Συμπροσευχή(;)- Μία άποψη από το Πατριαρχείο

[stratos]

Όταν οι απόστολοι τσακώθηκαν μεταξύ τους δεν είχαν κάποιον εχθρό της πίστεως απέναντί τους. Πως μπορείς αυτό να το θεωρήσεις σωστό ή παράδειγμα προς μίμηση;

για τις καταρες και την ασκηση βιας που ειπες σε ρωταω

οι αποστολοι τσακωθηκαν και τα ξαναβρηκαν χωρις καμια συνεπεια

[vasilis_m21]

Το γεγονός ότι οι Απόστολοι τσακώνονταν και διαφωνούσαν σε πολλά δείχνει ότι ούτε αυτοί δέχονταν υπακοή/υποταγή σε αυθεντίες. Οι ''αυθεντίες΄' μας τέλειωσαν!

[Shubik]

Υπάρχει το περιστατικό όπου ένας άγιος Επίσκοπος πίστεψε τις συκοφαντίες κατά του αγίου Ιωάννου Χρυσοστόμου και ψήφισε την καθαίρεσή του (ίσως και την εξορία του). Ο διάλογος που είχαν μετά μόνο φιλικός δεν ήταν… Και όμως τιμούμε και τους δύο ως αγίους της Εκκλησίας μας. Στον τσακωμό Παύλου και Βαρνάβα δεν ξέρουμε αν τελικά οι απόστολοι τα ξαναβρήκαν.
Οι ροπαλοφόροι του αγίου Κυρίλλου έστω και αν είχαν πρόθεση να προφυλάξουν το δόγμα είναι μορφή βίας και κατάργηση του Ευαγγελίου. Η ανοχή (ή και η συμμετοχή) της Εκκλησίας σε διωγμούς αιρετικών ή και Εβραίων που διέμεναν στο Βυζάντιο δε συμβαδίζει με τη διδασκαλία του Χριστού.

[stratos]

Ο Θεος της Παλαιας ειναι ιδιος με το Θεο της Καινης Διαθηκης;
και αν ναι πως και γιατι θανατωνει πχ [μονο ενα παραδειγμα απο τα πολλα θα πω] παιδακια γιατι ειπαν καποιον φαλακρο;

Εφόσον ο Θεός τής Παλαιάς Διαθήκης είναι αγαθός, γιατί απαίτησε τον θάνατο γυναικών, παιδιών και ζώων ακόμη;

Ο Ανανίας, μαζί με τη γυναίκα του, τη Σαπφείρα γιατι πεθαναν για ενα μονο ψεμα;

Αυτα συμβαδιζουν με τη διδασκαλια του Χριστου;

καθε πραγμα στην ωρα του και στην εποχη του και αναλογα τι σκοπο εχει και τι καλο θα εβγαινε..

οποτε δεν μπορω να πω οτι εκανε λαθος ο Αγιος που εριξε το χαστουκι,η που καταραστηκε καποιον η και εγω δεν ξερω τι.

Δεν εχω την διακριση [απο τον καναπε μου] να γνωριζω τις συνθηκες κατω απο τις οποιες εγιναν αυτα.

[lovethink]

Αν είναι έτσι όπως τα λες ή μας τα λένε
Τότε πως ένας Θεός ΑΠΕΙΡΗ ΑΓΑΠΗ χωράει σε τόσες ενέργειες τρομαχτικές στην Παλαιά Διαθήκη ?

Μια πολύ καλή μελέτη για όσους τους ενδιαφέρει είναι εδώ

http://www.oodegr.com/oode/grafi/pd/genoktonies1.htm

[stratos]

εγω τις ξερω τις διαφορες
ειναι τα πρωτα πραγματα που πρεπει να μαθαινει καποιος πιστος.
Δες τι ερωτηση ειχα κανει στον Shubik και γιατι,
και θα καταλαβεις

[Misha]

Οι ροπαλοφόροι του αγίου Κυρίλλου έστω και αν είχαν πρόθεση να προφυλάξουν το δόγμα είναι μορφή βίας και κατάργηση του Ευαγγελίου. Η ανοχή (ή και η συμμετοχή) της Εκκλησίας σε διωγμούς αιρετικών ή και Εβραίων που διέμεναν στο Βυζάντιο δε συμβαδίζει με τη διδασκαλία του Χριστού.

σε αυτο θα συμφωνήσω ΑΠΟΛΥΤΩΣ με τον φίλο Shubik .

"ο συ μισείς ετέρω μη ποιήσης"


ο χριστιανός δεν εχει σχέση με τη βία...αλοιμονο αν αρχίσουμε πάλι από τα αυτονόητα,τα μικρά ,τα ανθρώπινα....

θα ,μείνουμε μονίμως νήπιοι ,σαν τα παιδάκια που δε μεγαλώνουν και εξελίσσονται σε νάνους.

[stratos]

μαλιστα. .

τελικα δεν τα μιλαω [δεν τα γραφω] καλα τα Ελληνικα

[stratos]

και ούτε η αγιότητά τους δικαιώνει αυτά τα λάθη ώστε εμείς να τα επαναλαμβάνουμε. Επίσης, πρέπει να ξεχωρίζουμε στα λόγια των αγίων ποια στοιχεία είναι καθαρώς πολιτισμικά (βλέπε ενδυμασία).

Γιατι τα θεωρεις λαθη και δεν τα υπαγεις και αυτα στην [εποχη]
οπως βαζεις και την ενδυμασια;

εκανα αυτη την ερωτηση.

και λεω τωρα.
γιατι αυτα να τα βγαζουμε λαθη;
και οι ενεργειες του Θεου στην Παλαια αλλα και στην Καινη να ειναι σωστες

αλλες εποχες αλλοι ανθρωποι αλλοι παιδαγωγικοι τροποι θα μου πειτε..
ΔΕΚΤΟ
Γιατι δεν βαζουμε και τις ενεργειες αυτες.τις λιγες ενεργειες των Αγιων σε αυτη τη βαση;
γιατι εμεις κοβουμε και ραβουμε τους Αγιους ,τους Πατερες ,και Πανω απο ολα την Αγια γραφη στα μετρα μας;
Γιατι απο τη μια να ξεπατικωνω οτι καταρα,και ασχημο χαρακτηρισμο υπαρχει απο Αγιους κατα του παπα η του παπισμου και απο την αλλη ααααααπ...
οχι καταρες και ασχημιες . .
δεν ειναι Χριστιανικο

Τελικα η Αγια Γραφη ειναι η δεν ειναι Θεοπνευστη;
Πιστευουμε οτι γραφει αληθειες η οχι;

μας σοκαρει η βια της Παλαιας και λεμε οτι δεν εχει καμια σχεση με το Κυριγμα της Αγαπης της Καινης;

ε τοτε δεν ξερουμε τι μας γινεται μιας και η [φρικτες] εικονες της Παλαιας ειναι πολυ λιγες σε σχεση μ αυτες της Καινης...

Διαβαζοντας την Αποκαλυψη θα δειτε γιατι το λεω [και οχι μονο στηνΑποκαλυψη]

Εκτος εαν επιλεκτικα κρατησουμε τους λογους του Κυριου που μας αρεσουν

[123]

Φίλε strato, οι εικόνες της Καινής Διαθήκης είναι όμορφες αλλά ο Κύριος πονάει περισσότερο από μας και τις περιγράφει με μελανά χρώματα. Αν δεις την Αποκάλυψη με αισιοδοξία (γιατί είναι ένα αιδιόδοξο μύνημα) θα δεις και τις εικόνες αλλιώς.
Ποιος δάκρυσε από μας για τον ξένο πόνο ? Ο Κύριος το έκανε.
Η καρδιά μας είναι σκληρή και δεν μπορούμε να καταλάβουμε τον πόνο του Κυρίου για μας.

Εσύ την πείνα σου πχ μπορεί να την αντέξεις (υποφέροντας βέβαια), ο Κύριος όμως θα την περιέγραφε με φρίκη γιατί λυπάται για τις θλίψεις μας.