αν ένας άνθρωπος υπακούει σε πράγματα που διαφωνεί θα έχει κάτι νεύρα μετά...
Επίσης κάποια λόγια των αγίων μας έχουν έρθει με μεσάζοντες, οι οποίοι μας τα μεταφέρουν. Οχι, δεν θα πιστεύουμε ότι μας σερβίρουν κάποιοι επιτήδειοι.

[Shubik]

ε ναι για αυτα λεω
τις καταρες ,την οργη κλπ

Δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά;

[stratos]

ε ναι για αυτα λεω
τις καταρες ,την οργη κλπ

Δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά;

εσυ τι λες; την καταλαβαινω;

απλα ρωταω γιατι καποιες ενεργειες [μετρημενες στα δαχτυλα] τις θεωρεις λαθη και δεν τις βλεπεις σαν σωστες [λογο εποχης,και ανθρωπων που ειχαν απεναντι τους]

[Shubik]

Όταν οι απόστολοι τσακώθηκαν μεταξύ τους δεν είχαν κάποιον εχθρό της πίστεως απέναντί τους. Πως μπορείς αυτό να το θεωρήσεις σωστό ή παράδειγμα προς μίμηση;

[vasilis_m21]

Απτις γραφές διαβάζουμε ότι και οι απόστολοι είχαν διαφωνίες, ακόμα και καυγάδες μεταξύ τους. Αυτό ήταν μάλλον μια φυσιολογική ανθρώπινη αντίδραση καθώς όταν ασχολούμαστε με σοβαρές υποθέσεις δεν υπάρχουν εύκολες και υπεραπλουστευμένες λύσεις.
Πάντως είδατε κι Απόστολοι δεν ήταν παθητικοί δέκτες μηνυμάτων που ό,τι τους λέγανε το ''εχαφταν''. Από σαράντα κύματα περνούσαν το οτιδήποτε μέχρι να το πιστέψουν..

[vasilis_m21]

Και καλά κάνανε.. Ναι μία από τις παρενέργειες της πολλής υπακοής είναι ότι καταλήγεις να πιστεύεις ό,τι σου λένε.

[vasilis_m21]

Τέλος, επειδή πρέπει να φύγω, ενας άλλος λόγος που διαφωνώ με την θεωρία περί υπακοής είναι ότι τελικά καταλήγουμε να πιστεύουμε ότι υπάρχει μία μαγική συνταγή η οποία θα μας λύσει τα προβλήματα. Δεν είναι έτσι, κάθε υπόθεση έχει πρωτοτυπία και απαιτεί προσωπική κρίση και ευθύνη.